Аренда квартир: ситуация накаляется

Цитата:

как тут говорят в "цивилизованных" странах вас бы под белы рученьки из машинки, машинку на штрафплощадочку, а потом заплатили бы штрафик и услуги эвакуатора, а начали бы веести дискуссию- вам бы еще выписали с нюансами... но вообщем они люди добрые- штраф по почте на съемную квартирку и срок уплаты 30 дней... да, конечно, можете судиться, но все как-то платят, тк дорого

как удивительно...Звери какие -то в цивилизованых странах.Мои родственники-заробитчане --полные нелегалы-раскланиваются на улицах Милана с примелькавшимися карабинерами,в Португалии местные
власти не совсем -кхм-ортодоксальным способ,устраивают вид на жительство моему сослуживцу,и,о ужас,на хайвее США мой собеседник превысил скорость в разы-Суд,искреннее раскаяние,помощник Судьи подсказывает-Вы европеец,думали,спидометр в милях,а миля-вроде меньше км.Наказание-нотация.И все случаи-абсолютно бескорыстны .Приличные люди симпатизируют приличным людям.
Так уж давайте к нашим баранам..,тобишь к квартирному вопросу.Коли я-съемщик-обладатель небесной благодати-ден.знаков,то и отношения требую по крайней мере равноправного.
Ну и пытаюсь достичь оного путем,предписаным Законом.Я,съемщик,ничем морально не обязан сдатчику.Я не их кум, сват,брат.Я не погреться попросился.Я купил услугу .сдатчик мне услуживает.В случае некачественного служения я вправе штрафовать сервисмена,а не истерично собирать манатки ,причитая и охая.Треба изживать комплекс жертвы-национальную черту.С уважением и вниманием к Вашему мнению.

Для гул.
Опять вы за свое....Вы мне очень напоминаете рейдера..Кстати, сдатчик Вам тоже ничего не обязан как в моральном и в другом плане...Только услугу за деньги... Интерестно, попробуйте такой вариант в гостинице...пожить три месяца не платя и пусть вас выселят через суд. Вас оттуда быстро попросят, сначало вежливо, а потом не очень...
И опять же...звонок в милицию...сдачик пишет заяву что меня грабят..Вас под ручонки в РОВД т.к. договора у Вас нет и Вы там не прописаны..хозяин меняет замки и дверь..Вас отпускают (предположим) через часа два вы приходите, а там новые замки. Будете ломать дверь, чтоб попасть в ЧУЖУЮ квартиру (договора у вас то нет)? Это уже проникновение со взломом.
Просто хозяин у вас небось бабушка, котороя постоять за себя не может вот и пользуетесь... не стыдно?

Цитата:

Похоже Jap в курсе что ему делать , а быть "мужиком" и качать права ни приведет ни к чему хорошему. А поговорить можно - почему нет. А еще мне нравится позиция некоторых , которые только недавно кричали , как так - цена повышается до окончания договора, но сейчас я не вижу особых возражений с их стороны если цена изменится в меньшую сторону до окончания того же договора. Будьте принципиальны до конца!

Эти - будут.

Цитата:

это показатель того , что даже если етому уделять все рабочее время найти вариант подходяший не просто. А человеку который кроме съема квартиры и работы хочет еще чем то заниматся , найти и дешевый и хороший вариант не просто. Можно разругатся с арендодателем , но лучшего варианта и не найти а переехать в худший вариант.

Так оно чаще всего и бывает, когда хочешь кого-то в запале "проучить". В итоге - наказываешь рублем себя. Как мои прежние арендаторы.

Цитата:

Отсутствие договора -говорит только о том что вы в соответствии закону , проникли в помешение без ведома хозяина

А, ведь, и точно! Это ж ему как "надрать уши" мона!

Цитата:

И опять же.выселить самосела возможно только по мотивированому решению Суда и в соответствии с Законом .Тобишь.доказать положения устного договора в Суде в принципе невозможно-Суд рассматривает исключительно письменные формы.Но.мы не дебатируем в Суде вопросы платы.условия
и сроки договора .Мы спорим по-поводу выселения.и аргументы будут иные.Как-то.я забыл документы на автомобиль .и на вопрос сотрудника ДАИ ..какое отношение я имею к данному авто ..
я пояснил-..у меня ключ от него есть.. .С некоторыми нюансами.пояснения были приняты.Итак.установить .что съемщик живет по устному соглашению.а не самосел-вопрос нескольких
минут.Это и свидетельские показания-соседей.Ваших друзей.участкового.ЖЭКа.Это Ваша корреспонденция..на адрес аренды.. .Да.в конце концов.может и быть некая бамага с инициалами сторон .а кто кому подсунул ..липу.. пусть Высокий Суд разбирается.А вот заява о самовселении-чревата.Как выше было показано.доказать устный договор достаточно просто.Тогда заява о самовселении -преступный оговор.Ваш дом-турма.Чтите УК.Просто смешно-5 лет живем по-соседству.а
сдатчик не замечает.что в его квартире-самоселы.Правовой нигилизм опасен прежде для самих нигилистов.Суважением.

Ваша похвальба здесь, Гул, показывает лишь то, что договор с вами должен быть такой, как у меня. Строгий и не справедливый для Вас. Вы сейчас перед всеми сами доказали правоту подобного утверждения. Успехов в выкручивании рук!

Цитата:

Коли я-съемщик-обладатель небесной благодати-ден.знаков,то и отношения требую по крайней мере равноправного.

Равноправного отношения к себе Вы зря ждете, Гул. Его быть не может именно из-за таких, как Вы, пользующихся законодательством в корыстных целях.

Цитата:

Ваша похвальба здесь, Гул, показывает лишь то, что договор с вами должен быть такой, как у меня. Строгий и не справедливый для Вас. Вы сейчас перед всеми сами доказали правоту подобного утверждения. Успехов в выкручивании рук!

Ну я так подозреваю,господин Гул не на ровном месте начал военные дествия в отдельно взятой квартире.Видимо,есть на то весомые причины.
Не надо делать из арендаторов тотальных скандалистов. Никто в здравом уме не станет ссориться с адекватными хозяевами.
Просто для некоторых арендодателей до сих пор странным является открытие,что арендатор - не тварь молчаще-платящая, а человек, могущий подчас дать жёсткий отпор и напомнить, кто кому вася в данной ситуации.
В скором времени таких открытий придётся сделать немало....

Цитата:

Ну я так подозреваю,господин Гул не на ровном месте начал военные дествия в отдельно взятой квартире.Видимо,есть на то весомые причины.

Не хотелось бы Вас огорчать, Мура, но загляните сюда:
//realt . ua/Forum/0_Forum.php?IDF=4&IDT=4490&cpg=5&CntMess=116&CntVst=9834&cuImg=0
(уберите пробел перед ua!)
Здесь, видать, тоже Кошкин дом пришелся "по вкусу" арендатору?

Цитата:

Для гул.
Опять вы за свое....Вы мне очень напоминаете рейдера..Кстати, сдатчик Вам тоже ничего не обязан как в моральном и в другом плане...Только услугу за деньги... Интерестно, попробуйте такой вариант в гостинице...пожить три месяца не платя и пусть вас выселят через суд. Вас оттуда быстро попросят, сначало вежливо, а потом не очень...
И опять же...звонок в милицию...сдачик пишет заяву что меня грабят..Вас под ручонки в РОВД т.к. договора у Вас нет и Вы там не прописаны..хозяин меняет замки и дверь..Вас отпускают (предположим) через часа два вы приходите, а там новые замки. Будете ломать дверь, чтоб попасть в ЧУЖУЮ квартиру (договора у вас то нет)? Это уже проникновение со взломом.
Просто хозяин у вас небось бабушка, котороя постоять за себя не может вот и пользуетесь... не стыдно?

Добрый день,Александр К.Во-первых,до рейдера мне далеко.,так,жалкое аматорство.Хотя идеология сходна.А именно-использование Силы Закона в своих интересах.Кого громят рейдеры?Жадных.,не считающихся с миноритариями ворюг,занижающих выплаты дивидентов по акциям ,жлобящихся нанять грамотный-прилично оплачиваемый персонал.Эти жертвы рейдеров с величайшим презрением относятся к Духу и Букве Закона,преданы телефонному праву,надеются на пресловутые,, крыши,,
легко ведутся на елементарные провокации.И поделом им.
Во-вторых,готель-не место постоянного проживания.подробностей не упомню,но был вынужден перерегистрироваться,не выезжая.Есть какой-то срок пребывания,возможно.
В-третьих,в случае вызова милиции-мое слово против Вашего.Плюс обязательный опрос соседей и исследование бумаг.Затем наряд удаляется-это не их компетенция.,а райсуда.Максимум-обе стороны в
Ровд доставлены и кто-то из серьезных,занятых людей авторитетно,не выбирая слов,объясняет нам.,
что дело наше гражданское и быть нам в Суде.Ну там ложный вызов -минимум 15 суток.
В-четвертых,сдатчик у меня -рослый мужчина,но сейчас переговоры взяла на себя его супруга.Чесно говоря,это мне менее удобно.мои пассажи об удешевлении стоимости хатынки и ущербности ком. услуг
отметаются-типа,кризис.Но оплата-баксы сам покупай.Где логика....С уважением,мне интересно Ваше мнение.

Для гул.
Мое мнение - на нарушать договор. Если указано платить в баксе - надо платить в баксе. Вы меня недопоняли. Если у Вас нет договора - Вы НЕЗАКОННО находитесь в ЧУЖОЙ квартире. И все! Со всеми вытекающими...А опросы соседей будут потом..когда Вас заберут за незаконное проникновение...
Я Увас спросил если хозяин приходит с кем-то, Вас вышвыривают вон, меняю замки и остаются жить в СВОЕЙ квартире, вы будете взламывать дверь? ( у вас договора на аренду нет).

Для гул.
Хотелось бы услышать ссылку на закон и пункт закона, где указано, что человек может находится в квартире, которая ему не принадлежит без согласия хозяина

Здравствуйте.
Я снимаю однокомнатную квартиру без договора за 450 у.е. (в долларах)
Состояние квартиры удовлетворительное. Сам менял сантехнику и доводил до ума многое другое.
Сегодня в моем районе на подобное жилье есть предложения снимать в гривнах по 2500 в мес.
Я говорил с брокером - это сейчас реально.
Я тоже собираюсь говорить с хозяином о понижении платы и переходить на оплату в гривне.
Спорить и тратить нервы я не собираюсь. Если он будет не согласен , то я переду на другое жилье.
Вот и все дела. Я не блефую перед ним и не пытаюсь его как-то обмануть. Есть действительность,
которая продиктованна ситуацией на рынке. Упадут цены до 1500 грн. буду говорить о понижении
снова. Поднимутся цены - буду платить больше. В сегодняшней ситуации настраиваюсь на возможный переезд.

Цитата:

Здравствуйте.
Я снимаю однокомнатную квартиру без договора за 450 у.е. (в долларах)
Состояние квартиры удовлетворительное. Сам менял сантехнику и доводил до ума многое другое.
Сегодня в моем районе на подобное жилье есть предложения снимать в гривнах по 2500 в мес.
Я говорил с брокером - это сейчас реально.
Я тоже собираюсь говорить с хозяином о понижении платы и переходить на оплату в гривне.
Спорить и тратить нервы я не собираюсь. Если он будет не согласен , то я переду на другое жилье.
Вот и все дела. Я не блефую перед ним и не пытаюсь его как-то обмануть. Есть действительность,
которая продиктованна ситуацией на рынке. Упадут цены до 1500 грн. буду говорить о понижении
снова. Поднимутся цены - буду платить больше. В сегодняшней ситуации настраиваюсь на возможный переезд.

Вовсе не означает, что Вас не поймут и ответят отказом. Сегодняшняя ситуация - проверка хозяев на адекватность Какой по сути хозяину профит - не продолжать отнощения с Вами, снизив цену, и сдавать новым людям (ещё неизвестно,кто они),но по той же сниженной цене? Ещё и неизвестно, сдастся ли квартира сразу...

Цитата:

Вовсе не означает, что Вас не поймут и ответят отказом. Сегодняшняя ситуация - проверка хозяев на адекватность Какой по сути хозяину профит - не продолжать отнощения с Вами, снизив цену, и сдавать новым людям (ещё неизвестно,кто они),но по той же сниженной цене? Ещё и неизвестно, сдастся ли квартира сразу...

Я именно так и рассматриваю ситуацию. И думаю, что 70% вероятность того, что хозяин со мной согласится. Но если нет, то особо настаивать и тем более что-то доказывать не хочу. Хозяин квартиры,
у меня , человек нормальный. Но как говорится на дворе-то кризис ...

Цитата:

Для гул.
Хотелось бы услышать ссылку на закон и пункт закона, где указано, что человек может находится в квартире, которая ему не принадлежит без согласия хозяина

2Александр-Основной Закон ст.47..никто не может быть принудительно лишен жилища иначе как на основании закона по решению cуда ,, ,а дальше цепочка логических ссылок на статьи нескольких Кодексов -устный договор съема жилья расторгается только в судебном порядке согласно ГКУ и,что интересно,процессуальных норм.Повторяюсь,Суд не рассматривает положения договора-сколько платить, чем,когда,кому,зачем.Суд изучает правомерность нахождения вселенца на спорной квадратуре.И,как правило,решает выселить подонка.НО длится Суд месяцы.Оно Вам надо?Не проще ли не качать права,а найти общий язык.На счет выбить дверь-покуда решение Суда не вступило в законную силу,ВЫ чужой в Вашей квартире.Чудовищно,невыносимо,бред какой-то,но,юридический факт.А всю логически-правовую аргументацию, со ссылками и сносками даст юр.консульт.Наш участковый это знает-посоветовал поменять замки и избегать внесудебных контактов.Зачем ему проблемы на участке.

Милый Гул,

"Бардачные" страны европы и сопливые демократии севамерики не приводите мне в пример. я лично без визы катался весь год в италию, через тунель под сен-бернаром (а там карабиньеры и погранцы). лучше посмотрите на германию и в моём случае швейцарию (это из моего опыта).

я с вами согласен, что правовой нигилизм- это плохо, согласен, что эмоции при судебных- правовых разбирательствах- это всегда минус. согласен, что никто никому ничего не обязан.
НО если вы согласились на определенные условия на определенный период времени за определенные дензнаки, то их надо выполнять. вы же, как я понимаю пытаетесь банально не платить, тк у вас нет денег и хозяин вам чем- то не симпатичен.
в швейцарии есть очень хорошая процедура и выполняют их в нашем понимании "коллекторские агенства". у них есть права и высилят они вас ооочень быстро, если агенство или хозяин жилья обратится с проблемой неоплат.

с эквивалентным уважением.

Цитата:

как удивительно...Звери какие -то в цивилизованых странах.Мои родственники-заробитчане --полные нелегалы-раскланиваются на улицах Милана с примелькавшимися карабинерами,в Португалии местные
власти не совсем -кхм-ортодоксальным способ,устраивают вид на жительство моему сослуживцу,и,о ужас,на хайвее США мой собеседник превысил скорость в разы-Суд,искреннее раскаяние,помощник Судьи подсказывает-Вы европеец,думали,спидометр в милях,а миля-вроде меньше км.Наказание-нотация.И все случаи-абсолютно бескорыстны .Приличные люди симпатизируют приличным людям.
Так уж давайте к нашим баранам..,тобишь к квартирному вопросу.Коли я-съемщик-обладатель небесной благодати-ден.знаков,то и отношения требую по крайней мере равноправного.
Ну и пытаюсь достичь оного путем,предписаным Законом.Я,съемщик,ничем морально не обязан сдатчику.Я не их кум, сват,брат.Я не погреться попросился.Я купил услугу .сдатчик мне услуживает.В случае некачественного служения я вправе штрафовать сервисмена,а не истерично собирать манатки ,причитая и охая.Треба изживать комплекс жертвы-национальную черту.С уважением и вниманием к Вашему мнению.

Цитата:

2Александр-Основной Закон ст.47..никто не может быть принудительно лишен жилища иначе как на основании закона по решению cуда ,, ,а дальше цепочка логических ссылок на статьи нескольких Кодексов -устный договор съема жилья расторгается только в судебном порядке согласно ГКУ и,что интересно,процессуальных норм.Повторяюсь,Суд не рассматривает положения договора-сколько платить, чем,когда,кому,зачем.Суд изучает правомерность нахождения вселенца на спорной квадратуре.И,как правило,решает выселить подонка.НО длится Суд месяцы.Оно Вам надо?Не проще ли не качать права,а найти общий язык.На счет выбить дверь-покуда решение Суда не вступило в законную силу,ВЫ чужой в Вашей квартире.Чудовищно,невыносимо,бред какой-то,но,юридический факт.А всю логически-правовую аргументацию, со ссылками и сносками даст юр.консульт.Наш участковый это знает-посоветовал поменять замки и избегать внесудебных контактов.Зачем ему проблемы на участке.

что за бред!!!
не хотела писать, но не выдержала
(я сама снимаю, не арендодатель, но все же)

Что вы пишете?

хозяин квартиры может делать с ней что захочет.

"не может лишить принудительно жилища" - это не о вас, а о хозяине квартиры!!!!

"устный договор съема жилья расторгается только в судебном порядке согласно" - что за цирк????
представьте картину: я постучусь в чужую квартиру, потом зайду, сяду и буду говорить, что он меня не выгонит.. и дальше по вашей теории.

"покуда решение Суда не вступило в законную силу,ВЫ чужой в Вашей квартире" - тоже просто бред, даже лень обсуждать. хозяин вошел с друзьями и выгнал вас, и ждите свое решение суда на улице


Еще такого бреда не видела. пришел хозяин - выбил дверь, выбросил вас на улицу и что вы сделаете?

Цитата:

Равноправного отношения к себе Вы зря ждете, Гул. Его быть не может именно из-за таких, как Вы, пользующихся законодательством в корыстных целях.

Объясните,пожалуйста,как воспользоваться ХКУ в сугубо альтруистических целях? Ваши исключительно человеколюбивые посты поражают глубиной сострадания и сочувствия к нам,алчным и неблагодарным понаприехавшим.Отменим половину Законов Украины ради ВАШЕГО супергуманистического и абсолютно бескорыстного Священного Договора.Вы-следующий эпохальный этап в развитии правовой мысли после гиганта Азарова Н.Я. Он,ничтожный,обнаружил,что,,деяки спрытники пользуются пробелами в законодательстве,, в корыстных целях.ВЫ же,о Великий и Ужасный, сделали открытие,что в корыстных целях можно использовать само законодательство.Преклоняюсь и благоговею,проницательный,всемогущий повелитель квадратных метров и убогих съемщиков.

хехе, снимал раньше за 500$ на русановке не убитый чистый 1к савок.
в связи с курсом доллара понял что не потяну. решил переехать в бровары - там уже сейчас есть предложения по 2к квартирам в 3000 грн не сильно убитым.
Съезжаю в начале февраля. Если удастся найти 2к приемлемую для проживания в предлах 2600 грн, сниму там 2к, а иначе нормальную 1к в пределах 2400-2500.
Учитывая что пока что многие держат цену, думаю часть к февралю немного попустится и по указанным ценам будет что выбрать.
Посмотрим Не прокатит - буду в складщину двушку снимать.