ЖК Подол Град | Киевгорстрой, Укрбуд | ул. Дегтярная, 7

Olgochka и Виктор, не один город мира не победил пробки с помощью строительства дополнительных дорог. Не поможет это и здесь. Чем больше дорог мы построим для автомобилистов, тем больше машин будет на наших улицах. Я вижу выход только во всевозможных запретах и барьерах. Конечно, и о паркинге при въезде в Урочище не забываем.

Фотографии сделаны с подпорной стены, где Укрбуд предлагает сделать прогулочную зону. Это так для понимания. Думаю, ничего больше писать и объяснять не нужно.

Я так понял из писем, что Укрбуд хочет сделать прогулочные зоны за пределами подпорных стен (так как там уже не их участок), но у меня тоже вопрос как это можно сделать при таком крутом склоне.

Berand78 , «предложенная зона для отдыха не сплошная и состоит из 2 частей: 1-ая начинается за 1 домом и заканчивается на 4-ом (отдельно стоящем). Вторая - в глубине Урочища, на западе за последними домами».
Это Вы пишите про вторую часть, на фото первая. И именно здесь между треугольными подпорками планировали ставить лавочки.
По второй - я тоже не знаю, только подрезать холмы. Правда, на том участке склон более пологий.

А это предложение Укрбуд устно или письменно озвучивал? В письмах на Киевзеленбуд говорится только про участки за пределами подпорных стен

Устно, на встрече с активистами. Первая – преимущественно на самих подпорных стенах. Вторая – преимущественно за пределами подпорных стен. Да, и Вы правы, это уже за границами участка.

Цитата "Berand78":

А это предложение Укрбуд устно или письменно озвучивал? В письмах на Киевзеленбуд говорится только про участки за пределами подпорных стен

Цитата "Vassily":

Устно, на встрече с активистами. Первая – преимущественно на самих подпорных стенах. Вторая – преимущественно за пределами подпорных стен. Да, и Вы правы, это уже за границами участка.

Vassily, ведь Berand78 правильно спрашивает, зачем писать на Зеленбуд, если на самих подпорных стенах нет деревьев. Вы же понимаете, что на самой стене никаких лавок поставить нельзя. Мне кажется, пишут, чтобы дали разрешение на срез деревьев, освободить место для аллей за пределами стены. Считаю предложение очень новаторским и компромиссным. Но в этом случае, там необходимо было бы и освещение (направленное на зеленку, чтобы не светило ночью в квартиры).

А ваши фото еще раз подтверждают, что если не сделать там "нейтральную полосу" в виде аллей с калитками..., то любопытные товарищи, мусор, живность, дождевые сели и т.д. окажутся прямо в квартирах жильцов.

Для предложенных вами запретов и контроля въезд/выезд - необходимо создавать отдельную структуру (очевидно с финансированием). Поэтому это полностью не исправит ситуацию. А вот продуманная ярусная парковка (пусть даже платная, для ЖК отдельные тарифы) спасет реально.

1. “Вы же понимаете, что на самой стене никаких лавок поставить нельзя.”
Хаски, Вы невнимательно просматривали форум, я писал «и именно здесь между треугольными подпорками планировали ставить лавочки.»

2. Так называемое «новаторское предложение» построить жилые дома вплотную к холму, а потом разместить на подпорных стенах зону для отдыха создает большие проблемы для будущих жильцов. И в первую очередь это резкое снижение уровня безопасности и комфортности.

3. «Для предложенных вами запретов и контроля въезд/выезд…». Хаски, судя по всему, Вы не до конца разобрались в наших предложениях.

Для нас идеальным решением по транспортной проблеме было бы:
1. Придание Урочищу статуса пешеходной зоны.
2. Кирпич на въезде.
3. Запрет стоянки автомобилей на всех улицах района.
4. Создание барьеров на границе тротуара для недопущения заезда на него автомобилей.
5. Дополнительные паркоместа для жителей района.
6. Принятие закона о фотофиксации нарушений в части парковки.
7. Многоуровневый паркинг при въезде в Урочище – про его необходимость мы говорим с самого начала. От Укрбуда положительного ответа пока не дождались. И вопрос реконструкции школы они мусолят только потому (это только мое мнение), что строить паркинг в непосредственной близости от садика/школы запрещено.

И для тех, кто привык все измерять деньгами - поймите, что если инициативная группа добьется выполнения своих разумных и справедливых требований, ваши инвестиции увеличатся минимум в несколько раз. У нас действительно будет неплохой район для комфортного проживания. Если же нет – боюсь, что все слухи, мифы и сказки об Урочище станут явью.

А это типичная картинка для Воздвиженки – тротуары заняты полностью, а на проезжую часть не выйдешь, там встречные машины разъехаться не могут. Если Укрбуд построит по своему проекту, то станет в сотни раз хуже.

Цитата "Vassily":

Olgochka и Виктор, не один город мира не победил пробки с помощью строительства дополнительных дорог. Не поможет это и здесь. Чем больше дорог мы построим для автомобилистов, тем больше машин будет на наших улицах. Я вижу выход только во всевозможных запретах и барьерах. Конечно, и о паркинге при въезде в Урочище не забываем.

Василий, никто никогда и ничего не победил с помощью запретов, барьеров и ограничений. Что и кому вы собираетесь запрещать? Запретите иметь машину? Ездить на ней? Мы, слава Богу, не в КНДР живем.

Olgochka , мне кажется, что Вы недостаточно информированы. Весь цивилизованный мир, а особенно успешные города (например, такие как Лондон и Париж) давно уже закончили свой роман с автомобилем и снова думают в первую очередь о пешеходах.

Полностью согласна с Vassily.
Запреты необходимы, на сознательность рассчитывать не приходится.
Многие думают, что с правами на вождение автомобилем, прилагается право на его парковку где заблагорассудится.

Цитата:

Для нас идеальным решением по транспортной проблеме было бы:
1. Придание Урочищу статуса пешеходной зоны.
2. Кирпич на въезде.
3. Запрет стоянки автомобилей на всех улицах района.
4. Создание барьеров на границе тротуара для недопущения заезда на него автомобилей.
5. Дополнительные паркоместа для жителей района.
6. Принятие закона о фотофиксации нарушений в части парковки.
7. Многоуровневый паркинг при въезде в Урочище – про его необходимость мы говорим с самого начала. От Укрбуда положительного ответа пока не дождались. И вопрос реконструкции школы они мусолят только потому (это только мое мнение), что строить паркинг в непосредственной близости от садика/школы запрещено.

Вы можете обрести пару сотен сторонников этих пунктов, которые помогут быть весомее в требованиях и смогут инвестировать деньги и время в реализацию того, на что точно не даст денег город. А пытаться подставить уже существующих инвесторов это путь к заморозке стройки на годы и окончательной потере хоть какой-то позитивной репутации Воздвиженки .

Живу на Воздвиженке с 2007 года и с 2007 года на своем уровне боремся с беспределом,застройщиков" Киегорстрой-1 им. Загородного" и ихним же Жеком "ООО "Житлокомфорт" еще до того как Ярославский и братья Клюевы вкладывали деньги в этот район.

1.Район надо сделать ПЕШЕХОДНЫМ !!!!!!! и другого варианта нет. дискутировать на тему просто нет смысла, не сейчас-жизнь заставит это сделать позже. мест где парковать машины просто нет,нет въезда и нет выезда.
Например Прага. Не рекомендовано соваться на своей машине в старый город, в центр. Парковок, даже платных кот наплакал, везде периметры с синей разметкой ( только для местных). Работа эвакуаторов и заблокированные колеса машин автопутешественников, которые оставили их в неположенном месте.Это решение проблемы

2.Остановить то что строится не риально,как бы мы этого не хотели.Слишком большие деньги вложены .... Лучше договариваться с выгодой хоть каких-то благ для района за счет "Укрбуд" чем воевать с ветряными мельницами.

3.Озеленение? нельзя озеленить асфальт. Жек банкрот !!!!! Точка ....
Шанс попробовать договорится с "Укрбуд" максимум озеленить где это возможно,вплоть поставить деревья в кадках.

https://images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=A0LEVjdu2C9W.IsAdHYPxQt.;_ylu=X3oDMTByMjB0aG5zBGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzYw--?p=Деревья+В+Кадках&fr=sfp&hspart=iry&hsimp=yhs-fullyhosted_011

4. Возможность использования участка возле площади за забором для нужд района (паркинг,с какой-то зонной отдыха,спорта- не важно ??? Очень будет сложно строителям пустить его в свободное плавание,слишком лакомый кусок,но возможно. Но все равно лучше чем строительство очередного монстра в виде гостиницы в 8-9 этажей

//podolgrad.com.ua/o-komplekse/galereya- obekta/

И еще хочу всем напомнить если кто то не в курсе так называемая площадь" Искусства " была сделана как ВРЕМЕННЫЙ проект строителями,это результат нашей борьбы с киегорстрой-1 им. Загородного. Так как там была строительная свалка. И еще раз это ВРЕМЕННЫЙ проект и в любой момент строители могут там построить очередное здание,если кто то думает что елка кого то остановит ??? Вы в этом глубоко ошибаетесь

Цитата "Vassily":

И для тех, кто привык все измерять деньгами - поймите, что если инициативная группа добьется выполнения своих разумных и справедливых требований, ваши инвестиции увеличатся минимум в несколько раз. У нас действительно будет неплохой район для комфортного проживания. Если же нет – боюсь, что все слухи, мифы и сказки об Урочище станут явью.

Я поддреживаю практически все ваши идеи. Кто же спорит, что в п.3 (транспортная проблема) вы изобразили идеальную модель идеального общества. Но реальность, желание и возможности застройщика каковы?

Из всех "возможно-невозможных" условий реализовать хотя бы многоуровневый паркинг при въезде или в Урочище.

1. и 2. Аллеи желательно расположить именно над опорной стеной - это и вам очевидно. Раз ситуация уже есть, то из нее такой вот выход. По безопасности я уже писал что лучше.

В любом случае удачи в переговорах. Информируйте пожалуйста.

Для иех, кто не хочет машин на дорогах и тротуарах Воздвиженки - пожалуйста, переезжайте в Лондон, Париж, другие города, где запрещен вьезд в отдельные части города либо за город - там не будут мешать соседские машины и будет свободный проход.

Я крайне не согласен с кирпичем на вьезде
Аргументы следующие:

Возню вокруг вопроса о парковке поднимают скорее всего те, у кого дома (квартиры) с парковкой внутри двора и у них не будет проблем не ставить машины возле дома, но нельзя делать жильцов (инвесторов) других домов и квартир заложниками прихотей отдельной части жителей Воздвиженки.

В случае с Воздвиженкой реальнее поставить знаки, что по чётным дням парковка с левой стороны, а по нечётным - с правой (как это было в советское время и так устроены правила парковки в ряде городов Европы). И жестко наказывать тех, у кого машина стоит днями (пусть ставит на паркинг, или ставит недалеко) - законным методом - выписывание штрафа + вывоз эвакуатором (после принятия соответствующих законодательных норм)либо не совсем законным методом наказывать - спуская колеса, гвоздик в руках подростков или другие варианты (как это и происходит в центральных районах Киева).

При этом на вьезде на Воздвиженку город должен убрать парковщиков - до Житнего рынка и необходимо организовать многоуровневый паркинг (но это слишком затратное дело) а также возле домов Отдел благоустройства города Киева (господин Белоцерковский, борющийся с ларьками) поубирать все барьеры, установленные незаконно (в связи с тем, что тротуар вдоль дороги - это общественное место, и никто не имеет право его приватизировать, ставя шлагбаумы, блокираторы на тротуаре и другие блокирующие устройства).

Город даже не решил вопрос с парковкой на Крещатике, хотя обещали построить паркинги во дворах домов, поэтому говорить о многоуровневом паркинге - это хорошо звучит, но это финансово затратно и сложно заставить УКРБУД построить паркинг

А учитывая то, что УКРБУД принадлежит людям из группы УДАР - Кличко в Киевраде (фактически управление обьектами УКРБУДА занимается Никонов - правая рука Кличко), то напрашивается один вывод - настаивать, чтобы мэр Киева каким-то образом заставил УКРБУД решить вопрос с парковкой, детскими площадками, детским садиком и начальными классами в районе Воздвиженки (не все жители Воздвиженки пенсионеры и бездетные)

Цитата "nocube":

Вы можете обрести пару сотен сторонников этих пунктов, которые помогут быть весомее в требованиях и смогут инвестировать деньги и время в реализацию того, на что точно не даст денег город. А пытаться подставить уже существующих инвесторов это путь к заморозке стройки на годы и окончательной потере хоть какой-то позитивной репутации Воздвиженки .

Район надо сделать ПЕШЕХОДНЫМ !!!!!!! и другого варианта нет. дискутировать на тему просто нет смысла, не сейчас-жизнь заставит это сделать позже. мест где парковать машины просто нет,нет въезда и нет выезда. (только для жителей района ) Остальные пешочком. Как на Андреевском Спуске ...... ПЕшком ходить ПО ЛЕ ЗНО.

согласен. контрактовая, андреевский и воздвиженка должны стать пешеходными. Помимо авто жителей и офисов есть десятки машин от ресторанов и десятки от каждодневных свадьб и сьемок. видел даже как закатывали автобусы прямо на площадь. Нет никакой проблемы пройтись 5 минут по красивой улице

[quote="Alex Lev"]Для иех, кто не хочет машин на дорогах и тротуарах Воздвиженки - пожалуйста, переезжайте в Лондон, Париж, другие города, где запрещен вьезд в отдельные части города либо за город - там не будут мешать соседские машины и будет свободный проход.

Ну во-первых по поводу Лондона и Парижа было бы не плохо переехать многим чтоб хоть научится пользоваться автомобильным транспортом и научится парковаться по правилам,а что делать бедным которые живут на 2 странны?,так вот по поводу Воздвиженки,чего так нервничать и возмущаться .Закрыть район,поставить Болларды как на Андреевском спуске,дать пропуска жильцам,поставить охрану на въезде и на выезде, все до предела просто и истерикой заниматься не надо... Дам еще один пример ЖК "Комфорт Таун"левый берег,попробуйте заехать к ним на территорию ... Так что ничего сложного нет надо иметь желание,надо решать проблему а не искать тех кто ее решит за нас.