ЖК "Чабаны", Чабаны, ул. Юности, 7

Цитата "Umnik_Ya":

"Хозяин квартир" прав конечно. Есть кадастровый номер участка, который принадлежит сельсовету Чабанов и его назначение "житлово-комунальне будівництво", есть декларация от ДАБИ о разрешении строительства на этом участке Форумжитлобуду по заказу Чабановского сельсовета многоквартирного дома. И конечно никаких имущественных прав на новостройку Форумжитлобуда никто предъявить не может, кроме инвесторов Форумжитлобуда. Место у ЖК Чабаны шикарное. Отличная инфраструктура. Это вам не среди голого поля вдали от дорог дома строить, как у конкурентов. Вот и пытаются отвадить потенциальных покупателей от строительства.)) Некто "Томатик" конечно не за благо покупателей ЖК Чабаны переживает

Именно так все и выглядит документально. Однако есть одно большое-пребольшое "НО".... Каким образом участок (да, аренда которого закончилась, но на котором есть имущество известно чье, куда инвестировали инвесторы) был перенумерован? На основании чего? Процедура, продиктованная законом для орнану мисцевого самоврядування не была соблюдена. А если процедура не соблюдена, то в любой момент (в начале, в середине, в конце стройки) она может быть признана судом незаконной. Даю пример - это открытая информация - всем известная - ул. Теремковская3, стройку забросила какая-то мутная контора на этапе цокольного этажа. Она стояла лет 7 заброшенная, пошли трещины, и т.п. Есс-но аренда участка давно закончилась, ес-но, никто не платил арендную плату, конечно же застройщик вывез оттуда все что было "движимым". Но там были инвесторы - гораздо больше чем здесь....И стройку КМДА (в рамках полномочий органу мисцевого самоврядування) передала на баланс компании Спецжитлофонд, которая признала всех старых инвесторов - привлекла новых - достроила и сдала дом. Ладно, допустим Спецжитлофонд является коммунальной организацией, но Аркада, которая абсолютно частная организация, она строит "Эврику" также признает инвесторов заброшенных монолитных домов по Глушкова 6, на соседних участках в зоне застройки и будет достраивать те монолиты и привлекать инвесторов на невыкупленные квартиры (там 500 инвесторов на минуточку!). Никто при этом не менял строительный адрес объекта - ни в одном, ни в другом примере. В случае с Чабанами по закону - следовало бы сделать тоже самое. Всего 10 инвесторов, выплативших полную стоимость, и с ними можно было договориться -они согласились бы получить кв-ры меньшей площади, кв-ры на менее популярных этажах и т.п. В данном же случае нарушение закона органом мисцевого самоврядування налицо - как и подлог документов, потому что участок по Юности 7, позицинируется как совершенно новый, никем ранее нетронутый. Для справочки - ДАБИ деклараций не выдает и разрешений также, если категория строительсва ниже 5-ой по сложности. ДАБИ декларации принимает - т.е. Форум Житлобуд уведомил ДАБИ о начале стройки по Юности 7 (теперь - 7!).

С декларацией вы можете ознакомиться на сайте застройщика. Там же указаны ответственные лица от ДАБИ, ведущие надзор за строительством. Ну и т.д. На начало строительства ЖК Чабаны на участке не было даже свай, не то что цоколя и т.д. от прошлого "застройщика". Любые претензии инвесторы Укрбудинвест могут предъявить Укрбудинвесту, но никак не Форумжитлобуду, т.к. он не правоприемник Укрбудинвеста. Ну в общем дальнейший диалог по этому вопросу врядли имеет смысл. Потенциальным инвесторам думаю все смогут прояснить в отделе продаж ЖК Чабаны. Всем удачи!)

Цитата "Umnik_Ya":

С декларацией вы можете ознакомиться на сайте застройщика. Там же указаны ответственные лица от ДАБИ, ведущие надзор за строительством. Ну и т.д. На начало строительства ЖК Чабаны на участке не было даже свай, не то что цоколя и т.д. от прошлого "застройщика". Любые претензии инвесторы Укрбудинвест могут предъявить Укрбудинвесту, но никак не Форумжитлобуду, т.к. он не правоприемник Укрбудинвеста. Ну в общем дальнейший диалог по этому вопросу врядли имеет смысл. Потенциальным инвесторам думаю все смогут прояснить в отделе продаж ЖК Чабаны. Всем удачи!)

Я видела документ на сайте застройщика. А вот Вы, похоже, не понимаете что такое декларация и ее суть. Если Вы также "внимательно" инвестируете как и читаете, то успех Вам не светит :-). Сваи были - я уже множество раз писала здесь ссылаясь на источники. Поэтому, попытки представить этот участок как "нулевой" - при наличии всей доказательной базы - это очень потешно.

Спасибо "Томатику"!. Стало так интересно "покопаться" в этом деле, что выяснилось следующее: Действительно был иск от Укрбудинвеста к Чабановской раде о признании прав на сваи в котловане. И постановление суда следующее:
"1.Відмовити у задоволенні позову повністю."
Теперь инвесторы ЖК Чабаны точно узнают, что строительство ЖК Чабаны законное и НЕ проблемное, как кому то хотелось показать.

Цитата "Umnik_Ya":

Спасибо "Томатику"!. Стало так интересно "покопаться" в этом деле, что выяснилось следующее: Действительно был иск от Укрбудинвеста к Чабановской раде о признании прав на сваи в котловане. И постановление суда следующее:
"1.Відмовити у задоволенні позову повністю."
Теперь инвесторы ЖК Чабаны точно узнают, что строительство ЖК Чабаны законное и НЕ проблемное, как кому то хотелось показать.

Решение суда о том, что в праве собственности на объект незавершеного будивництва было отказано судом (причем, суды первой и второй инстанций его признали!, а высший хозяйственный отменил)- никто не скрывал - это было еще ранее упомянуто, когда инвестор со сканом своего договора процитировала это и подчеркивалось, что право власности возникает на стройматериалы и проч. вещи на площадке. Тем не менее, селищна рада НЕ передала этот объект новому застройщику как будивельний майданчик по ул. Юности 3. А передала как участок, на котором якобы никогда никто не строил и присвоила новый адрес (догадайтесь почему? а почему - я писала в первом своем посте). Именно это позволяет признать в судах в дальнейшем данную стройку незаконной.

Цитата "Tomatik":

Решение суда о том, что в праве собственности на объект незавершеного будивництва было отказано судом (причем, суды первой и второй инстанций его признали!, а высший хозяйственный отменил)- никто не скрывал - это было еще ранее упомянуто, когда инвестор со сканом своего договора процитировала это и подчеркивалось, что право власности возникает на стройматериалы и проч. вещи на площадке. Тем не менее, селищна рада НЕ передала этот объект новому застройщику как будивельний майданчик по ул. Юности 3. А передала как участок, на котором якобы никогда никто не строил и присвоила новый адрес (догадайтесь почему? а почему - я писала в первом своем посте). Именно это позволяет признать в судах в дальнейшем данную стройку незаконной.

томатик,
вам же тикнули остаточне рішення суду по сваям.Чисто по людські мені вас шкода- що ваша інвестиція виявилася невдалою. Але яким макаром тут жк чабани і новий забудовник і інвестори цього жк?.Узбагойтесь і перестаньте писати тут брєд сівой кобили))) Хоча користь від вас є- своїми коментами ви піднімаєте форум по жк Чабани в топ-позицію- аж на самий верх!) Я думаю відділ продажу вам уже вдячний)))

Томатик, не переживайте за стройку. Достроят, введут в эксплуатацию и никто дом не станет сносить из-за такой мелочи, как присвоение другого адреса. Тем более это адрес стройки, который может потом быть изменен на любой другой почтовый. Кстати на Юности 3 стоит ЖК Юность,по адресу Юности 3. К этому дому и пристраивают ЖК Чабаны, который впоследствии и войдет в ОСББ Юность. Все хорошо Томатик, не стоит переживать больше.

Если многие на данном форуме считают, что проблема высосана из пальца, то зря….
1) Объект/стройка был и продолжает быть проблемным (уже более 8 лет, если это интересно);
2) Существуют люди, которые продолжают отстаивать свои права и будут идти до конца. Поверьте, сейчас как раз то время, которое предоставляет такие возможности;
3) Да, что касается вашего мера – его никто не тролит. Сегодня он, завтра другой. Незаменимые, только в одном месте... я думаю, вы догадались где... Думаю, если бы он был честный, то криминальные дела не заводились бы. Прочтите, будет интересно.
Будівництво школи: //www.reyestr.court.gov.ua/Review/656026 20
Махінації з нарахуванням зарплат: //www.reyestr.court.gov.ua/Review/653376 03

Да на заметку, придет другой мер и с этим же участком может сделать тоже самое, что и действующий. Этот сценарий неизбежен в данном случае!
Я думаю, что «жара» по данной стройке и завязалась, когда появились люди с достаточным IQ и с возможностью дать отпор, отстояв свои права! Каждый борется, так как может. И это нормальное положение дел. Форум и создается для обсуждения, чтобы люди прочитав информацию, могли сделать правильные выводы. Предполагаю, что если инициально объект такой проблемный, и поверьте, он не станет другим, пока есть люди, которые хотят отстоять свое и именно законным путем, а не с надеждой, на то, что кто-то им поможет, как некоторые надеются на подачку от мера. Смешно...

Поясняют людям, поясняют, а все без толку. Мэра еще вот приплели...))
Был участок, договор аренды прошлому застройщику не продлили, т.к. и не строил он там судя по всему ничего, а кучку стройматериалов на время завез. Потом вообще все заглохло, и договор его аренды давно истек и не продлен. И суд в высшей инстанции по этому делу иск не удовлетворил. ВСЕ.
Дали участок абсолютно новому застройщику недавно. И дом строится, и все довольны. Только вот конкурентам не спится спокойно. И давай выкапывать какие то давно закрытые и забытые вопросы.... Понятно, что мешает вам ЖК Чабаны, т.к. ваши ЖК менее привлекательны...понятно...
Логика вот интересная во всех этих рассуждениях конкурентов. Взять мол можно на небольшой срок участок в аренду, положить кучку стройматериалов, ничего не построить, договор аренды участка не продлить, а потом, ну так лет через 9 вдруг сказать, что все что построено на участке новым арендатором-это мое. Требую вернуть!
Зачем конкуренты мутят воду таким образом думаю всем понятно.

Со стороны, ситуация с земельным участком выглядит так - Угнали машину, перебили номера кузова-мотора, замутили новые документы и пользуются в свое удовольствие
Старому владельцу говорят - А теперь, ты докажи, что это твоя машина была

Цитата "ON":

Со стороны, ситуация с земельным участком выглядит так - Угнали машину, перебили номера кузова-мотора, замутили новые документы и пользуются в свое удовольствие
Старому владельцу говорят - А теперь, ты докажи, что это твоя машина была

Та у вас батєнька з логікою конкретно напряг)))Земельна ділянка - власник чабанівська рада і договір аренди Укрбудінвеста закінчився 2014 році і ніякого відношення до цієї ділянки він тепер не має. Тобто ваша аналогія про викрадену машину і всі подальші ваші брєдні - повний абсурд.
Ось добре про це сказано:

Цитата "Nanik":

Логика вот интересная во всех этих рассуждениях конкурентов. Взять мол можно на небольшой срок участок в аренду, положить кучку стройматериалов, ничего не построить, договор аренды участка не продлить, а потом, ну так лет через 9 вдруг сказать, что все что построено на участке новым арендатором-это мое. Требую вернуть!
Зачем конкуренты мутят воду таким образом думаю всем понятно.

И снова "Хозяин квартир" прав.
Залезли на форум троли конкурентов и давай перекручивать, передергивать положение вещей. Иногда очень даже технично это у них получается.
Вот только юридических к застройщику нет претензий. И дом он строит законно абсолютно. И хороший, качественный дом строит, и в графике строительство идет. И продажи идут. И как это прямо очевидно и явно раздражает тех, кто пытается строить где-то в непригодном для этого месте, без развитой инфраструктуры, и сомнительного качества..., и у кого продажи видимо совсем не идут.

Цитата "Umnik_Ya":

И снова "Хозяин квартир" прав.
Залезли на форум троли конкурентов и давай перекручивать, передергивать положение вещей. Иногда очень даже технично это у них получается.
Вот только юридических к застройщику нет претензий. И дом он строит законно абсолютно. И хороший, качественный дом строит, и в графике строительство идет. И продажи идут. И как это прямо очевидно и явно раздражает тех, кто пытается строить где-то в непригодном для этого месте, без развитой инфраструктуры, и сомнительного качества..., и у кого продажи видимо совсем не идут.

На моей памяти, такая же ситуация как в ЖК Чабаны, во взаимоотношениях старых и новых инвесторов, была только в ЖК Синеозерный.
//forum.domik.ua/zhk-dom-na-pravdy-t2336 0.html
Сначала стройка числилась за фирмой "Консоль" которая там особо ничего не построила. Потом участок захватил (говорят не без содействия работников киевской прокуратуры) всем известный Войцеховский...
Непризнание старых инвесторов новым застройщиком много говорит об этом застройщике. Облико морале так сказать.

У нового застройщика никаких обязательств перед инвесторами Укрбудинвеста нет и никогда не было. Так с чего ему вдруг их признавать? , если их и их "собственный" Укрбудинвест не особо признает. А если признает, то что они у него не потребуют свое? Обсуждение на форуме какое то "ни о чем"....Ходят по кругу, и жуют одну жвачку... Лучше бы инвесторы ЖК Чабаны обсудили качество работ и т.д. Хотя что обсуждать, если все хорошо.
А аналогии вообще не уместны.
ЖК Чабаны строятся кстати качественно, быстро. И качество дома отличное. Из кирпича заметьте, а не какие то там бетонные каркасы, с газобетонными блоками, в которых и жить то кажется не рекомендуется (кто с техническим образованием-поймет).

С одной стороны нападки прекратились, "крыть" нечем, так "а давайте ка подойдем с другой стороны"... Попробуем обгадить репутацию застройщика теперь.
Ну так в Киеве что не стройка, так и начинают обгаживать застройщиков от самых мелких, до самых крупных. Что не стройка, то и скандал...
Хорошо, что люди способны еще мыслить.
Иначе бы тысячи семей так никогда и не заселились бы в свои квартиры.

Цитата "Umnik_Ya":

С одной стороны нападки прекратились, "крыть" нечем, так "а давайте ка подойдем с другой стороны"... Попробуем обгадить репутацию застройщика теперь.
Ну так в Киеве что не стройка, так и начинают обгаживать застройщиков от самых мелких, до самых крупных. Что не стройка, то и скандал...
Хорошо, что люди способны еще мыслить.
Иначе бы тысячи семей так никогда и не заселились бы в свои квартиры.

Чтобы произносить слова "репутация застройщика" у этого застройщика должен быть как минимум список успешно введенных в эксплуатацию объектов (или список НЕ введенных - как у Войцеховского - где-то здесь есть на "домике"). Т.е. репутация застройщика еще не сформирована и никто не может о ней судить в конструктивном ключе. Есть только голый факт, что застройщик вышел на рынок (начав тем самым формировать ту самую репутацию) со стройкой на участке с отжатым объектом незавершенного строительства, делая вид, что "там никто не строил раньше", а соответственно "нет обязательств перед инвесторами в стройку, которую мы продолжаем, но всем рассказываем и даже в офисе показываем, что это новый участок с новым адресом и кадастровым номером".

"Томатик" Вам уже ответили и не раз (см. выше), да Вы и сами все знаете, что у ЖК Чабаны юридически все верно и правильно, что то, что там осталось от бывшего застройщика не было признано "объектом незавершенного строительства" а только кучей стройматериалов, которые там бросил старый застройщик вместе с инвесторами. Вы снова пошли по кругу, и пишете то, что писали сообщений так наверное 15 назад.... А зачем?

Так вот - завтра не дай бог случится землетрясение, подтопление, пожар или еще что-то, или дом Ваш обветшал или кран мимо проезжал - зацепил и развалил.Следуя Вашей логике - Вы остаетесь на улице. Потому как селищна рада выделит Ваш участок какому-то застройщику, он там построит высотку, в которой Вы не имеете никакого права на жилплощадь, у Вас там никаких прав нет. Вообще никаких. Ваш же дом развален? Ну ОК, у Вас право собственности на кирпичи и остатки крыши. Для этого существуют органы местного самоуправления, чтобы модерировать ситуацию, а не просто "прокинуть" людей. Если Вы внимательно читали весь форум, а не зарегистрировались для того, чтобы что-то ляпнуть невпопад и уйти, то должны были заметить свежие примеры по Киеву с Теремковской 3 и Глушкова 6 - где новые застройщики в полном объеме признали права старых инвесторов, компании-застройщики, которым они отдали деньги обанкротились, сбежали, сидят за решеткой (нужное подчеркнуть). Потому как данный спор - предмет взаимодействия местных властей и застройщиков, усилия которых направлялись в русло защиты прав инвесторов - всех: и старых, и новых в равной мере (согласно закону об инвестиционной деятельности - именно государство гарантирует соблюдение прав инвесторов), а не в русло "как бы так намутить - чтобы дать типа "нулевой участок" за бабло кому-то другому (как вариант - своей карманной конторе без единого сданого объекта?) без обязательств передать порядка 10 квартир из более 100 (а вместо этого себе их забрать, или подельничкам раздать).

Томатик я по Ваших сообщениях рание на форуме в Спецжитлофонде и Оболоне вообще не понимаю как Вы очутились в Чабанах. И что за рвение так нападать на этого застройщика. Тексты на пол страницы. Мы превращаем форум в мусорную яму. Ребята, дом построиться и другме дома тоже.Не только этого но и других застройщиков. Будут красивые наши Чабаны. Вот школу строят. А если у Вас томатик есть какойто благородный порыв помочь тем инвесторам, то обратитесь напрямую к ним, так Вы реально поможете. А не писулями на форуме😉