ЖК Академ Парк | Киевгорстрой, Укрбуд | бул. Академика Вернадского, 24

Цитата "Sterling":

и не держит тепло!!! Лутчше газоблок!!! Говорю как инженер!!

Ага! Пока сухой, а влагу он тянет ой как хорошо. Говорю как инженер!!

Цитата "ex-user":

сегодня, кирпичный дом утратил какие-то существенные преимущества, а в наших реалиях, имеет даже недостатки.

Я сейчас живу в монолите, тут все хорошо кроме слышимости. То есть как повезет если хорошие соседи, то терпимо. Если любят ночные застолья, и ремонты, то ничего не поможет, прийдется продавать и переежать. Уж поверьте, я сменил несколько монолитов.

Цитата "ex-user":

...бандаж так и останется замурованным и следующие десятки лет, иншаалла, будет лишь гарантировать дополнительную надежность и целостность здания, как подстраховка...и это плюс. Тоесть, в целом, не все так печально. Да, ньюанс есть, но его решают. ...

А какже тогда быть с предыдущим Вашим фаховым тезисом?

Цитата "ex-user":

Пусть разбирают и строят нормальный монолит, а инвесторам компенсируют или деньгами по !текущей стоимости! или квартирой большей площади в аналогичном ЖК. Иначе УБ умоется своим го..няным качеством, а кирпич свой бракованный съдят. А архитектора Сушинского В.В. и руководство под суд.

Там, наверное, Микитаси, Кравцы, Клименки, Довгие и прочие Хандросы дружно в едином порыве облегченно выдохнули и трижды перекрестились. Еще бы, не доведется, пока во всяком случае, есть кирпич и чем-то там умываться!

Кстати, а кто Вам сказал, что монолит от УкбБуда - нормальный?

Цитата "Алатир":

А какже тогда быть с предыдущим Вашим фаховым тезисом?


Там, наверное, Микитаси, Кравцы, Клименки, Довгие и прочие Хандросы дружно в едином порыве облегченно выдохнули и трижды перекрестились. Еще бы, не доведется, пока во всяком случае, есть кирпич и чем-то там умываться!

Кстати, а кто Вам сказал, что монолит от УкбБуда - нормальный?

Ваш сарказм не понимаю.
Я лишь выразил предположение критичности ситуации - или все очень плохо и нужно демонтировать сооружение и строить нормальный монолит из-за специфики грунта или, в случае наличия технической возможности, технологии и опыта\знаний, продолжать контролированную осадку. Застройщику виднее так как, у них фактические данные но нельзя полностью исключать человеческий фактор и коррумпированность в нашей стране.
Так или иначе, их просчеты\халатность и соотв. антикачество не делает им чести и виновные должны понести наказание. Только как этого добиться от тех "господ"?

Цитата "ex-user":

Под каждую секцию делают расчет нагрузки на свайное поле и потом из этого выходят для определения этажности по той или иной технологии строительства. Так, как первая и вторая секция второго дома по 20 и 19 эт соотв, потому два первых этажа там монолитные. 3я секция и последующие - монолитные в 25 этажей. Это косвенно говорит о том, что под вторым домом грунт надежнее, что позволяет строить по максимальной высоте. Хотя, если взять одной этажности дома кирпичной и монолитной технологии, то очевидно, что кирпичный дом будет тяжелее, поэтому с учетом данной особенности и сохраняя вес, монолитный дом можно поднять в этажности...Почему 1й дом кирпичный в 17 этажей-не ясно, им бы финансово было выгоднее делать на той же площади монолитный в 25эт (или 20, смотря какую нагрузку покажут расчеты, но явно выше 17эт кирпича). К тому же все равно никто не соблюдает плотность населения и другие ограничения.
В любом случае, для сложных грунтов, предпочтительно монолитное строение. Не зря там частный сектор, в добавок к промке, и не строили высоток со времен совка. В принципе, это еще не повод, ведь сейчас новые технологии позволяют, главное их соблюдать. По моим наблюдениям, УкрБуд отошел от кирпичных домов (и это хорошо), новые проекты все монолитные-это быстрее, меньшая себестоимость, свободнее планировки, надежнее\прочнее и даже теплее, применив соотв. утеплитель (10-сантиметровый слой минеральной ваты заменяет кирпичную кладку толщиной в 117см). На сегодня, кирпичный дом утратил какие-то существенные преимущества, а в наших реалиях, имеет даже недостатки.

... И тут Остапа понесло! (с)
Уже как-то советовал Вам, мой будущий сосед, вначале проверять достоверность того, что пишите. Потому как пишите полнейшую чушь! Прочитавши пару статей в инете - выдаете себя за иксперда-аналитега в области строительства. Ладно сами заблуждаетесь - Вы вводите в заблуждение часть читателей форума.
Вот из последнего например...

Цитата "ex-user":

Под каждую секцию делают расчет нагрузки на свайное поле и потом из этого выходят для определения этажности по той или иной технологии строительства.

Расчет нагрузки делается не на свайное поле, а на основание фундамента, на грунты, т.н.ИГЕ. Или сам фундамент ничего не весит?
Первичным есть - геодезические, геологические, геотехнические, гидрогеологические, гидрометеорологические условия участка строительства. Фундаменты, конструктивная схема, этажность - это производные. Я уже молчу, про такие понятия как
вихідні дані: містобудівні умови та обмеження; ТУ; завдання на проектування.

Цитата "ex-user":

первая и вторая секция второго дома по 20 и 19 эт соотв, потому два первых этажа там монолитные. 3я секция и последующие - монолитные в 25 этажей. Это косвенно говорит о том, что под вторым домом грунт надежнее, что позволяет строить по максимальной высоте.

Это говорит лишь о том, что Застройщик хочет выжать с этого участка по максимуму, поскольку вместо последних двух секций второго дома его обязуют строить детсад. Погнал не вширь, а ввысь. При том, на сколько я знаю, разрешения на строительство 25-ти этажей в 3-7 секциях второго дома у Застройщика еще нет. Договора на инвестирование в квартиры 3-й секции заключаются только до 20-го этажа.

Цитата "ex-user":

Не зря там частный сектор, в добавок к промке, и не строили высоток со времен совка.

Частный сектор там не потому, что грунты "сложные", а потому, что он там был еще до того, как район Святошино стал частью Киева. Еще в 70-е здесь были в основном санатории, госпиталя, дачи и лес, лес, лес ... Не даром многие местные до сих пор в общении употребляют не названия улиц, а просЕки - первая, вторая, ...пятая.

Цитата "ex-user":

На сегодня, кирпичный дом утратил какие-то существенные преимущества, а в наших реалиях, имеет даже недостатки.

Кто Вам вбил эту ересь? Читайте выше пост lisma1973.

Цитата "Алатир":

... И тут Остапа понесло! (с)
Уже как-то советовал Вам, мой будущий сосед, вначале проверять достоверность того, что пишите. Потому как пишите полнейшую чушь! Прочитавши пару статей в инете - выдаете себя за иксперда-аналитега в области строительства. Ладно сами заблуждаетесь - Вы вводите в заблуждение часть читателей форума.
Вот из последнего например...

Расчет нагрузки делается не на свайное поле, а на основание фундамента, на грунты, т.н.ИГЕ. Или сам фундамент ничего не весит?
Первичным есть - геодезические, геологические, геотехнические, гидрогеологические, гидрометеорологические условия участка строительства. Фундаменты, конструктивная схема, этажность - это производные. Я уже молчу, про такие понятия как
вихідні дані: містобудівні умови та обмеження; ТУ; завдання на проектування.


Это говорит лишь о том, что Застройщик хочет выжать с этого участка по максимуму, поскольку вместо последних двух секций второго дома его обязуют строить детсад. Погнал не вширь, а ввысь. При том, на сколько я знаю, разрешения на строительство 25-ти этажей в 3-7 секциях второго дома у Застройщика еще нет. Договора на инвестирование в квартиры 3-й секции заключаются только до 20-го этажа.


Частный сектор там не потому, что грунты "сложные", а потому, что он там был еще до того, как район Святошино стал частью Киева. Еще в 70-е здесь были в основном санатории, госпиталя, дачи и лес, лес, лес ... Не даром многие местные до сих пор в общении употребляют не названия улиц, а просЕки - первая, вторая, ...пятая.


Кто Вам вбил эту ересь? Читайте выше пост lisma1973.

Похвально. Что можете сказать по сути проблемы в 7й?
lisma1973 лишь подтверждает преимущества кирпича над газоблоком. Я же писал про монолит, а не про его заполнение. Чисто субъективно, монолит заполненный кирпичом, а еще лучше керамоблоком-лучше кирпичного дома.

Цитата "ex-user":

Похвально. Что можете сказать по сути проблемы в 7й?

Чтобы что-то сказать по СУТИ ПРОБЛЕМЫ, нужно видеть признаки этой проблемы, знать о ее характере, масштабах.
На основе сопоставления результатов визуального дистанционного осмотра, проведенного мной на прошлой неделе - на внешних поверхностях конструкций стен седьмой секции отсутствуют дефекты и повреждения (усадочные, силовые или температурно-влажносные трещины; расслоения; выпирания и прочие отклонения от вертикали), которые могут снижать несущую способность и долговечность конструкции, мешать ее нормальной эксплуатации, т.е. характеризовать ее техническое состояние как "непридатна до нормальної експлуатації" або "аварійна". Другими словами - я не вижу проблемы, а потому не могу говорить о ее сути.
Не проведя полного обследования всех конструкций секции, не видя проектной, рабочей и исполнительной документации, не видя как организовано строительное производство на объекте, без данных лабораторных испытаний материалов кладки и раствора, не видя даже признаков деформации, характера повреждений, динамики их развития и прочего другого, делать выводы о техническом состоянии седьмой секции и причинах усиления части простенков на уровне 5-7 этажей, не представляется возможным.
Приеду с отпуска, посмотрю здание еще раз. Возможно напишу и отвезу обращение в Инспекцию ГАСКа с просьбой проведения внепланового осмотра данного объекта строительства на предет нарушения ст.11 ЗУ "Про будівельні норми" и еще ряда норм.

Уже ставят металлические обоймы и на 4м, а также 8м этажах 7ой секции.

Цитата "Firekeeper":

Уже ставят металлические обоймы и на 4м, а также 8м этажах 7ой секции.

И уже маскируют штукатуркой изнутри

Сьогодні телефонував до Юрія Пелиха. Він завірив, що 4-та секція буде здана в серпні 2017 р. Домовились, що якщо здачі не буде до кінця цього місяця я в перших числах вересня набираю його знову.

Цитата "kc-design":

И уже маскируют штукатуркой изнутри

Знающий инвестор понимает, что по-умолчанию застройщик штукатурит только кирпичные стены, но не откосы.Здесь же штукатурят откосы так как бандаж нужно изолировать от воздействия с атмосферой+штукатурка будет хорошим маячком.

Цитата "ex-user":

Знающий инвестор понимает, что по-умолчанию застройщик штукатурит только кирпичные стены, но не откосы.Здесь же штукатурят откосы так как бандаж нужно изолировать от воздействия с атмосферой+штукатурка будет хорошим маячком.

Штукатурка не будет держатся долго, железки будут сжиматься/разжиматься под воздействием температурных колебаний, отрывая гипс.

Цитата "kc-design":

Штукатурка не будет держатся долго, железки будут сжиматься/разжиматься под воздействием температурных колебаний, отрывая гипс.

вот это вот и напрягает...Значит людям, как лучший вариант, откосы зашить гипсокартоном? А что касается не откосов, а стен (широких пилонов)-как там? Или какие-то пластификаторы-добавки в штукатурку помогут?

Цитата "ex-user":

вот это вот и напрягает...Значит людям, как лучший вариант, откосы зашить гипсокартоном? А что касается не откосов, а стен (широких пилонов)-как там? Или какие-то пластификаторы-добавки в штукатурку помогут?

Там тоже держаться особо не будет. Лучше зашивать по профилю или обклеивать гипсокартоном на перфикс, делая ляпухи между железок.

О том и речь. Мы ничего не понимаем что творится с 7 секцией.
Ну поставят эти железяки. Замажут.
Но кто даст пояснения - что это все значит и что должны делать инвесторы. Какого размера проблема. Если мы пойдем-таки в эти квартиры, если нас убедят, что нет катастрофы, то как мы должны учитывать наличие этих железяк при ремонтах.
Самое, мягко говоря, неприятное в этой ситуации - это неведение, непонимание что творится.
Может до застройщика дойдет - необходимо разъяснить ситуацию.

Цитата "kc-design":

Там тоже держаться особо не будет. Лучше зашивать по профилю или обклеивать гипсокартоном на перфикс, делая ляпухи между железок.

А если армировать штукатурку?
Просто интересно как долго продержиться фасад здания в местах крепления бандажей. Он ведь тоже штукатурится. Здесь бы сделали вентилируемый (навесной)..

Цитата "Migeliys":

Сьогодні телефонував до Юрія Пелиха. Він завірив, що 4-та секція буде здана в серпні 2017 р. Домовились, що якщо здачі не буде до кінця цього місяця я в перших числах вересня набираю його знову.

День добрий

Ви не цікавились коли обіцяють, 5,6,7? Чи обіцяли 4-у окремо. Також - чи не цікавились чому посилюють 7-у секцію?

По 7-ій секції. Гадати можна довго - ніякого сенсу в цьому немає. Можливо і проблеми як такої немає, істерія вже надоїла. Прохання до ініціативної групи - дати контакти начальника будівництва (якщо тут лочать - напишіть в клубі; тут пишу щоб бачили всі), хочу на наступні вихідні організувати зустріч. Шановні інвестори - якщо проблема є вона зачепить всі секції (1 та 7 симетричні, а між ними всі інші)

Дякую

Спасибо за инициативу. Дайте информацию где и когда.

Вы правы, проблемы, если они будут, в будущем придется решать за счет жильцов всего дома.

Цитата "webserg":

Я сейчас живу в монолите, тут все хорошо кроме слышимости. То есть как повезет если хорошие соседи, то терпимо. Если любят ночные застолья, и ремонты, то ничего не поможет, прийдется продавать и переежать. Уж поверьте, я сменил несколько монолитов.

В монолите толщина внешней стены 250мм.(керамоблок)+100мм утеплителя,как правило стена не армируется т.е.качество кладки(раствора) на совести застройщика.Знакомый кондиционерщик не берётся ставить кондишины на такие стены.
Из плюсов это потолки,которые можно отшлифовать и изменение планировки по своему усмотрению(не затрагивая несущие колонны).Чем опасны монолиты так это масштабным пожаром когда идёт перегрев(потеря прочности)арматуры и самих колонн.
В кирпиче толщина стен на Высших этажах 510мм +100мм утеплитель,кладка не единожды перевязывается арматурной сеткой, и в минусе потолки из плит (щели)а также ограниченность в перепланировке.
Сам жил и в кирпичном и в панельном доме,однозначно преимущество отдаю кирпичу.

До начальника будівництва буду телефонувати з понеділка (контакти уже маю), також заодно позову пані Юлію (нач ЖЕКа)

Накидав питання:
https://docs.google.com/document/d/14RMPmyEDtJFDUVu9V8tXROik4x1dgYZgyfbUpJ66axI/edit