ЖК "Grand Life", Ирпень - "Укрсоцбуд"

...что касается документа который мы подготовили, то вы пишите: "Приведенный Вами документ //docs.google.com/View?docid=dddnj63g_15 cmqf7kcn не имеет ни одной даты". Скажите пожалуйста - зачем там нужны даты? Это ведь УЖЕ ВЫПОЛНЕННЫЕ работы. Какая вам польза от того что вы узнаете конкретную дату когда они были выполнены? Я могу отвлечь строительный отдел еще на какое-то время и попросить их чтобы к этому документу добавили даты, но зачем?

Игорь,
Я прекрасно понимаю, что покупка недвижимости особенно на первичном рынке - это очень тяжелое решение с большими рисками и стрессом. Но вы (благодаря собственным услиям, потому как вы были одним из наших самых требовательных покупателей) сделали вложение в один из самых надежных проектов в Украине.

Когда вы покупали вашу квартиру, стройка только начиналась - а сейчас стоят 4 дома. С конца февраля (4 с половиной месяца), ваша квартира выросла в цене на 9.2%. Это равносильно годовому росту в 24.5%. Кстати если вы вспомните нашу беседу, я говорил вам что от нашей первички можно ожидать рост от 20-30% в год даже в нелегких рыночных условиях.

Более того, компанию которая является заказчиком купил 8ой по величине банк мира. Тоже не плохо.

Я абсолютно готов отвечать честно и открыто на любые резонные вопросы. Но если между нами не существует доверия, то ни одим мой ответ вас не удовлетворит. Ведь документы можно фальсифицировать, печати и подписи подделать... И главное, я просто не могу понять чем именно за месяцы моего участия в этом форуме, я заслужил недоверие.

Пожалуйста продолжайте быть скептиком, критиком и продолжайте задавать порой не легкие вопросы. Но давайте не терять здравого смысла.
С Уважением
В -

Наблюдаю за развитием дискуссии и постоянно меня удивляет некое лукавство со стороны ув. В.Б.

Какие еще могут быть секреты в план-графике строительства? Что, нет варианта, не включающего финансовые показатели? А что вы раздаете субподрядчикам для координации? Даже если и нет такого скупого варианта, что, невозможно его сделать по настоятельным просьбам инвесторов? Это займет 15 минут работы младшего клерка вашей конторы. Или никто не владеет Майкрософт Проджектс, или в чем там у вас монтируются такие временные шкалы?
Считая ваших инвесторов малыми детьми, не понимающими скрытых смыслов ваших слов, вы поселяете недоверие. А это чревато, в первую очередь для вас же.

Цитата:

"Приведенный Вами документ //docs.google.com/View?docid=dddnj63g_15 cmqf7kcn не имеет ни одной даты". Скажите пожалуйста - зачем там нужны даты? Это ведь УЖЕ ВЫПОЛНЕННЫЕ работы. Какая вам польза от того что вы узнаете конкретную дату когда они были выполнены? Я могу отвлечь строительный отдел еще на какое-то время и попросить их чтобы к этому документу добавили даты, но зачем?

Виктор, Вы безусловно правы. Бессмысленно описывать, то, что уже сделано. Это и так видно.

Повторюсь:

...всех интересут укрупненный календарный график производства строительно-монтажных работ по комплексу Grand Life в Ирпене.
Такие детали, как оплата лифтов или котельных, или проектирование напорно-самотечного коллектора, особенно без привязки к срокам, никаму ничего не скажут.

Вы можете на документе закрыть все детали относительно стоимости, финансирования и т.д.

Интересуют запланированные СРОКИ ведения основных работ по объектам комплекса. Например, когда планируется свайное поле под дома № 1 и 2. Когда будет дом №5 покрываться утеплителем и т.д.
Зная периоды основных работ, то есть дату начала и окончания, инвестры сами смогут отслеживать текущее выполнение.

Повторюсь, интесует календарный график производства строительно-монтажных работ по ВСЕМУ комплексу Grand Life.
Это не придирки и не праздное любопытство. Каждый из инвесторов хочет понимать когда (СРОКИ) он сможет жить в комплексе, который изображен в рекламном буклете.
Лично для себя я решил, что если комплекс не будет закончен к 2012г., у меня нет желания оставаться в рядах инвесторов. В календарном графике 2012г. должен быть крайней датой по последнему объекту. Для принятия обоснованного решения и нужно видеть запрашиваемый документ (передавать мне его не надо).

Игорь / Домовой
Нет единого графика без показателей нет. Для координации каждая бригада, каждый субподрядчик получает только маленький его кусочек. Более того, последний запрос был уже не на полный график (который является действительно огромным документом), а на график по "основным работам". Что такое "основные работы", мне кажется довольно субъективным.

С другой стороны, Игорь задал очень конкретные вопросы (свайные поля, кладка утеплителя итд). На вопросы такого рода, я буду с радостью отвечать. Дайте мне скоординироваться с планировщиками, и я дам ответ до конца завтрашнего дня.
В -

Основные работы это
1. Возведение всех элементов конструктива зданий.
2. Подвод и подключение всех инженерных сетей
3. Окончание работ по благоустройству территории.

Вот основные категории, по которым, думаю, не так уж сложно дать ответы. Чем долше вы избегаете внятного и однозначного ответа, тем меньше доверия у инвесторов, как существующих, так и потенциальных.

Всем, кому интересен график отдельно по 6 дому, такой имеется в наличии
Если есть по 6 дому,значит должен быть и по всем остальным , не так ли Виктор 105

n1 мой монолог никак не относиться к вашим словам

Виктор, дабы избежать "субъективизма" в определении какие работы являются основными, а какие нет, просто покажите график.

Цитата:

Что такое "основные работы", мне кажется довольно субъективным.

Передавать не надо - покажите, закрыв коммерческую информацию.

Цитата:

Передать график вам, я не могу так как это рабочий документ который включает в себя абсолютно все (материалы, финансирование итд). Кроме того, он для вас абсолютно бесполезен.

Относительно бесполезности, давайте обратимся к участникам форума с вопросом:

Кто считает полезным (бесполезным) понимать, что календарный график производства строительно-монтажных работ по комплексу Grand Life в Ирпене существует, согласован с подрядчиком, содержит конкретные сроки и соответствует рекламному буклету?

Прошу высказываться.

Игорь, считаю полезным.
И по прежнему предлагаю возобновить общение в чате скайпа.

Кто считает полезным (бесполезным) понимать, что календарный график производства строительно-монтажных работ по комплексу Grand Life в Ирпене существует, согласован с подрядчиком, содержит конкретные сроки и соответствует рекламному буклету?

Календарный график производства строительно-монтажных работ...(правильно оформлен!), насколько я понимаю, необходимый документ, без которого не возможны никакие шагы в строительстве, не вижу причин его скрывать и тем самым провоцировать сомнения, волнения, разговоры.....????

Мне лично не нужна лишняя техническая информация, в которой я не разбераюсь
Достаточно увидеть что тогда то должны вестись работы по утеплению стен, остеклению, покраске и т.п. То что я могу увидеть приехав на стройку, и моя душенька будет спокойна

Добрый день всем учасникам!

От того , что я буду знать что и когда , в сроки или нет, ничего не изменится...
Чесно говоря не понимаю данной придирчевости. В договорах пердварительной мены есть сроки , есть штрафные санкции.
Толку от этого графика.

Очень удивительно, что люди платили деньги под договор со ссылкой на некоторые документы, и не потребовали заверенные копии этих документов до подписания договора.
Сейчас ситуация напоминает махание кулаками после драки.
Люди, заплатившие часть денег, стали заложниками.
Даже затрудняюсь сказать - кого.
Ведь после шухера на месте никого не окажется.
Посему товарищ Виктор может еще долго на вопрос о колесах отвечать пространными постами о насосах.
И "запускать дурочку" по Райкину.
Пока Игорю не надоест.
Ведь Виктор "флудит".
Делает вид, что не понимает вопросов.
Рассказывает о доверии или недоверии.
Время работает на него.
Чем больше людей войдет в проект, и чем глубже завязнут, тем "Викторам" лучше.
Хана вон не доверяет, а деньги к 10 числу понесла. Оштрафуют ведь.
В принципе, "наперсточники" и прочие любители чужих денег тоже людей разводят на нежелании уйти, потеряв деньги.
И принуждают продолжать играть по своим правилам до полного истощения финансов жертвы.

Цитата:

Добрый день всем учасникам!

От того , что я буду знать что и когда , в сроки или нет, ничего не изменится...
Чесно говоря не понимаю данной придирчевости. В договорах пердварительной мены есть сроки , есть штрафные санкции.
Толку от этого графика.

Действительно.
Толку от этих бумаг никакого.
Ведь есть же посты Виктора.
И целый договор предварительной (????) мены (????).
С такими "серьезными" документами спать нужно спокойно.
И не "придираться" к людям, которым Вы отдали свои деньги.
Они лучше знают, как ими распорядиться.

Цитата:

Кто считает полезным (бесполезным) понимать, что календарный график производства строительно-монтажных работ по комплексу Grand Life в Ирпене существует, согласован с подрядчиком, содержит конкретные сроки и соответствует рекламному буклету?
Календарный график производства строительно-монтажных работ...(правильно оформлен!), насколько я понимаю, необходимый документ, без которого не возможны никакие шагы в строительстве, не вижу причин его скрывать и тем самым провоцировать сомнения, волнения, разговоры.....????

Не обижайтесь, пожалуйста.
Но меня умиляют многократные призывы проверить что-либо на соответствие "рекламному буклету".
Сейчас фондовый рынок украины упал с начала года почти в 2 раза. Люди, вложившие в ФР деньги в этом году под рассказы фондовиков о прошлогодней супердоходности, забирают с убытками свои похудевшие инвестиции из фондов. Думаю, эта прививка поможет.
Но на ФР результаты торгов можно узнать вечером того же дня.
Недвижимость инертней, результат растянут во времени.
Что должно произойти на рынке жилья, чтобы люди не отдавали деньги под рекламные буклеты, сложные и мутные организационные и финансовые схемы?

Цитата:

Основные работы это
1. Возведение всех элементов конструктива зданий.
2. Подвод и подключение всех инженерных сетей
3. Окончание работ по благоустройству территории.

Вот основные категории, по которым, думаю, не так уж сложно дать ответы. Чем долше вы избегаете внятного и однозначного ответа, тем меньше доверия у инвесторов, как существующих, так и потенциальных.

Мне кажется, что если после таких ответов Виктора, под такие договоры, и под такую схему финансирования сегодняшние потенциальные инвесторы понесут свои деньги, то так им и нужно.
У вкладчиков разорившихся банков хоть есть постоянное место для митингов - здание НБУ.
У "элитчиков" - мэрия Киева.
Где будут собираться следующие жертвы?

Цитата:

Наблюдаю за развитием дискуссии и постоянно меня удивляет некое лукавство со стороны ув. В.Б.
Какие еще могут быть секреты в план-графике строительства? Что, нет варианта, не включающего финансовые показатели? А что вы раздаете субподрядчикам для координации? Даже если и нет такого скупого варианта, что, невозможно его сделать по настоятельным просьбам инвесторов? Это займет 15 минут работы младшего клерка вашей конторы. Или никто не владеет Майкрософт Проджектс, или в чем там у вас монтируются такие временные шкалы?
Считая ваших инвесторов малыми детьми, не понимающими скрытых смыслов ваших слов, вы поселяете недоверие. А это чревато, в первую очередь для вас же.

Вы очень добрый человек.
Для описания подобного поведения есть более точные и справедливые формулировки.
Но все поведение Виктора построено на попытке не оставлять бумажных следов.
Обманутые инвесторы в прокуратуру и суд с его постами пойдут?

Цитата:

Не обижайтесь, пожалуйста.
Но меня умиляют многократные призывы проверить что-либо на соответствие "рекламному буклету".
Сейчас фондовый рынок украины упал с начала года почти в 2 раза. Люди, вложившие в ФР деньги в этом году под рассказы фондовиков о прошлогодней супердоходности, забирают с убытками свои похудевшие инвестиции из фондов. Думаю, эта прививка поможет.
Но на ФР результаты торгов можно узнать вечером того же дня.
Недвижимость инертней, результат растянут во времени.
Что должно произойти на рынке жилья, чтобы люди не отдавали деньги под рекламные буклеты, сложные и мутные организационные и финансовые схемы?

Несколько лет назад, я была среди убежденных что жилье не может столько стоить и что я не буду брать кредит вгоняя себя в какие то рамки и платя высокие проценты банку
Прошло несколько лет, квартиры подорожали, уверености в игроках на рынке недвижимости больше не стало, а желание жить в новой квартире только усилилось
так как говорить о полном доверии той или иной компании не приходится, то был выбран проект оптимальный для себя на сегодняшний день

и я очень надеюсь, что не ошиблась в доверии

Цитата:

Мне кажется, что если после таких ответов Виктора, под такие договоры, и под такую схему финансирования сегодняшние потенциальные инвесторы понесут свои деньги, то так им и нужно.
У вкладчиков разорившихся банков хоть есть постоянное место для митингов - здание НБУ.
У "элитчиков" - мэрия Киева.
Где будут собираться следующие жертвы?

Колега, меньше пафоса. Никто не питает иллюзий относительно наличия риска при покупках первички. И Виктор об этих откровенно рисках говорил на встрече с инвесторами перед сделкой. Вопрос в понимании инвесторами того, что не обязательно быть жертвой и покорно ждать новостей. Мало у кого есть опыт покупки первички по непростым схемам и если возник вопрос после сделки, я считаю нормальным прояснить его для себя и будущих(надеюсь) соседей. Уважаемый АлАн, нам очень важно и интересно знать ваше мнение и Ваша поддержка совсем не лишняя, при этом постарайтесь быть более корректным и менее эмоциональным в оценках ситуации.

Есть конкретный запрос, я не вижу причин не показать нам календарный план. Уверен, Виктор поможет в этом вопросе, ему необходимо время на подготовку.

Я позволю себе напомнить вопрос участникам форума:

Кто считает полезным (бесполезным) понимать, что календарный график производства строительно-монтажных работ по комплексу Grand Life в Ирпене существует, согласован с подрядчиком, содержит конкретные сроки и соответствует рекламному буклету?

Прошу высказываться.

Цитата:

Несколько лет назад, я была среди убежденных что жилье не может столько стоить и что я не буду брать кредит вгоняя себя в какие то рамки и платя высокие проценты банку
Прошло несколько лет, квартиры подорожали, уверености в игроках на рынке недвижимости больше не стало, а желание жить в новой квартире только усилилось
так как говорить о полном доверии той или иной компании не приходится, то был выбран проект оптимальный для себя на сегодняшний день

и я очень надеюсь, что не ошиблась в доверии

:n2:
" Не притягивай негативные мысли, ибо прийдут они к тебе внезапно" (кстати цитата из Библии)