Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

Неидиот, всё вышесказанное лишь подтверждает тот факт, что в Киеве дефицит ДСК (действительно свободных квартир), а также что хозяева этих квартир относятся к аренде как к побочному продукту, а не как к заработку.

Просто переизбыток понаехавших продавцов, кассиров и операторов кол-центров. Это все пока они не поняли, что миллион тут не заработать, сидя в киоске и справляя нужду в бутылку. В последние пару месяцев только сколько ролетов наоткрывалось. На рынке Троещина полрынка уже в убытках, но, тем не менее, они все равно сидят и держут продавцов - ведь скоро Новый Год, последняя надежда, правда, такого ажиотажа в покупке чепухи на этот раз все равно не выйдет - уже в прошлом году его не было. Тех же новогодних шапок, елок, игрушек все давно набрались, многие их не выбрасывают. Да и на подарки так уже не раскошеливаются как раньше.
Да и студенты как раз съехались и в сентябре-октябре, возможно, у многих был затянушийся поиск самого дешевого варианта. А с ВУЗами разными, у которых одно название, у нас, сами знаете, перебор, а родительские кошельки в селах не резиновые, тем более что плата постоянно растет за обучение. Зимой тоже многих отчисляют - после 1-го семестра уходят те, кто попал совсем не туда или совсем дуб.

Цитата:

Выскажу по поводу рисков.
Вы считаете что владельцы банка форум или других западных банков сильно жалеют за прожитую жизнь ? Лично мое мнение всё дело в кадрах и той политике которую владельцы сами навязали бизнес единице. Есть масса примеров когда инвертор работает и очень успешно это и Якобз Теленор Нестле СитиБАНК ...

Конечно, не жалеют! Зачем жалеть? Что бы свои долги вернуть, нам Госдолг нарастят и "жалеть" - перестанут вообще! А дальше - наши проблемы.
Вот только не говорите, что кредиты МВФ, идут в создание новых, перспективных рабочих мест.
Нестле, Якобз? Вы сравивали Якобз их и наш? Попробуйте...
Ладно, Буд. Бог с ними, с банками!

Цитата:

Просто переизбыток понаехавших продавцов, кассиров и операторов кол-центров. Это все пока они не поняли, что миллион тут не заработать, сидя в киоске и справляя нужду в бутылку. В последние пару месяцев только сколько ролетов наоткрывалось. На рынке Троещина полрынка уже в убытках, но, тем не менее, они все равно сидят и держут продавцов - ведь скоро Новый Год, последняя надежда, правда, такого ажиотажа в покупке чепухи на этот раз все равно не выйдет - уже в прошлом году его не было. Тех же новогодних шапок, елок, игрушек все давно набрались, многие их не выбрасывают. Да и на подарки так уже не раскошеливаются как раньше.
Да и студенты как раз съехались и в сентябре-октябре, возможно, у многих был затянушийся поиск самого дешевого варианта. А с ВУЗами разными, у которых одно название, у нас, сами знаете, перебор, а родительские кошельки в селах не резиновые, тем более что плата постоянно растет за обучение. Зимой тоже многих отчисляют - после 1-го семестра уходят те, кто попал совсем не туда или совсем дуб.

все не совсем так

1. "понаехавших" много по причине того что в своем регионе порой вообще какую-либо работу найти трудно; и за подобную работу в регионе и Киеве ЗП будет отличатся минимум в 2 раза зачастую.
2. зачастую почему сюда едут с регионов и устраиваются на такие работы как пишете выше - да потому что местные жители (киевляне) на такую работу и за такую ЗП идти редко хотят (если-бы шли, то конкуренция для "приехавших" была-бы высокая)
3. большая часть студентов после окончания института/коледжа/техникума пытается всеми силами остаться тут

Посему, отток из Киева будет только тогда когда в регионах будут улучшения

а вообще это уже оффтоп пошел не касающийся темы топик

Цитата:

все не совсем так

1. "понаехавших" много по причине того что в своем регионе порой вообще какую-либо работу найти трудно; и за подобную работу в регионе и Киеве ЗП будет отличатся минимум в 2 раза зачастую.
2. зачастую почему сюда едут с регионов и устраиваются на такие работы как пишете выше - да потому что местные жители (киевляне) на такую работу и за такую ЗП идти редко хотят (если-бы шли, то конкуренция для "приехавших" была-бы высокая)
3. большая часть студентов после окончания института/коледжа/техникума пытается всеми силами остаться тут

Посему, отток из Киева будет только тогда когда в регионах будут улучшения

а вообще это уже оффтоп пошел не касающийся темы топик

1. Есть же статистика - в Украине 2400 средняя зарплата, в Киеве 3400. И в Киеве еще много чинуш с большими окладами. Как видим, отличия более чем в 2 раза нет и в помине. Все идет к тому, что в Киеве зарплата скоро будет не выше - здесь уже не только больше работы, а и конкуренция среди соискателей больше. Это они так надеятся найти, у многих в итоге ни выходит найти зарплату, минимум в 2 раза большую. То же Оптима-такси - там обещают диспетчерам сперва, к примеру, 1500 гривен ставку и плюс от заказов, а оказывается, что ставки нет, все только от заказов, и выходит фигня. Ну, а с сел едут, потому что работать в селе никто не хочет - все хотят сидеть в киоске или попивать кофе в офисе.
2. Фундаментально жизнь в Киеве ничем не отличается от жизни в других областных центрах. Весь этот блеф с кодексом киевлянина и т.д., он не соответствует реалиям. Это Москва имеет особый статус - там пенсия в 2 раза выше, чем по России (киевляне получают такую же пенсию как и в самом забитом селе, никакой киевской надбавки нет), в Москву, к тому же, стекались деньги с 1/6 части света, в т.ч. и от нас, и сейчас туда текут нефтедоллары. Да что говорить, на Троещине даже нет метро - какая это столица? Уже даже в мэрии открыто высказываются, что Троещина - это не Киев.
3. Пытаются, но работают почти все не по специальности, а опять в той же торговле и сфере услуг. Этим только повышают конкуренцию на рынке труда. Так не бывает вечно - рано или поздно этот пузырь лопнет, никому будет не нужно столько торговли.


Просто в подфоруме аренды никого нет.

Цитата:

1. Есть же статистика - в Украине 2400 средняя зарплата, в Киеве 3400. И в Киеве еще много чинуш с большими окладами. Как видим, отличия более чем в 2 раза нет и в помине. Все идет к тому, что в Киеве зарплата скоро будет не выше - здесь уже не только больше работы, а и конкуренция среди соискателей больше. Это они так надеятся найти, у многих в итоге ни выходит найти зарплату, минимум в 2 раза большую. То же Оптима-такси - там обещают диспетчерам сперва, к примеру, 1500 гривен ставку и плюс от заказов, а оказывается, что ставки нет, все только от заказов, и выходит фигня. Ну, а с сел едут, потому что работать в селе никто не хочет - все хотят сидеть в киоске или попивать кофе в офисе.
2. Фундаментально жизнь в Киеве ничем не отличается от жизни в других областных центрах. Весь этот блеф с кодексом киевлянина и т.д., он не соответствует реалиям. Это Москва имеет особый статус - там пенсия в 2 раза выше, чем по России (киевляне получают такую же пенсию как и в самом забитом селе, никакой киевской надбавки нет), в Москву, к тому же, стекались деньги с 1/6 части света, в т.ч. и от нас, и сейчас туда текут нефтедоллары. Да что говорить, на Троещине даже нет метро - какая это столица? Уже даже в мэрии открыто высказываются, что Троещина - это не Киев.
3. Пытаются, но работают почти все не по специальности, а опять в той же торговле и сфере услуг. Этим только повышают конкуренцию на рынке труда. Так не бывает вечно - рано или поздно этот пузырь лопнет, никому будет не нужно столько торговли.
Просто в подфоруме аренды никого нет.

а ты откуда "понаехавший"?

Цитата:

а ты откуда "понаехавший"?

Я родился в Киеве.

Цитата:

Что хотите этим сказать (не совсем понял)?
В америке вообще можно много чего выкупать.. например, деривативы и прочую хрень.
Не важно ли что выкупать... главное, чтобы бабло печаталось поступало на банковские счета.. не?

И это всё ФЕД выкупал? И создавал под это бабло? Или не так было?

Цитата:

1. Есть же статистика - в Украине 2400 средняя зарплата, в Киеве 3400.

Неидиот, чего вы вечно ноете? Так, аренда "средней" 1к меньше, чем "средняя" з/п. А они всегда были равны.

Это ОГРОМНОЕ достижение. А Вы все плачите и плачите, плачите и плачите.

Цитата:

На рынке Троещина полрынка уже в убытках, но, тем не менее, они все равно сидят и держут продавцов - ведь скоро Новый Год, последняя надежда, правда, такого ажиотажа в покупке чепухи на этот раз все равно не выйдет - уже в прошлом году его не было.

Выторг с торговой точки по продаже бус, железных колечек, заколок и прочей дряни -2500/неделя. Это Новоград-Волнынский. Рай.центр Ровенской области.
Торговая точка представляет собой стол и стул с одним продавцом.

Цитата:

Посему, отток из Киева будет только тогда когда в регионах будут улучшения

Отток и так идет и довольно мощный. Сужу по 2-м идникаторам: очередь на 311 с утра (приток из пригородов) уменьшилась в разы и забитость метро в час-пик. Бывает, что в районе шулявки даже свободные сидушки бывают. Я такое помню, чтобы было в последний раз в 2001 году.

И неидиот выдал хорошие новости: аренда 1к стала на 30% ниже официальной ср.з/п по киеву - а они всегда равнялись.

Как вывод: отток идет и довольно мощный. Действительно оффтоп. Завязываю с этим.

Цитата:

Неидиот, всё вышесказанное лишь подтверждает тот факт, что в Киеве дефицит ДСК (действительно свободных квартир)........

Не стоит делать таких глубоких выводов на основании одного примера. Пример, рассказанный Неидиотом, говорит лишь о том, что челлу с маленьким ребенком трудно найти хороший и дешевый вариант в Киеве. И это действительно так, потому что малые дети имеют особенность обрисовывать стены фруктами и овощами, обписывать диваны, обрывать обои, ковырять мебель и т.д. и т.п. А ремонт - дорого. Да и в случае чего, выгнать таких постояльцев с ребенком на мороз не каждый сможет, а если и сможет, то останется у хозяина некоторая морально-психологическая травма. Поэтому многие сразу отказываются, если семья с малым детем или постоялец работает в органах.

Среди моих родственников и знакомых многие сдают. Еще весной все они были уверены, что кризис закончился, что народ из Мухосранска опять массово повалит в Киев, и осенью они опять поднимут цены аренды. Например, брат сдает гостинку в Голосеевском р-не за 2000. Этой осенью собирался повысить аренду до 2500. Все остальные тоже были уверены, что кризис закончился и собирались осенью повышать. Но ни один так и не повысил. Ни один.

Цитата:

Аренда должна стоить больше! (Ну, или продажа меньше )

И как вы думаете - аренда пойдет вверх или продажа вниз? Учтите, что людей, которым в этом году исполняется 27 лет, у нас 795 тыс. А людей, которым в этом году исполняется 9 лет, у нас 370 тыс. С каждым годом выпускников школ будет тысяч на 30-40 меньше, чем в предыдущем году.

Цитата:

Чтобы снимать квартиру в Киеве, нужно ехать туда с целью очень прилично зарабатывать, иначе смысла ехать нет. А допустим, если людей нанимают на работу за 1500-2000грн/мес. - то подразумевается, что соискатель имеет собственное жильё и в оплату труда эту необходимость не закладывают

Именно поэтому такая ситуация, когда вся страна прется в Киев, уже заканчилась. В будущем будут приглашать только каких-то супер-дупер спецов, аналогичных которым почему-то в Киеве нет, или людей, согласных на грязные тяжелые работы, на которые трудно найти киевлян.

я так понимаю праздно тусующихся здесь мало , в основном у всех есть какой-то интерес к недвижке (либо купить либо продать); посему вопрос

вот те кто ждут падения и готовы ждать еще 1-2 года и далее - ВЫ ведь имеете капитал/сбережения/накопления на которые хотите купить недвижимость (потом, когда она подешевеет);эти сбережения в долларах/евро/грн - ВЫ уверены что в свете текущих мировых финансовых проблем, эти сбережения не обесценятся быстрее чем подешевеет недвижимость?

вот меня последнее время такие мысли посещают все чаще, и я считаю что лучше потерять 10-15% на покупке недвижки не дожидаясь дна; чем рисковать потерять сбережений гораздо больше от инфляции и девальвации (как валюты так и грн)
10-15% - именно такой спад цен я еще допускаю на РН Киева на КАЧЕСТВЕННОЕ жилье которого не так и много даже среди новостроев.
Всякий ширпотреб - хрущевки, панельки и паршивые новостройки от Киевгорстроя и Ко несомненно должны побольше подешеветь.

Цитата:

Все остальные тоже были уверены, что кризис закончился и собирались осенью повышать.

Это страшно, Gony! Большинство, не думает, на самом деле! Просто, слушают, что им говорят!
Представляете, какие могут быть последствия? Одним неверным "посылом", могут...

Цитата:

Именно поэтому такая ситуация, когда вся страна прется в Киев, уже заканчилась. В будущем будут приглашать только каких-то супер-дупер спецов, аналогичных которым почему-то в Киеве нет, или людей, согласных на грязные тяжелые работы, на которые трудно найти киевлян.

Если вспомнить, мы это обсуждали ещё в 2008-м году. Всё течёт, всё - меняется... Намного выгоднее, открывать предприятия не в Киеве, а где-нибудь в небольшом городишке. А для манагеров, преподов и т.д., вполне достаточно будет существующего жилья, как в Киеве, так и в пригороде.
Так что, всё верно. Ларьки - прижмут, задавят крупными магазинчиками, оптовыми базами с массой картохи и бананов, строителям - работы будет поменьше...

P.S. Интересно, как откроемся по евро. Сходим немного вверх и...продолжим спасать немцев?

Цитата:

я так понимаю праздно тусующихся здесь мало , в основном у всех есть какой-то интерес к недвижке (либо купить либо продать); посему вопрос

вот те кто ждут падения и готовы ждать еще 1-2 года и далее - ВЫ ведь имеете капитал/сбережения/накопления на которые хотите купить недвижимость (потом, когда она подешевеет);эти сбережения в долларах/евро/грн - ВЫ уверены что в свете текущих мировых финансовых проблем, эти сбережения не обесценятся быстрее чем подешевеет недвижимость?

вот меня последнее время такие мысли посещают все чаще, и я считаю что лучше потерять 10-15% на покупке недвижки не дожидаясь дна; чем рисковать потерять сбережений гораздо больше от инфляции и девальвации (как валюты так и грн)
10-15% - именно такой спад цен я еще допускаю на РН Киева на КАЧЕСТВЕННОЕ жилье которого не так и много даже среди новостроев.
Всякий ширпотреб - хрущевки, панельки и паршивые новостройки от Киевгорстроя и Ко несомненно должны побольше подешеветь.

в этом мы с Вами сходимся меня терзают смутные сомнения, а не пора ли уходить в товар?

Цитата:

вот те кто ждут падения и готовы ждать еще 1-2 года и далее - ВЫ ведь имеете капитал/сбережения/накопления на которые хотите купить недвижимость (потом, когда она подешевеет);эти сбережения в долларах/евро/грн - ВЫ уверены что в свете текущих мировых финансовых проблем, эти сбережения не обесценятся быстрее чем подешевеет недвижимость?

Как-то, года полтора назад, писал: " Недвижимость - будет дешеветь, желающих покупать - будет всё меньше и меньше"...
Так что, Вы - правы. Если есть прекрасная работа в том или ином месте и есть необходимая сумма, нуждаетесь в жилье - Покупайте!
Жизнь - проходит!
Заработайте ещё на три квартиры!
В долгосрочной же перспективе, жильё - будет дорожать там, где будет достойно оплачиваемая работа, качественная жизнь и дешеветь там, где будет "Ж.."

Перы ходым мать суды :
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...665&s t=4040

P.S. Блин, зачем было "недвижимый оффтоп" стирать?

Цитата:

Перы ходым мать суды :
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...665&s t=4040

P.S. Блин, зачем было "недвижимый оффтоп" стирать?

блин, точно - стерли и кому он мешал?
все для блага посетителей - шобы не было лишнего интересу заходить...

Цитата:

Да? То есть, укринец, производит столько же, сколько и китаец? Что-то новое...
Им рабочие места нужны, вот и дотирует. Это ясно. А дотирует, за счёт других отраслей.
К примеру, экспорт "Брендов" или технологий...

Что, из-за безработицы? Надеюсь, там всё стерильно, не так, как у нас?
Если не ошибаюсь, около 80% молока в Украине, поступает от частных домохозяйств!
//www.newsmarket.com.ua/2010/08/10046... ini-strimko-zro
Во где, Производительность труда! Куда там, коровникам:
//cms.wolfsystem.at/wolf/live/navigat... anguage,ru.html
Ой, Вы уж извините! Я таки ошибся! Просто, бывая в России, таки ихний сыр кушал, молоко попивал... Может галлюцинации?
//www.tdpir.ru/default.asp?pKey=00001000 080000100007

А что, Польша, не в ЕС? Вот смотрите, во многих сёлах Западной Украины, стоимость домов в сотню тыщ у.е. и выше! Там что, есть заводы или финансовые центры? НЕТ! А почему так дорого? Заробитчане!
Касаемо "заводов" у нас, они не предназначены для выпуска продукции, как таковой!
Это - "Фискальный Орган". Для поддержки Производителя, повводили дикие таможенные пошлины, которые - наполняют бюджет! Параллельно, крупноузловики - зашибают и себе бабло. Реально, сами заводики, платят в бюджет - копейки. Все - счастливы!

Вы только смотрите, в Коммунистическом Китае, не рискованный! А в Украине - рискованный!
Знаете, почему?

Конечно, покупают! Но, не строят! Странно, правда?

Точно! Вы это хозяевам банка Форум, Сведбанка и др. скажите...

Выше берите! Там нагрузка налоговая - единицы процентов! Простым барыгам-единщикам с базара, такое и не снилось! Потому и строят "супермаркеты"! Но, не завод по производству миллионов двигателей для Ауди...
В принципе, не так и важно всё это.
P.S. Извините, если Вас чем обидел. Не стоит так нервничать!
Я то, своё мнение высказывал...
Действительно, не в заводах счастье! В людях!
Высокообразованные спецы - разработают и технологии и придумают, как и чем заняться!

Жаль. Была чуть ли не единственная тема без флуда.
И тут - путем стирания "оффтопа" - превратилась в помойку.
Ларьки, Троещинский рынок, китайцы, сельское хозяйство...
Начал было писать ответ - но нет. Не буду сорить только потому, что также делают другие.
Отвечу при первой возможности в подходящей теме. Пока что кроме оффтопа - ничего не подходит.

Цитата:

Отвечу при первой возможности в подходящей теме. Пока что кроме оффтопа - ничего не подходит.

Согласен! Давайте, лучше про "финансовую систему США"!
Как она повлияет на рынок недвижимости Украины?
При стабильном курсе грн/долл, который обозначен НБУ и от которого, отходить никто не собирается.

Цитата:

Согласен! Давайте, лучше про "финансовую систему США"!
Как она повлияет на рынок недвижимости Украины?
При стабильном курсе грн/долл, который обозначен НБУ и от которого, отходить никто не собирается.

продолжу Вашу мысль и повторю свою вышесказанную

Как повлияет ситуация в США и ЕС - если всеже начнется девальвация как доллара так и евро ?? - это приведет к падению цен на РН или всеже к росту цен в валюте?
Т.к. большинство хранит сбережения на покупку недвижимости в валюте - то при обесценивании денег купить на них они смогут меньше тойже недвижимости - что приведет к падению спроса; НО также и продавцы врятле захотят скидывать цены на недвижку в дешевеющей валюте