Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

//zn.ua/ECONOMICS/arestovany-aktivy-novi nskogo-na-4-5-milliarda-griven-150515_.h tml

А я помню как порош послал Новинского матом в кулуарах вр, тогда спор шёл про участие в майдане пороша и безучастие Новинского..итог...что ж я пока уважаю пороша, и за это и за его не туполобие, мыслит, думает..думать надо иначе гвозди будет лбом забивать

Цитата "Vitalij K":

т.е. продукты подорожают а объем поставок останется прежним но пойдет через страны ТС? И это ла-ла-ла все сам спланировал?! Вы смеетесь? Он что мазохист что ли?
Конечно же его цель замещение внутренним рынком. запреты точечные (список выверен димоном). все запрещенные продукты можно отнести к двум видам:
1. производится в россии с порогом 70-90% и соответственно 10-30% импортируется, т.е. может быть нарощено производство в течении 2-3-5 лет
2. Эксклюзив вип и элит сегмента с большим ценником и низким объемом

Первое нацелено на внутренний рост производства и импортозамещение, второе просто на сокращение торгового дефицита за счет патриотических настроений россиян.

Получится у ла-ла-ла или нет - неизвестно, но то что он это не вовред себе делает это 100%

Москва. Продуктовый магазин.
-Мидии есть?
-Есть.
-Господи, но откуда, их нигде же нет.
-Белорусские.
-Но в Белорус...
-БЕЛОРУССКИЕ.
-Понял, 15 белорусских мидий
А начиналось все с кружевных трусиков...

Из обращения к рассейскому народу (ватникам) по поводу санкций в ответ на санкции: "Вы у меня землю жрать будете". В.В.Путин

Цитата "bud":

//zn.ua/ECONOMICS/arestovany-aktivy-novinskogo-na-4-5-milliarda-griven-150515_.html

А я помню как порош послал Новинского матом в кулуарах вр, тогда спор шёл про участие в майдане пороша и безучастие Новинского..итог...что ж я пока уважаю пороша, и за это и за его не туполобие, мыслит, думает..думать надо иначе гвозди будет лбом забивать

С поганой овцы хоть шерсти клок.
Думаю ушлые авдокаты Новинского сейчас работают в евросудах над возвращением кредитных средств выделеных каждому такому "активу", какой нибудь английской компанией, у которой есть пару лихтенщтейнских акционеров юрлиц, которымм в итоге владеет испанский горнолыжный инструктор. :)

Цитата "Vitalij K":

т.е. продукты подорожают а объем поставок останется прежним но пойдет через страны ТС? И это ла-ла-ла все сам спланировал?! Вы смеетесь? Он что мазохист что ли?
Конечно же его цель замещение внутренним рынком. запреты точечные (список выверен димоном). все запрещенные продукты можно отнести к двум видам:
1. производится в россии с порогом 70-90% и соответственно 10-30% импортируется, т.е. может быть нарощено производство в течении 2-3-5 лет
2. Эксклюзив вип и элит сегмента с большим ценником и низким объемом

Первое нацелено на внутренний рост производства и импортозамещение, второе просто на сокращение торгового дефицита за счет патриотических настроений россиян.

Получится у ла-ла-ла или нет - неизвестно, но то что он это не вовред себе делает это 100%

А я думаю, что в россии начнется схлопывание потребительского сегмента завязанного под кредиты. Т.к. их больше не будет. Как и роста экономики, который этот кредитный бум вызывал последние несколько лет, а дальше это все растечется мультипликатором по всей экономике.
Начало процесса впечатляет: 30% падения продаж автомобилей.
Но не стоит думать, что это все "гейропа виновата". Бюджетный секвестр еще в прошлом году делали, а ограничения по кредитным картам глубоко прошлой осенью, еще до майдана.
"Проклятая гейропа" просто ускорит тенденции, "Даешь 5 летку за 2 года!"

Стало немного проясняться по российским санкциям относительно ряда стран, которые ввели санкции против России.
Страны, против которых выступает Россия были выбраны избирательно. Например, в них не попала Япония и Швейцария.
Т.е. Россия не будет полностью отказываться от зарубежных продуктов, в том числе и европейских. Просто будет делать замены некоторым продуктам. Уже изъявили заинтересованность в освоении новых рынков на территории России Израиль, Турция, Аргентина, Финляндия и Норвегия (поставки рыбы).
Для Украины это будет и плохо, и хорошо. Плохо в том плане, что экспортировать сельхоз продукцию в страны ЕС будет очень сложно. А хорошо в том плане, что некоторые виды продуктов, возможно, упадут в цене. Плюс многие европейские поставщики сельхоз продукции будут искать новые рынки и не будут уже брезговать входом на украинский рынок. Правда снова возникает вопрос - а выдержит ли наш сельхоз сектор конкурентную борьбу.

Цитата "Sergey-7":

Стало немного проясняться по российским санкциям относительно ряда стран, которые ввели санкции против России.
Страны, против которых выступает Россия были выбраны избирательно. Например, в них не попала Япония и Швейцария.
Т.е. Россия не будет полностью отказываться от зарубежных продуктов, в том числе и европейских. Просто будет делать замены некоторым продуктам. Уже изъявили заинтересованность в освоении новых рынков на территории России Израиль, Турция, Аргентина, Финляндия и Норвегия (поставки рыбы).
Для Украины это будет и плохо, и хорошо. Плохо в том плане, что экспортировать сельхоз продукцию в страны ЕС будет очень сложно. А хорошо в том плане, что некоторые виды продуктов, возможно, упадут в цене. Плюс многие европейские поставщики сельхоз продукции будут искать новые рынки и не будут уже брезговать входом на украинский рынок. Правда снова возникает вопрос - а выдержит ли наш сельхоз сектор конкурентную борьбу.

я тоже считаю что игра Путина - запретить то, что можно увеличить у себя в производстве и/или элит сегмент. так что полезно политические каменты вырубать - мы с вами стали хоть в чем то соглашаться
Как это скажется на Украине - не берусь судить, слишком сложно и многовариантно. Кстати на счет получится ли у Путина эта игра - тоже большой вопрос... Игра сложная и нелинейная, к тому же он играет против всего мира... Будем посмотреть.

Помимо санкций, касающихся сельхоз продукции, есть еще санкции относительно ряда авиакомпаний. Россия закрыла для авиакомпаний враждебных ей стран транссибирские воздушные коридоры. Теперь авиакомпании дружественных стран будут иметь преимущества на маршрутах, соединяющих Европу и Азию.
Это была ответная мера на отзыв самолетов, взятых некоторыми российскими компаниями (знаю про "Добролет", может есть и другие) в лизинг. Чем это закончится и какие шаги предпримет Европа и США в свою очередь - я не могу даже гадать.
В любом случае похоже, что Европу ждет серьезный кризис и серьезные испытания. Ну и нам конечно же достанется.
Санкции, касающиеся закрытия воздушных коридоров пока только обговариваются, но это уже ударило по акциям европейских авиакомпаний.
В сложившейся ситуации могут выиграть страны, занявшие нейтральную позицию. На счет остальных - не знаю. Так же подозреваю, что это еще не все экономические санкции с обеих сторон. Дальше может быть еще интереснее.

"Проблема западных санкций в том, что они воспринимаются исключительно как наказания. Никто не сформулировал цели, которых Запад хочет добиться.
Может быть, возврата Крыма?
Требование прекратить поддержку сепаратистов? Но как его проконтролировать, если до сих пор нет точных данных о том, как конкретно Кремль их поддерживает?
А что, если Москва в значительной мере утратила контроль за сепаратистами?
Что, если там тон задают люди, которые зарабатывают на войне?" - спрашивает Флориан Виллерсхаузен в онлайн-издании журнала Wirtschaftswoche.

Цитата "antoniVS":

"Проблема западных санкций в том, что они воспринимаются исключительно как наказания. Никто не сформулировал цели, которых Запад хочет добиться.
Может быть, возврата Крыма?
Требование прекратить поддержку сепаратистов? Но как его проконтролировать, если до сих пор нет точных данных о том, как конкретно Кремль их поддерживает?
А что, если Москва в значительной мере утратила контроль за сепаратистами?
Что, если там тон задают люди, которые зарабатывают на войне?" - спрашивает Флориан Виллерсхаузен в онлайн-издании журнала Wirtschaftswoche.

прошу админа перенести ваш и мой посты в топик про политику
западные санкции направлены только на одну цель - ослабление России. Тоже самое было с Ираком - "нефть в обмен на продовольствие", Ираном, Ливией и т.д. Это очень действенные санкции - в конце концов местный люд свергает царя. Безальтернативно. Многие говорят что не без помощи заморских шпиёнов, возможно..
У санкций только один негативный побочный эффект - страдают соседи. Сильно страдают... Думаю мы прочувствуем этот эффект очень скоро..
Есть точные данные что Кремль поддерживает сепаратистов - в Украине, на Донбассе, просто нет столько пзрк, танков, градов и буков с российской маркировкой. Не говоря уже об обеспечении боекомплектами - это десятки тонн ежедневно. Поэтому говорить об утраченном контроле можно только в контексте Ростова-на-Дону, если Кремль не контролирует Ростов-на-Дону, границу с Украиной и южные военные базы(склады) России, то тогда да - Кремль не контролирует сепаратистов.

Цитата "Vitalij K":

т.е. продукты подорожают а объем поставок останется прежним но пойдет через страны ТС? И это ла-ла-ла все сам спланировал?! Вы смеетесь? Он что мазохист что ли?
Конечно же его цель замещение внутренним рынком. запреты точечные (список выверен димоном). все запрещенные продукты можно отнести к двум видам:
1. производится в россии с порогом 70-90% и соответственно 10-30% импортируется, т.е. может быть нарощено производство в течении 2-3-5 лет
2. Эксклюзив вип и элит сегмента с большим ценником и низким объемом

Первое нацелено на внутренний рост производства и импортозамещение, второе просто на сокращение торгового дефицита за счет патриотических настроений россиян.

Получится у ла-ла-ла или нет - неизвестно, но то что он это не вовред себе делает это 100%

Нет, не смеюсь. И да, он мазохист. Лично для него подорожание даже выгодно - оно подчеркивает враждебность "гейропы", соответсвенно, поддерживает рейтинг. Да и "выверить список" так бысто просто не реально. Я считаю, что это решение полностью эмоциональное. К тому же скорее всего приведет к санкциям ВТО.

По Вашей классификации, большинство продуктов 1-го вида нельзя будет заместиь в течении 2-х лет, это слишком оптимистично. 4-5 лет - да, реально. В течении этого периода продукты прийдется закупать в других местах, так как спрос на них есть.
Элит сегмент также имеет свой рынок сбыта, и потому поставщики на него тоже найдутся.
Но продукция однозначно подорожает - до санкций сотрудничество было налажено, отсрочки прописаны, цены выторгованы. Сейчас рейтинг РФ сильно упал, нахождение под санкциями (и отношение РФ к выполнению договоров и решений судов) делает невозможным предоставление товарных кредитов. Придется привлекать банковские кредиты, котороые намного дороже сами по себе и стали дороже тех, что были год назад.
Транзит через страны ТС тоже не улучшит ценник.
Так что вместо испанских мандарин россиян ждут более низкого качества и более дорогие тунисские, вместо польских помидоров будут употреблять аргентинские по тройной цене, вместо норвежской рыбы будут жрать астраханские кабачки.

К тому же рост цен на продукты питания, как основого индикатора в потребительской корзине, явно приведет в усилению инфляции.

Цитата "inventor":

А если поделяить на вкладжчиков 10 падших банков, то это очченнь даже немного.
Вобщем даешь Налоговую Реформу и Свободу Предпринимательства, а также и люстрацию кгбшников :) Завтра кстати пойду под раду (не зря же народ кровью это все поливает на востоке)

Цитата "inventor":

А если поделяить на вкладжчиков 10 падших банков, то это очченнь даже немного.
Вобщем даешь Налоговую Реформу и Свободу Предпринимательства, а также и люстрацию кгбшников :) Завтра кстати пойду под раду (не зря же народ кровью это все поливает на востоке)

Давно было понятно, что ставка депозитов 20-25% - это всего лишь подвид финансовой пирамиды. Вопрос был лишь в том, когда она рухнет.
Ну и люди, которые позарились на высокие проценты, понимали, чем рискуют.
Да, казино выигрывает всегда.

Цитата "Dolphin2":

Давно было понятно, что ставка депозитов 20-25% - это всего лишь подвид финансовой пирамиды. Вопрос был лишь в том, когда она рухнет.
Ну и люди, которые позарились на высокие проценты, понимали, чем рискуют.
Да, казино выигрывает всегда.

Пишуть, что терра банк (активы 4,5 млрд) фсьо!
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/0 6/331617

Цитата "Dolphin2":

Да, казино выигрывает всегда.

В данном случае те, кто это казино(гривнедефицит в угоду стабильному курсу, чтобы поворовать побольше) затеяли сбежали от разбушевавшейся толпы и думают, что до суда не дойдет. :)
До 2009 ставки да были высокими, но имхо оправдано высокими (инфляция 10-12% а ставки 15-20%). Было более менее, имхо конечно.

Цитата "bud":

//zn.ua/ECONOMICS/ukraina-mozhet-zapret-tranzit-rossiyskogo-gaza-150484_.html
об остановке любых видов транзитов: как авиаперелетов, так и энергоресурсов", - сказал глава правительства.
Прикольно.

Ага, думаю это намеки Европе. Если вдруг ситуация станет совсем уж херовой, то перекроют газ на Европу. Или спасайте нас или сидите без газа теперь. И будь что будь.

Цитата "LonelyCruiser":

Ага, думаю это намеки Европе. Если вдруг ситуация станет совсем уж херовой, то перекроют газ на Европу. Или спасайте нас или сидите без газа теперь. И будь что будь.

Мое мнение: Сеня насчет закрытия трубы снова перебрал, как когда-то с "куля в лоб". Засцыт он перед Меркель вентиль закрутить.

Цитата "Dolphin2":

Так что вместо испанских мандарин россиян ждут более низкого качества и более дорогие тунисские, вместо польских помидоров будут употреблять аргентинские по тройной цене, вместо норвежской рыбы будут жрать астраханские кабачки.

К тому же рост цен на продукты питания, как основого индикатора в потребительской корзине, явно приведет в усилению инфляции.

ось тут про це:

Цитата "LonelyCruiser":

Ага, думаю это намеки Европе. Если вдруг ситуация станет совсем уж херовой, то перекроют газ на Европу. Или спасайте нас или сидите без газа теперь. И будь что будь.

Согласен. Давно пора ЕС договариваться покупать газ на границе с РФ и оплачивать транзит, в конце концов мы не дно Балтики или черного моря. Если транзит не приносит прибыли то его надо прекратить или пусть платит тот кому нужно. Так что не в спасении дело.
Ещё это инструмент обхода энергетической хартии ЕС. Так или иначе Брюссель должен оперативное реагировать а не растягивать резину. Европа очень неповоротлива. Согласен что дело в бабле ибо ставка транзита будет выше и потребуют кредиты на модернизацию и взамен акции гтс дадут и это будет гарантией от "потоков"...

На счет закрытия транзитов для раши то это удар и по укрзализныце... Но война есть война. Нужно лупить в ответ и авиапром это должен стать приоритетом. Закрыть небо для авиации РФ это нормально и запрет на аффилированные компании обслуживание на терминалах, выкинуть полностью рос бизнес из авиации и машиностроения, авиастроения и энергетики. Планомерно идти и это принесет как прибыль так и безопасность

Цитата "Dolphin2":

Нет, не смеюсь. И да, он мазохист. Лично для него подорожание даже выгодно - оно подчеркивает враждебность "гейропы", соответсвенно, поддерживает рейтинг. Да и "выверить список" так бысто просто не реально. Я считаю, что это решение полностью эмоциональное. К тому же скорее всего приведет к санкциям ВТО.

По Вашей классификации, большинство продуктов 1-го вида нельзя будет заместиь в течении 2-х лет, это слишком оптимистично. 4-5 лет - да, реально. В течении этого периода продукты прийдется закупать в других местах, так как спрос на них есть.
Элит сегмент также имеет свой рынок сбыта, и потому поставщики на него тоже найдутся.
Но продукция однозначно подорожает - до санкций сотрудничество было налажено, отсрочки прописаны, цены выторгованы. Сейчас рейтинг РФ сильно упал, нахождение под санкциями (и отношение РФ к выполнению договоров и решений судов) делает невозможным предоставление товарных кредитов. Придется привлекать банковские кредиты, котороые намного дороже сами по себе и стали дороже тех, что были год назад.
Транзит через страны ТС тоже не улучшит ценник.
Так что вместо испанских мандарин россиян ждут более низкого качества и более дорогие тунисские, вместо польских помидоров будут употреблять аргентинские по тройной цене, вместо норвежской рыбы будут жрать астраханские кабачки.

К тому же рост цен на продукты питания, как основого индикатора в потребительской корзине, явно приведет в усилению инфляции.

Друзья а вы знаете сколько стоят помидоры с огурцами? 15-20 грн кг это Калуга. Водяра самая простая 85 грн., а класса козацкой рады пол 120-150 грн. Вообще еда стоит и подорожала очень здорово за последние 1.5-2 месяца учитывая сезон... Дикость будет там - смесь патрыотызма, дефицита и наличия бабла на начальном этапе взвинтит ценник..

Цитата "kadobr":

Мое мнение: Сеня насчет закрытия трубы снова перебрал, как когда-то с "куля в лоб". Засцыт он перед Меркель вентиль закрутить.

согласен

Цитата "kadobr":

Мое мнение: Сеня насчет закрытия трубы снова перебрал, как когда-то с "куля в лоб". Засцыт он перед Меркель вентиль закрутить.

Сейчас да, но если в угол загнать то всяко может быть.
В конце концов некоторые батальоны могут взять ситуацию в свои руки. Делов то. Парасюк еще пару месяцев назад такое предложение выдвигал.
Дальнейшая эскалация войны очень легко может оставить Европу без газа на зиму.

Цитата "bud":

Согласен. Давно пора ЕС договариваться покупать газ на границе с РФ и оплачивать транзит,

Ну или вообще отказаться от транзита. Покупаем газ на границе с РФ по Х долл., продаем на западной границе по Х+10% долл.
рашка с туркменистаном именно так и делает.