ЖК Совские пруды | ул. Кировоградская, 70

Цитата "smpn10":

Фото - приезжайте на стройку и смотрите. По - вашему я должен сейчас ломануться с фотоаппаратом?

Такие фразы заставляют задуматься, являетесь ли Вы действительно инвестором.
Потому как дважды покупая квартиру в новостройке, я не ездила на все стройки в городе Киеве. И все остальные потенциальные инвесторы не ездят. Достаточно на основании информации в интернете выбрать 2-3 интересных объекта.
А когда говорят "езжайте туда, езжайте сюда", у меня 2 вывода: или человек не работает вообще (но откуда тогда у него деньги на квартиру), или он ни разу не покупал квартиру.
Поэтому как потенциальный инвестор воспринимаю Ваши слова о подпорной стенке как голословные утверждения.

Цитата "Erzuli":

Такие фразы заставляют задуматься, являетесь ли Вы действительно инвестором.
Потому как дважды покупая квартиру в новостройке, я не ездила на все стройки в городе Киеве. И все остальные потенциальные инвесторы не ездят. Достаточно на основании информации в интернете выбрать 2-3 интересных объекта.
А когда говорят "езжайте туда, езжайте сюда", у меня 2 вывода: или человек не работает вообще (но откуда тогда у него деньги на квартиру), или он ни разу не покупал квартиру.
Поэтому как потенциальный инвестор воспринимаю Ваши слова о подпорной стенке как голословные утверждения.

У меня другое мнение. Я предпочитаю увидеть не фотографии, взятые неизвестно откуда неизвестно кем, верить не словам "стройка идёт", а съездить и самому посмотреть так ли это. Верить не непонятно каким ссылкам на вообще не относящиеся к стройке документы, а взять толкового юриста, который изучит документацию и выслушать его мнение по рискам. Если вы предпочитаете мнения неизвестных "благожелателей", которые быстро тут вам расскажу куда "правильно" вложить деньги - воля ваша. Для меня лично 40 тыс уе - это достаточно большие деньги, чтобы покупать кота в мешке, который даже не мяукает.

Цитата "smpn10":

У меня другое мнение. Я предпочитаю увидеть не фотографии, взятые неизвестно откуда неизвестно кем, верить не словам "стройка идёт", а съездить и самому посмотреть так ли это. Верить не непонятно каким ссылкам на вообще не относящиеся к стройке документы, а взять толкового юриста, который изучит документацию и выслушать его мнение по рискам. Если вы предпочитаете мнения неизвестных "благожелателей", которые быстро тут вам расскажу куда "правильно" вложить деньги - воля ваша. Для меня лично 40 тыс уе - это достаточно большие деньги, чтобы покупать кота в мешке, который даже не мяукает.

И на сколько объектов Вы съездили и сколько документов посмотрел Ваш юрист?

Цитата "Erzuli":

И на сколько объектов Вы съездили и сколько документов посмотрел Ваш юрист?

Четыре. Документы - вся разрешительная документация. Объектов в Киеве гораздо больше, но я выбирал в той ценовой категории и в той части Киева, которые меня больше всего устраивал. А к чему этот вопрос? Или думали что я должен был всех застройщиков объездить?

Цитата "smpn10":

Четыре. Документы - вся разрешительная документация. Объектов в Киеве гораздо больше, но я выбирал в той ценовой категории и в той части Киева, которые меня больше всего устраивал. А к чему этот вопрос? Или думали что я должен был всех застройщиков объездить?

Если говорить о такой же ценовой категории, тогда Вы выбирали между объектами УКО.
Может, действительно, по сравнению с другими объектами Совские пруды и самый лучший объект
А Вашего юриста не смутила та информация, что данная компания официально ввела только 2 секции одного из своих объектов, причем начинала строить эти секции другая компания, а УКО купил стройку с документами?
Как юрист на это ответил?
Только не надо сказки, про то, что в нашей стране никогда не снесут.
Интересует именно мнение профессионального юриста с ссылками на законы и подзаконные акты

Цитата "Erzuli":

Если говорить о такой же ценовой категории, тогда Вы выбирали между объектами УКО.
Может, действительно, по сравнению с другими объектами Совские пруды и самый лучший объект
А Вашего юриста не смутила та информация, что данная компания официально ввела только 2 секции одного из своих объектов, причем начинала строить эти секции другая компания, а УКО купил стройку с документами?
Как юрист на это ответил?
Только не надо сказки, про то, что в нашей стране никогда не снесут.
Интересует именно мнение профессионального юриста с ссылками на законы и подзаконные акты

Вас интересует мнение профессионального юриста? А парой абзацов выше вы писали, что покупаете квартиры только исходя из того что пишут на левых форумах(это же самый достоверный по-вашему источник информации). Что произошло за сегодняшнее утро?
Насчёт того что одобрили мой выбор именно Совских конечно спасибо, но меня больше интересуют более конкретная информация. У вас её как я вижу нет в принципе. О строительстве вы рассуждаете как о табуретках. Типа трудовику дали заказ на восемь табуреток, а он сделал только одну, остальные пропил и ушёл в запой. Сами хоть понимаете, как глупо звучит? Построить большой многоэтажный жилой комплекс - на это уходят года. По-вашему, все застройщики, которые ещё ведут строительство - жулики? Смысл инвестиции в том и заключается, что вложение денег в строящийся(иногда даже находящийся на стадии планировки) объект. Со всеми рисками и необходимостью подождать.
А насчёт среди каких объектов я выбирал - не угадали. Или вы уже прочувствовали какие именно я выбирал? Тогда вам в клуб местных шаманов, их вон сколько тут развелось)))

Цитата "smpn10":

Вас интересует мнение профессионального юриста? А парой абзацов выше вы писали, что покупаете квартиры только исходя из того что пишут на левых форумах(это же самый достоверный по-вашему источник информации).

Люблю таких оппонентов: вместо конструктивного ответа - попытка запутать
Где в фразе:

Цитата:

я не ездила на все стройки в городе Киеве. И все остальные потенциальные инвесторы не ездят. Достаточно на основании информации в интернете выбрать 2-3 интересных объекта.

Вы нашли про левые форумы и про выбор квартиры исключительно на основании интернета

Цитата "smpn10":

Насчёт того что одобрили мой выбор именно Совских конечно спасибо, но меня больше интересуют более конкретная информация. У вас её как я вижу нет в принципе. О строительстве вы рассуждаете как о табуретках.

Вот логика у Вас железная. Вы уверенно отвечаете о подпорной стенке, я пытаюсь уточнить у Вас информацию, а в ответ Вы ждете, что у меня есть более конкретная информация, чем есть у Вас Блондинка нервно курит

Цитата "smpn10":

Смысл инвестиции в том и заключается, что вложение денег в строящийся(иногда даже находящийся на стадии планировки) объект. Со всеми рисками и необходимостью подождать.

Спасибо, что рассказали про смысл инвестиций, а то я даже со второго раза не поняла.
Я так понимаю - ответов на поставленные вопросы не будет. Равно как и фото стенки. Равно как и разрешительной документации. Равно как и обоснованного мнения юриста.

Цитата "Erzuli":

Люблю таких оппонентов: вместо конструктивного ответа - попытка запутать
Где в фразе:

Вы нашли про левые форумы и про выбор квартиры исключительно на основании интернета

Вот логика у Вас железная. Вы уверенно отвечаете о подпорной стенке, я пытаюсь уточнить у Вас информацию, а в ответ Вы ждете, что у меня есть более конкретная информация, чем есть у Вас Блондинка нервно курит

Спасибо, что рассказали про смысл инвестиций, а то я даже со второго раза не поняла.
Я так понимаю - ответов на поставленные вопросы не будет. Равно как и фото стенки. Равно как и разрешительной документации. Равно как и обоснованного мнения юриста.

Извините, но я к вам в оппоненты не записывался. И как обычный инвестор не вижу смысла для себя ехать на объект, делать фотографии, выспрашивать и выкладывать документацию. Смысл ваших аргументов примерной такой - вы утверждаете, что на землю летит метеорит. Я говорю что думать так нет никаких оснований. Вы становитесь в позу и требуете от меня фотографию звёздного неба от Солнца до Юпитера чтобы убедить что это не так. Причём тоном требующем от меня послать вас подальше и прекратить спор. Извините, не вижу смысла продолжать беседу. Если будет что-то конкретное по этому строительству - зараннее спасибо. А пофлудить - извините, неинтересно, тут и так вся ветка загажена.

Цитата "smpn10":

Смысл ваших аргументов примерной такой - вы утверждаете, что на землю летит метеорит.

Нет, смысл моих аргументов таков: если Вы утверждаете, что стоит опорная стенка - выложите ее фотографию.
Если нет фотографии - смысл было про стенку рассказывать?

Цитата "Erzuli":

Нет, смысл моих аргументов таков: если Вы утверждаете, что стоит опорная стенка - выложите ее фотографию.
Если нет фотографии - смысл было про стенку рассказывать?

Почитайте выше на ветке - выкладывали уже. Ещё месяц назад. Сколько можно мурыжить одну и ту же тему?

14.03.2014
IV - Секция
- устройство вертикальных элементов на отметке +3.200 (4 этаж);
- устройство плиты перекрытия на отметке + 6.3;
- устройство кирпичной кладки и лестничного марша на отметке -3.9;
-обратная засыпка грунта с трамбовкой за подпорную стену.

Цитата "smpn10":

Почитайте выше на ветке - выкладывали уже. Ещё месяц назад. Сколько можно мурыжить одну и ту же тему?

14.03.2014
IV - Секция
- устройство вертикальных элементов на отметке +3.200 (4 этаж);
- устройство плиты перекрытия на отметке + 6.3;
- устройство кирпичной кладки и лестничного марша на отметке -3.9;
-обратная засыпка грунта с трамбовкой за подпорную стену.

Простите, но то что выкладывали больше напоминает декоративную стенку, чем подпорную.
Хотя с Ваших же слов, я в строительстве не разбираюсь, возможно это новая технология

Цитата "smpn10":

1. Интересно, а как Вам юрист по УКОвским документам объяснит факт дребезжания люстр в домах, которые УЖЕ построены (на горе)?

2. Что Вы об этом думаете?

Цитата "Комарик":

1. Интересно, а как Вам юрист по УКОвским документам объяснит факт дребезжания люстр в домах, которые УЖЕ построены (на горе)?

2. Что Вы об этом думаете?

Какой юрист, какие люстры, какое дребезжание и УКО? Здесь обсуждаются новостройки, в частности эта ветка(уже окончательно загаженная полнейшей чушью) была посвящена строительству ЖК "Совские пруды" на Соломенке. Вы веткой ошиблись или прости господи форточкой, уважаемый Комарик?

smpn10!
1. Юрист - это Ваш профи, о котором сами же и писали.
2. Про люстры - это про факт движения почвы горы (пока ещё не видимый, но УЖЕ слышимый), который озвучивает не только дребезжание люстр, но и потрескивание стен.
3. Форточкой не ошибся, т.к. здесь живу, а... вот Вы ошиблись дверью, за которой оставили свои денюЖки.

Цитата "smpn10":

Возьмём двушку(чтобы не уходить от темы - в Совских) - 50 кв м, посмотрим сколько это будет стоить. Ориентировочно - 350 тыс гривен. Теперь смотрим сколько стоит аналогичная квартира на Соломенке в готовом доме. Минимум в два раза больше. И если человек вкладывает в новострой и уверен, что всё будет в идеале день в день и нервничать не придётся - конечно это глупый человек. 100 процентов годовых - не может обходиться без риска.

100% годовых? Пилите Шура, пилите. Дядя Толя нервно курит в сторонке: его инвесторы за год удваивают свои виртуальные капиталы. На нем. Щас!
На самом деле выглядит ситуация следующим образом:
350 тыс грв/50 м = 7 тыс грв/м
готовое жилье стоит 14 тыс /м.
В готовом жилье можно жить не платя аренду. Можно сдавать. Допустим за 6 тыс грв/месяц.
За год - 6*12=72 тыс.
за 4 года - 72*4 = 290 тыс, округлим до 300 тыс.
Раньше 4 лет тут ничего подобного на жилье не будет - достаточно поинтересоваться историей УКО. Это даже если косяки покупателей потянутся в ОП "СП". А сейчас кризис - стройматеиалы начали дорожать, значит цена квадрата -тоже.
И то - речь идет только о первой, образцово-показательной секции, на которую бросаются все крохи денех с обворованных инвестров всех секций. Достаточно посмотреть, как мучится Молодежная инициатива. И чем больще секций - тем в большем пролете оказываются инвесторы, в них вложившиеся. Там уже речь может идти и 5-8 годах, как на Харьковском шоссе 19. Т.е. прежде чем верблюд пролезет через ушко, дважды начнут и закончатся две Вторые мировые войны.
Но даже для самого оптимистического случая - первой секции имеем:
350 тыс - внес инвестор
300 тыс - стоимость ожидания 4 года для инвестора
итого - 650 тыс.
Эта сумма сопоставима со стоимостью готового жилья. Где тут 100% годовых?
Но это все фигня. На выходе жилье покупатель не приобрел. Потому что документов на него не будет. И из-за нарушения землепользования, и нарушения проекта. И из-за банальных неуплат. Быть квартирантом в самострое "для умных людей со 100% годовых" - это круто. А если еще будут подвижки дома, то дядя Толя, конечно, навострит лыжи.Ведь пенки он давно снял, зиц-председателей с уставным капиьталом в 1000 грв -расставил. Но даже если его посадят, то нормальный дом вам никто взамен не предложит.

з.ы. Странно, вторичка явно зажралась. Достаточно внедрить там рассрочку на 40-50% стоимости жилья - и там сразу начнется движение Однако учитывая, как наши люди гасят кредиты... понимаешь, что это не наш путь.

Цитата "Комарик":

smpn10!
1. Юрист - это Ваш профи, о котором сами же и писали.
2. Про люстры - это про факт движения почвы горы (пока ещё не видимый, но УЖЕ слышимый), который озвучивает не только дребезжание люстр, но и потрескивание стен.
3. Форточкой не ошибся, т.к. здесь живу, а... вот Вы ошиблись дверью, за которой оставили свои денюЖки.

1. Да, я доверяю профессиональным юристам, а не Комарикам, несущим всякую ерунду на сайтах. Но каждому своё.
2. Люстры у вас дребезжать могу из-за хлипоксти конструкций непосредственно вашего дома. И конечно не от землятресения, а просто от свайных и строительных работ Совских.(в старых домах возле метро то же самое). Но ваше жильё извините никого не интересует, а на Совских пока люстр нету.
3. Понимаю негодование местных жителей, живущих выше - им Совские уже загородили прекрасный вид на пруды(вид действительно шикарный). Но более развитая инфраструктура, которые несут находящиеся поблизости высотки, должно это частично компенсировать. Так что не расстраивайтесь сильно, просто потерпите годик, стройка идёт очень быстро(в месяц реально 3 этажа делают, как и планировали). И если говорите "живёте поблизости", хоть адрес упоминайте(я уже не прошу показать капию прописки) А то может вы в Фастове живёте, и там толчки какие-то чувствуете?)

Цитата "helg":

100% годовых? Пилите Шура, пилите. Дядя Толя нервно курит в сторонке: его инвесторы за год удваивают свои виртуальные капиталы. На нем. Щас!
На самом деле выглядит ситуация следующим образом:
350 тыс грв/50 м = 7 тыс грв/м
готовое жилье стоит 14 тыс /м.
В готовом жилье можно жить не платя аренду. Можно сдавать. Допустим за 6 тыс грв/месяц.
За год - 6*12=72 тыс.

Отвечаю по существенным пунктам
Насчёт дорожания - да, Совские тоже подорожали, по 7000 уже акционных нет. Стройматериалы все украинского производства, зарплаты никому пока не повышали, там что цены ростут не параллельно с долларом, а намного медленнее(лафа для тех, кто зарабатывает в долларах)
Показательная секция - это не первая, а четвёртая. Так, для общей информации.
Кто такой дядя Толя спрашивать не буду, неинтересно. Наверняка какой-то очередной доктор "Зло", который чередой страшных логических доводов (по принципу испорченного телефона) считается причастным к данной стройке(вам нужно с GeorgeM объединиться, он быстро сможет доказать что владелец Сити-Групп - Бен Ладен или ещё кто-то, у него талант).
Насчёт времени сдачи секции - 4 года это вы загнули. Пока допускаю несколько месяцев, да и то с запасом - пока всё идёт чётко в срок. Но тут уже больше влияет политическая ситуация в стране, да и экономика на ладан дышит, поэтому загадывать не буду.
Вторичка зажралась - да, согласен. Именно поэтому её брать как минимум глупо. Хоть и без риска.

Цитата "smpn10":

Насчёт времени сдачи секции - 4 года это вы загнули. Пока допускаю несколько месяцев, да и то с запасом - пока всё идёт чётко в срок.

Неужели в это еще кто-то верит.
Первая секция Соснового Бора должна была быть сдана в 1 кв. 2007 года. Но застройщику очень помешал кризис 2008 года - наперед его чувствовали
Именно поэтому ввели в эксплуатацию через суд в 2012 году.
И это еще более/менее не проблемная секция.
Так что 4 года - это еще оптимистический сценарий

Цитата "Erzuli":

Неужели в это еще кто-то верит.
Первая секция Соснового Бора должна была быть сдана в 1 кв. 2007 года. Но застройщику очень помешал кризис 2008 года - наперед его чувствовали
Именно поэтому ввели в эксплуатацию через суд в 2012 году.
И это еще более/менее не проблемная секция.
Так что 4 года - это еще оптимистический сценарий

Не согласен в корне. Сейчас ничего общего с кризисом 2008го в стране нету, тут совсем другая ситуация. Сейчас опасно инвестировать в котлованы даже самых надёжных застройщиков, поэтому спрос на уже ведущиеся стройки(А Совские уже 7 этаж делают) резко возрастёт. Да и в нашей стране далеко не все зарабатывают в гривнах(я например в долларах), а цена нежвижки сейчас в долларах подупадёт(Не будут зарплаты украинских строителей и стоимость украинских стройматериалов фиксировать к доллару это однозначно). Полгода задержки - самый песимистичный вариант. Но - поживём увидим.

Цитата "smpn10":

Не согласен в корне. Сейчас ничего общего с кризисом 2008го в стране нету, тут совсем другая ситуация.

Не совсем внимательно Вы прочли мой комментарий.
Секция должна была быть сдана в 1 кв. 2007 года. Но ввели ее в эксплуатацию в 2012 на основании решения суда. Застройщик причиной задержки называет кризис 2008 года
Поэтому ситуация здесь не другая, она абсолютно такая же: неадекватный застройщик, который даже не смущается, что 1 кв. 2007 года - это на полтора года раньше, чем кризис 2008.
И будет все строится по такому же сценарию: сначала судорожными темпами льем коробку, пытаемся создать иллюзию работы, а потом зависаем - на 3 - 5 - 10 лет, кому как повезет.