ЖК "Лыбидь", ул. Казимира Малевича, 89 - "Укрбуд"

Цитата "Basya89":

Странно, что до сих пор не поставили окна в двушках первой секции.

Там подьемник не так давно убрали, предположительно связано с этим фактором.

Скажите, когда мы получаем ключи?

Цитата "Fevzii":

Скажите, когда мы получаем ключи?

за всіма ознаками ближче до зими ... але це так ... приблизно

Цитата "Леві":

а якщо людям не потрібна голова? чи рука? можна щось інше прикрутити. у всіх нормальних країнах це карається штрафом, що скоро надіюся і до нас прийде. це як мінімум не красиво, псує фасад і загальний вигляд міста, а також протирічить пожежній безпеці.

Можно ли стеклить лоджию в Украине?


Разрешается ли стеклить лоджию по законам Украины.
Когда за остекление лоджии можно получить штраф или судебный иск.

Входит ли площадь лоджии в площадь квартиры - читайте здесь.

Застекленная лоджия
Застекленная лоджия в новом доме
В статье мы проанализируем нормы украинского законодательства относительно стекления лоджий и Вы сможете легко отличать, какое стекление разрешается, а какое - нет, со ссылкой на нормативные акты.

Застекленная лоджия добавляет уюта любой квартире, а желание сделать свое жилье удобнее - вполне нормально. Однако, сколько людей - столько мнений: каждый человек понимает под словом "остекление лоджии" что-то свое. Для кого-то остекление - это обычные деревянные рамы со стеклами, а для кого-то пристройка к квартире размером с целую комнату.

Для четкого понимания, что и как можно строить, а что - нельзя, в государственных строительных нормах (ДБН, державні будівельні норми) даются определения строительных работ, в т.ч. и стекления.

Разберем основные строительные нормы Украины относительно лоджий.

1. Требования к новым жилым домам описаны в ДБН В.2.2-15-2005 "Будинки і споруди. ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ";
2. Требования к домам и квартирам, которые реконструируются, описаны в ДБН В.3.2-2-2009 "Житлові будинки. Реконструкція та капітальний ремонт"
3. Требования к домам и квартирам, где уже живут люди, описаны в Инструкции БТИ о техинвентаризации (приказ Минстроя № 127).
Итак, определение:
Лоджия - перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое к внешнему пространству или застекленное, служащая для отдыха летом. Застекленная лоджия не является верандой (Приложение Б к ДБН В.2.2-15-2005).

Как видите, стекление лоджии разрешено по определению.

В новых домах (построенных с 2006 г.)
В ДБН В.2.2-15-2005 о стеклении говорится:

... 3.7 Допускается остекление летних помещений при кухнях и жилых комнатах при условии обеспечения в них нормируемого коэффициента естественной освещенности и воздухообмена квартир.
...4.10 В жилых зданиях секционного типа с условной высотой не более 26,5 м включительно квартиры могут иметь выход в одну лестничную клетку типа СК1. С третьего этажа и выше таких зданий следует проектировать второй эвакуационный выход, за который может быть принят:...
б) выход из каждой квартиры на площадку, устраивается вдоль внешней стены дома с глухим простенком шириной не менее 1,2 м, между торцом площадки и прорезью, который выходит на площадку, или не менее 1,6 м между проемами. выход из квартиры или остекленных балконов (лоджий) на такую площадку следует предусматривать через дверь. Площадка должна быть шириной не менее 1,2 м, иметь ограждение высотой не менее 1,2 м. На таких площадках допускается устанавливать наружные блоки кондиционеров квартир;..
..Примечание 2. Указанными в 4.10, б) площадками могут служить части балконов, лоджий, террас без остекления.
...4.15 Ограждения балконов и лоджий в зданиях высотой три этажа и более должны выполняться из негорючих материалов.
Не допускается устройство решеток и остекление балконов, лоджий и галерей, которые используются как внешние воздушные зоны при незадымляемых лестничных клетках типа Н1, и наружных площадок, устраиваемых в соответствии с 4.10, на вышеуказанных балконах, лоджиях, галереях.
Итак, в новых домах стекление лоджий разрешено, с некоторыми ограничениями, касающимися пожарной безопасности.

В домах и квартирах, где планируется реконструкция
Нужно понимать, что реконструкция в жилых домах может касаться целой многоэтажки (разрабатывается проектная документация на весь дом одновременно) и отдельной квартиры (проект реконструкции заказывает и выполняет сам собственник квартиры).

Согласно ДБН В.3.2-2-2009
"...8.14 При проектировании реконструкции жилых домов допускается изменение их фасадов, которая должна носить системный характер, единый для всего дома, а также устройство входных групп к встроенным (пристроенных) помещений только за архитектурно-планировочными заданиями.
При проектировании реконструкции, капитальных ремонтов и перепланировок отдельных квартир запрещено:

утепление и остекление существующих балконов и лоджий;
устройство новых и расширение существующих балконов и лоджий, их остекления;
устройство новых оконных проемов и расширение существующих оконных и балконных проемов;
изменение форм и цветов оконных рам и балконных дверей"
.
Как же так, неужели собственнику квартиры "старого дома" запрещено стеклить лоджию?

На самом деле запрет касается ПРОЕКТИРОВАНИЯ остекления, т.е. внесения в проект. В проекте остекление просто не учитывается. Как не проектируется, например, цвет электрических кабелей и прочий декор.

И еще это значит, что в смете реконструкции не учитываются расходы на стекление. Предполагается, что стекление каждый жилец делает за свой счет.

Таким образом, в реконструируемых домах и квартирах запрета на проведение работ с названием "стекление лоджии" нет. Также нет запрета на форму и цвет рам и дверей лоджий.

А что скажет БТИ об остеклении?
В инструкции БТИ, которая предписывает, как и что писать инженеру БТИ в техпаспорте на квартиру, говорится (п.3.2. Инструкции):

"...Не относятся к самовольному строительству:

для одноквартирных (усадебных), дачных и садовых домов:...
... остекление балконов, лоджий, веранд, террас, кроме домов, которые занесены в Государственный реестр недвижимых памятников Украины...;
для квартир многоквартирных жилых домов, общежитий:
...остекление балконов и лоджий, кроме домов, которые занесены в Государственный реестр недвижимых памятников Украины;"
Такая формулировка обозначает, что стекление лоджии не является работами, на которые нужно получать разрешение и потом вводить остекленную лоджию в эксплуатацию. Т.е. остекление лоджии в квартире не считается самостроем и не влечет за собой никаких штрафов. Инженер БТИ просто укажет в техпаспорте квартиры, что лоджия остеклена.

Единственное исключение - дома из Госреестра памятников Украины. Некоторые дома решением местных властей зачисляются в список выдающихся или исторических и, естественно, их запрещено перестраивать или менять их внешний вид. Госреестр памятников ведет Министерство культуры Украины, список объектов ищите на сайте Минкульта.

Местные правила застройки
Местные органы власти в Украине (местные советы и госадминистрации) имеют право принимать обязательные для населенного пункта или даже района решения относительно внешнего вида фасадов зданий, лоджий, балконов. За соблюдением этих правил следит местный совет в лице своих органов. Например, местный совет может принять решение, что цвет лоджий или их форма на фасаде дома должен быть одинаковым. При несоблюдении этого правила, местный совет будет иметь право штрафовать нарушителей или требовать от них через суд привести внешний вид в требуемое состояние.

Проанализировать все местные правила относительно лоджий у нас нет возможности. Просто знайте, что такие правила могут быть и лучше поинтересоваться об их наличии в местном совете (например, прийдите на прием в юристу местного совета).

Выводы об остеклении лоджии
Итак, можно сделать вывод, что стекление лоджий в Украине разрешено и каких-то специальных разрешений на остекление получать не нужно. Исключение - только если дом относится к памятникам и внесен в специальный реестр Министерства культуры (обычно в этом случае на доме есть специальная табличка).

Для тех, кто под остеклением понимает увеличение площади лоджии или объединение лоджии с комнатой и т.п. изменения, нужно понимать, что такие вещи называются по закону реконструкцией, а не остеклением, и на них, конечно, нужно оформлять все документы и потом вводить в эксплуатацию.

"Примітка 1. Зазначені в 4.10, а) сходи і в 4.10, б) площадки не враховуються при визначенні загальної площі квартир згідно з додатком В цих Норм.
4.14 У житлових будинках з умовною висотою більше 26,5 м при загальній площі квартир на поверсі 500 м2 і більше слід передбачати не менше двох незадимлюваних сходових кліток; не менше 50 % з них повинні бути типу Н1, решту сходових кліток допускається проектувати типів Н2 або Н4. Незадимлювані сходові клітки в межах першого поверху повинні мати виходи безпосередньо назовні.
Допускається влаштовувати вихід назовні з незадимлюваної сходової клітки типу Н1 через вестибюль, відокремлений від коридорів, що примикають до них, згідно з вимогами 5.32 і 5.44 ДБН В.1.1-7. При цьому сполучення сходової клітки з вестибюлем повинно влаштовуватися аналогічно до інших поверхів через повітряну зону. Допускається заповнення прорізу повітряної зони на першому поверсі металевими ґратами. Сполучення незадимлюваних сходових кліток типів Н2, Н4 з вестибюлем улаштовується згідно з вимогами 5.44 ДБН В.1.1-7.
На шляхах евакуації від дверей квартири до сходової клітки типу Н2 слід передбачати не менше двох (не рахуючи дверей із квартири) послідовно розташованих дверей. При цьому, при сходовій клітці Н2 слід передбачати тамбур. Двері тамбура виконуються згідно з 4.9 цих Норм.
4.15 Огорожі балконів і лоджій у будинках заввишки три поверхи і більше повинні виконуватися з негорючих матеріалів.
Не допускається влаштування ґрат і засклення балконів, лоджій і галерей, які використовуються як зовнішні повітряні зони при незадимлюваних сходових клітках типу Н1, і зовнішніх площадок, що влаштовуються згідно з 4.10, на вищезазначених балконах, лоджіях, галереях."

Цитата " тим":

Можно ли стеклить лоджию в Украине?


Разрешается ли стеклить лоджию по законам Украины.
Когда за остекление лоджии можно получить штраф или судебный иск.

.....

тим, згідно із нашими законами можна і срати під домом і тобі нічого за це не буде. покривати балкон склом і пластиком, і тим самим псувати фасад будинку - це жлобство, а я надіюся, що в нашому будинку таких не знайдеться. і знову ж повторюся - в кожній квартирі будинку є як мінімум одна лоджія, то для чого тоді ще і балкон склити?

В договоре обслуживания должен быть пункт: любые наружные работы (остекление балконов, монтаж кондиционеров, спутникового ТВ, маркизов и т.д.) требуют согласования с ЖЭКом.

Цитата "diox":

В договоре обслуживания должен быть пункт: любые наружные работы (остекление балконов, монтаж кондиционеров, спутникового ТВ, маркизов и т.д.) требуют согласования с ЖЭКом.

Должен быть... этот пункт будет недействительным так как противоречит законодательству. И к тому же, вы ещё не знаете какой у нас ЖЕК будет, а уже хотите ему подсунуть ещё один способ наживаться на жильцах. Предлагаете ещё одну коррупционную схему. Я больше чем уверенна, что все в доме будут устанавливать себе кондиционеры. По вашему каждый должен будет тащиться в ЖЕК за разрешением и торчать в очередях? Бред.

Nola
Скорее всего Вы еще не жили в ЖК, где порядок и частный, некоррумпированный ЖЭК. Можете заехать в Новолипки. Места для крепления кондиционеров известны заранее, открытые балконы стеклить запрещено, во дворе и на улице установлены фишки для автомобилистов - как следствие: порядок с парковкой, фасадом и прочими вещами.

Цитата "diox":

... во дворе и на улице установлены фишки для автомобилистов - как следствие: порядок с парковкой, фасадом и прочими вещами.

Я думаю, что во дворе нечего делать автомобилям, пусть паркуются за пределами нашего двора. Двор и так совсем маленький. Лучше будет во дворе организовать небольшую зеленую зону. Автомобили всех жильцов все равно не поместятся, да и не нужны они там.

Цитата "Галатея":

Я думаю, что во дворе нечего делать автомобилям, пусть паркуются за пределами нашего двора. Двор и так совсем маленький.

Вот для этих целей фишки и устанавливают, чтобы машины не парковались там, где нельзя.
Я привел пример успешной практики в городке. Принимать или нет, решать нам. В итоге, мы получим порядок или бардак.

Цитата "diox":

Nola
Скорее всего Вы еще не жили в ЖК, где порядок и частный, некоррумпированный ЖЭК. Можете заехать в Новолипки. Места для крепления кондиционеров известны заранее, открытые балконы стеклить запрещено, во дворе и на улице установлены фишки для автомобилистов - как следствие: порядок с парковкой, фасадом и прочими вещами.

Да, к сожалению моя практика показывает, что ЖЕКи, как правило, недобросовестно исполняют свои обязательства. И буду только рада, если нас сия учесть минёт. Однако порядок начинается в первую очередь в наших головах. Как правильно говорит Леви, что жлобство нужно искоренять в себе, после этого нам и ЖЕК в виде "дяди с плёткой" не понадобится. Я думаю, мы вполне способны собраться и договориться, где ставить кондиционеры, оговорить прочие вопросы, которые будут касаться внешнего вида и общего состояния нашего милого домика.

Цитата "Леві":

тим, згідно із нашими законами можна і срати під домом і тобі нічого за це не буде. покривати балкон склом і пластиком, і тим самим псувати фасад будинку - це жлобство, а я надіюся, що в нашому будинку таких не знайдеться. і знову ж повторюся - в кожній квартирі будинку є як мінімум одна лоджія, то для чого тоді ще і балкон склити?

зі сторони Боженка з вами іще можна погодитися ... а зі сторони двору це не повинно нікого хвилювати ... тим більше не вам одноосібно це вирішувати і не жеку якого нам як мешканцям вигідно взагалі уникнути

а щодо порівняння сра*** під балконом з остекленням то не плутайте будь ласка грішне з праведним ... всеж таки непорівнювані речі

Цитата "Nola":

Должен быть... этот пункт будет недействительным так как противоречит законодательству. И к тому же, вы ещё не знаете какой у нас ЖЕК будет, а уже хотите ему подсунуть ещё один способ наживаться на жильцах. Предлагаете ещё одну коррупционную схему. Я больше чем уверенна, что все в доме будут устанавливать себе кондиционеры. По вашему каждый должен будет тащиться в ЖЕК за разрешением и торчать в очередях? Бред.

взагалі то знаємо навіть ім"я начальника того жеку ... його легко знайти ... він знаходиться в ЖК Горький ... і укрбуд буде намагатися здати будинок тому жеку і нав"язати нам їх тарифи ... а це питання управління будинком (знову жек проти ОСББ) ... промоніторте досвід з подібними жеками в інших ЖК (в тому числі укрбуду) тому бажано щоб будинок взагалі здавався ОСББ ... і як на мене це питання значно важливіше ніж те чи остеклюватимуть балкони (це повинно вирішувати зібрання ОСББ)

Цитата "churaj":

взагалі то знаємо навіть ім"я начальника того жеку ... його легко знайти ... він знаходиться в ЖК Горький ... і укрбуд буде намагатися здати будинок тому жеку і нав"язати нам їх тарифи ... а це питання управління будинком (знову жек проти ОСББ) ... промоніторте досвід з подібними жеками в інших ЖК (в тому числі укрбуду) тому бажано щоб будинок взагалі здавався ОСББ ... і як на мене це питання значно важливіше ніж те чи остеклюватимуть балкони (це повинно вирішувати зібрання ОСББ)

вот согласна на все 100%, мне кажется пока мы отвлекаемся на другие нюансы у нас все меньше возможностей с ОСББ, и все больше вероятность что нас сдадут с потрохами ЖЕК-у)) давайте акцентриуем внимание на том, на что мы сейчас можем повлиять!

так а с пенопластом и лифтами ничего так и не решили?
вон авангард во всю бунтует. у них там тоже покращення.

кстати возникла идея.
может проверить пенопласт на допустимое содержание стирола?

Цитата "ubub":

кстати возникла идея.
может проверить пенопласт на допустимое содержание стирола?

у меня тоже есть идея, а я хочу пленку на окна с защитой от выгорания и вредных
ультрафиолетовых
излучений как в ЖК "Аметист"))) кстати в Аметисте уже предсмотрены декоративные коробы для кондиционеров!

Все же действительно необходимо серъезно заняться созданием ОСББ.
Как я помню, у нас уже есть инициативная группа и люди (инверсторы), которые готовы заняться этим вопросом.
Как минимум все начинается с собрания максимального количества инвесторов...
Надеюсь, все хорошо отдохнули) Пора действовать)

Цитата "Toma165":

Все же действительно необходимо серъезно заняться созданием ОСББ.
Как я помню, у нас уже есть инициативная группа и люди (инверсторы), которые готовы заняться этим вопросом.
Как минимум все начинается с собрания максимального количества инвесторов...
Надеюсь, все хорошо отдохнули) Пора действовать)

В Атаку!)))
Действительно пора решать вопрос.
Еще мой личный животрепещущий вопрос, слышала, что в некоторых комплексах повышенного класса, т.е. не эконом, а типа нашего, предусмотрены помещения для хранения велосипедов, колясок, и.т.д., либо есть доступ к тех этажу, на котором можно хранить такие вещи, мне как владельцу двух велосипедов, этот вопрос кажется очень актуальным)) и важнее чем вид утеплителя) мне его таскать на 17 этаж)