ЖК Амурский | ул. Ломоносова (Трутенко, 3)

Цитата "Lillafured":

Дякую за підпис та інформацію про перенесення вагончика. Отже, завтра в першій половині дня заберемо лист. За друкарську помилку - вибачаюсь, поспішала перед друком, виправимо.

Lillafured, спасибо Вам. Буду на объекте в субботу, поставлю свою подпись, если письмо будет на месте.

Цитата "Lillafured":

Отже, завтра в першій половині дня заберемо лист.

Дуже дякую Вам за пророблену роботу! Підкажіть, будь ласка, чи можна ще десь його підпісати?

Сегодня тоже подписали обращение. Спасибо всем кто принимал участие в подготовке письма.
Вагончик стоит на месте вагончика Лемонада (справа от ворот которых нет ). Да и заезда со стороны Ломоносова тоже нет из-за какого-то колодца:


В отделе по работе с инвесторами из полезного узнали только, что нет ни воды ни электричества. Когда будут не знают.
Выслушали историю по поводу договора с ЖЭКом, типа так везде... Сказали, что точно такой договор подписан на Чайке. Ни у кого там знакомых нет, чтоб попросить договор?

Для размещения кондиционеров типа будут определены специальные места, кондиционеры будут закрыты декоративной решеткой, но кто будет ставить эту решетку не ясно. Эти места расположены тоже не совсем оптимально и трубку от внешнего блока придется тянуть аж через комнату.

Цитата "Leskinkotik":

В отделе по работе с инвесторами из полезного узнали только, что нет ни воды ни электричества. Когда будут не знают.
Выслушали историю по поводу договора с ЖЭКом, типа так везде... Сказали, что точно такой договор подписан на Чайке. Ни у кого там знакомых нет, чтоб попросить договор?

На счет так везде - не правда. Смотрела договора других частных ЖЕКов (Борщаговка, Позняки) - штрафы, пени, положения о пропускном режиме и прочие нормы "устрашения" собственников квартир - отсутствуют.
По поводу того, что они взяли за образец (если, конечно, речь о ЖК, расположенном в п. Чайки):
//ks.rajon.kiev.ua/2014/12/07/zhek-novob udov-vs-osbb-biznes-zabudovnikiv/

Цитата "Cheesu":

Дуже дякую Вам за пророблену роботу! Підкажіть, будь ласка, чи можна ще десь його підпісати?

Сьогодні з'ясувала, що кіоск просто пересунули. Тому колективне звернення поки не забирали, воно все ще знаходиться там - на об'єкті, в ВП "Амурский". Забираємо орієнтовно завтра (середа) на кінець дня або швидше, після завтра (четвер).
Менеджер Каріна за нашим проханням сьогодні переслала електронний варіант листа звернення до юриста/юристів, які будуть його опрацьовувати, щоб не втрачати час. Паперовий варіант листа, коли заберемо, відправимо поштою.
Дякую усім, хто приєднався і підписав колективне звернення.

Проект договора с обслуживающей организацией, конечно, требует доработки, но в нем есть вещи имеющие рациональное зерно.
Человек подписывающий этот договор, должен согласиться с тем, что не будет умышленно совершать действий, представляющих опасность/угрозу/проблемы для других будущих жильцов дома.
Самая острая тема в панельном доме, это, конечно же перепланировки с изменением несущих конструкций. Многие переживают, что чьи-то необдуманные действия могут привести к непоправимым последствиям и хотят от этого защититься.

Пункт 4.1.2 в предложенной версии уважаемой Lillafured, как раз запрещает подобные действия, но все прекрасно понимают, то самые "честные" все равно могут сделать по своему и втихаря. На этот случай есть пункт 4.1.3, снимающий ответственнойсть с обслуживающей организации.

Так у меня вопрос. Если по прихоти какого-нибудь "эстета" удалится пару несущих стен и пойдут трещины по всему дому либо еще чего хуже, то какие-действия принимаются в этом случае?

Цитата "vee":

Проект договора с обслуживающей организацией, конечно, требует доработки, но в нем есть вещи имеющие рациональное зерно.
Человек подписывающий этот договор, должен согласиться с тем, что не будет умышленно совершать действий, представляющих опасность/угрозу/проблемы для других будущих жильцов дома.
Самая острая тема в панельном доме, это, конечно же перепланировки с изменением несущих конструкций. Многие переживают, что чьи-то необдуманные действия могут привести к непоправимым последствиям и хотят от этого защититься.

Пункт 4.1.2 в предложенной версии уважаемой Lillafured, как раз запрещает подобные действия, но все прекрасно понимают, то самые "честные" все равно могут сделать по своему и втихаря. На этот случай есть пункт 4.1.3, снимающий ответственнойсть с обслуживающей организации.

Так у меня вопрос. Если по прихоти какого-нибудь "эстета" удалится пару несущих стен и пойдут трещины по всему дому либо еще чего хуже, то какие-действия принимаются в этом случае?

Как Вам сказать. У Вас, мне кажется, все смешано как-то получается. Если по прихоти какого-нибудь эстета случится то, что Вы написали, то согласно предложенному Договору ЖЕКа, виновник просто заплатит 10% рыночной стоимости квартиры ЖЕКу (может быть), возместит ущерб соседям и вернет все в прежний вид (два последних действия - согласно действующему законодательству). Если еще чего хуже - наступит ответственность по УК, тогда штрафы ЖЕКа тоже непонятны.
Возможно Вы более внимательно читали проект Договора с ЖЕКом и увидели, что он будет нести какую-то ответственность? Например, потратит полученный штраф на возмещение убытков соседей или на восстановление дома? Если Вы где-то там прочли насчет ответственности ЖЕКа, то укажите, пожалуйста. Если нет, - то Ваше замечание, насчет того, что в предложенном в коллективном обращении варианте есть пункт: "На этот случай есть пункт 4.1.3, снимающий ответственность с обслуживающей организации", неуместно. Ее и так там нет.

Цитата "Leskinkotik":

Выслушали историю по поводу договора с ЖЭКом, типа так везде... Сказали, что точно такой договор подписан на Чайке. Ни у кого там знакомых нет, чтоб попросить договор?

Процитирую по ЖК в п. Чайка:
"Далі фантазія забудовника і ЖЕО сягнула того, що вирішили робити платними ліфти та в’їзд на прибудинкову територію.
....
Люди зрозуміли, що у них немає прямих договорів на електропостачання. Натомість був договір “Екожитлосервісу” з Обленерго, де наш зданий у експлуатацію житловий будинок значився як… будмайданчик.
...
Окрім цього, забудовник фальсифікував документи та не підписував акти прийому-передачі квартир фактичною датою, а лише з 1 березня 2010 року. Фактично ті, хто не хотів підписувати договори із ЖЕО одразу, а намагалися домовитися про більш компромісні варіанти, були змушені згодом оплатити за комунальні послуги у період, коли в них навіть ключів чи документів на квартиру не було."
Источник: //ks.rajon.kiev.ua/2014/12/07/zhek-novob udov-vs-osbb-biznes-zabudovnikiv/
Андрій Васильович шуткував тут з приводу шлагбаумів на вході до під'їзду. Як знати, може не такий це вже і жарт.

Мой вопрос касался Вашей редакции. В ней же нет речи про "10%"

Цитата "Lillafured":

... возместит ущерб соседям и вернет все в прежний вид (два последних действия - согласно действующему законодательству). Если еще чего хуже - наступит ответственность по УК...

Может стоит об этом напомнить в самом договоре?

Цитата "vee":

Может стоит об этом напомнить в самом договоре?

Не знаю, может быть и стоит. Но это как бы перепев общих мест из произведения "Преступление и наказание". ЖЕК должен не лениться осмотры проводить, акты составлять о нарушениях, справки выдавать на предмет того, нарушены или не нарушены права соседей в связи с перепланировками, переоборудованием квартир. А он, как видите, об этом в договоре молчит.

Ні в якому разі в Договорі не можна згадувати про штрафи, тим паче 10% на користь ЖЕКу. А з «естетами» ЖЕК має жорстко діяти лише згідно чинного законодавства. Дивно що хтось з власників квартир хоче нагадати про 10% в Договорі…

Хочу згадати про Памятка новосёлу ЖК «Амурский», а в ній про 6-й пункт Оформить заявку в ЖЭО на пропуск в жилой городок (иметь фото 3X4). То повертаючись з роботи, та не дай боже ще вночі, можу й у власну приватну домівку не потрапити. Ні про який пропуск з фотографією не може бути й мови. Це ж не режимний об’єкт, чи якась зона… Охорона території, якщо вона вже так потрібна більшості Власників, має бути щось на зразок як у «Комфорт Таун». На нашу невелику територію достатньо на головному в’їзді «будки» з охоронцем, хвіртки та шлагбаума, а на другому, якщо він буде, хвіртки та воріт. І відчиняються всі ці загороджувальні пристрої одним магнітним ключем, необхідну кількість яких кожен Власник купує собі (включно для дуже близьких друзів, прибиральниць, кухарок і т.п. - це ж моє ОСОБИСТЕ ПРИВАТНЕ життя). Ключ номерний, тому при втраті його можна видалити (мені так здається) з бази по заяві Власника. Сервісні служби чи раптових гостей охоронець пропускає попередньо зателефонувавши Власнику, або отримавши заздалегіть від Власника усне попередження про такі візити.

Я бы поискал рычаги давления на "ЖЭК"(почему в кавычках? да потому что регистрация у него на виргинских островах, ответственные лица, в том числе зиц председатель с подписью факсимиле, кажутся очень нематериальными, а в качестве примера идеального жека приводится компания в состоянии войны с жильцами).
Итак, что я вижу в своем договоре с Геосом:
1) За неподписание договора с УК нет никаких штрафных санкций, плюс произойти это должно уже после передачи квартиры в собственность. Т.е. можно его просто не подписать без последствий.
2) Угрозы не пущать в квартиры находящиеся в собственности жильцов - смешны, т.к. решаются одним звонком в полицию. Это уже хулиганство.
3) До того момента, как мы не подписали договоров с УК Амурский, мы им ничего не должны, включая тех, кто инвестировал в БТ, т.к. де факто эти компании не имеют общих активов(УК имеет уставной фонд 1000 грн и все)

Наиболее логичным вижу послать наших британско-виргинских друзей к чертям и заключить договора с любой крупной УК Киева.

Господа юристы с количеством сообщений больше 50 поправьте меня, если я в чем-то не прав.

Цитата "Lillafured":

Процитирую по ЖК в п. Чайка:
"Далі фантазія забудовника і ЖЕО сягнула того, що вирішили робити платними ліфти та в’їзд на прибудинкову територію.
....

Как раз тут здравый смысл присутствует. Если "платный лифт" существенно снизит стоимость услуг ЖЄКа и стоимость содержания помещения общего пользования + адекватная стоимость проезда в лифте, то почему бы и нет? Да и это будет более справедливо - кто целый день катается на лифте таки платит больше чем те, кто утром на работу, вечером с работы...
Парковки у нас тоже нет. Быдло запаркует все подъезды к дому так что не то что подъехать разгрузить машину, а и просто с коляской/велосипедом не проедешь… Какие есть пути решения данной проблемы кроме как контроля доступа на территорию с платной стоянкой? Час на разгрузку бесплатно, а дальше плати за то, что все жильцы должны обходить твое корыто.

Цитата "Soulcatcher":

Господа юристы с количеством сообщений больше 50 поправьте меня, если я в чем-то не прав.

А это Вы к кому, интересно, обращаетесь? У нас здесь было три юриста - Дядюк, Зайка и еще один, случайно заблудившийся во времена судебных баталий между застройщиками. Осталась одна Зайка.
Можно я отвечу, хоть Вы вопрос и не ко мне обращен? У нас в договоре с КГС (подписывали в 2015 г.) прописаны штрафные санкции и есть обязательство подписать договор не с любой УК или ЖЕКом, а именно с той конторой, на которую укажет заказчик строительства, то бишь БТ. Не много ни мало, а 1000 грн за каждый месяц просрочки подписания договора с ЖЕКом. Кроме того, выше при обсуждении было установлено, что в новых образцах инвестиционных договоров, тоже появились нормы-указания на необходимость подписывать с конкретным ЖЕКом на его условиях(Я уже не помню в деталях, но Вы можете перелистать форум "Амурского" или "Лимонада" страниц на 10 вперед и почитать об этом).
Поэтому совершенно солидарна с Вашим логичным желанием "...послать наших британско-виргинских друзей к чертям и заключить договора с любой крупной УК Киева", особенно в свете их чудесного проекта Договора. Но как говорится, не получится. Начинать судится прямо сейчас, не получив права собственности на квартиру - уж увольте.

Цитата "Lillafured":

А это Вы к кому, интересно, обращаетесь? У нас здесь было три юриста - Дядюк, Зайка и еще один, случайно заблудившийся во времена судебных баталий между застройщиками. Осталась одна Зайка.
Можно я отвечу, хоть Вы вопрос и не ко мне обращен? У нас в договоре с КГС (подписывали в 2015 г.) прописаны штрафные санкции и есть обязательство подписать договор не с любой УК или ЖЕКом, а именно с той конторой, на которую укажет заказчик строительства, то бишь БТ. Не много ни мало, а 1000 грн за каждый месяц просрочки подписания договора с ЖЕКом.

Это печально, а можно цитату из договора, пожалуйста? И как подобное сочетается с законодательством Украины?

Цитата "Lillafured":

У нас в договоре с КГС (подписывали в 2015 г.) прописаны штрафные санкции и есть обязательство подписать договор не с любой УК или ЖЕКом, а именно с той конторой, на которую укажет заказчик строительства, то бишь БТ. Не много ни мало, а 1000 грн за каждый месяц просрочки подписания договора с ЖЕКом.

У нас в договорі з КМБ (кінець 2014 року) п.6.6. "Після відкриття об'єкта будівництва під заселення, підписання Покупцями Акту прийому-передачі квартири, Покупці протягом 20 календарних днів повинні укласти з експлуатуючою організацією договір про надання комунальних послуг. У разі ухилення від укладання договору, Покупці сплачують Компанії штраф у розмірі 1000,00 грн. за кожен місяць затримки".
Тобто не вказується конкретний ЖЕК. Під "відкриття обєкта під заселення" як сказали в КМБ, слід розуміти дату, коли забудовник передасть управління будинком ЖЕКУ. Сказали це буде після випробувань електромережі і гідравлічних випробувань. Начебто на минулому тижні вже запускали системи, все було добре. До кінця цього тижня ще раз будуть випробовувати. На скільки це є правдою - не знаю.

Цитата "Leskinkotik":

Как раз тут здравый смысл присутствует. Если "платный лифт" существенно снизит стоимость услуг ЖЄКа и стоимость содержания помещения общего пользования + адекватная стоимость проезда в лифте, то почему бы и нет? Да и это будет более справедливо - кто целый день катается на лифте таки платит больше чем те, кто утром на работу, вечером с работы...
Парковки у нас тоже нет. Быдло запаркует все подъезды к дому так что не то что подъехать разгрузить машину, а и просто с коляской/велосипедом не проедешь… Какие есть пути решения данной проблемы кроме как контроля доступа на территорию с платной стоянкой? Час на разгрузку бесплатно, а дальше плати за то, что все жильцы должны обходить твое корыто.

Гипотетически вместо тарифа на "утримання будинку і споруд та прибудинкової території", в который в частности заложена плата за пользование лифтами (электроэнергия для лифтов и их обслуживание), можно оплачивать каждую услугу содержания индивидуально. Но практически, это где-то сложно, не продумано, а где-то и вообще невозможно.
Начнем с лифтов. Как, например, фиксировать количество проездов? Сделать доступ в лифт по магнитной карточке, как в гостиничный номер? А если экономные, включая пенсионеров, сократят количество "катаний" на лифте? (Вот люди у нас такие - будут пешком на 25 этаж ходить, лишь бы не платить). Плата ведь все равно содержит условно-постоянные расходы. Как в таком случае распределить и взымать постоянную часть платы, не зависящую от количества проездов в лифте - плату за обслуживание лифтовых механизмов?
А как быть с другими компонентами тарифа? За каждое "шастанье по территории" платить по индивидуальному тарифу? Потому, что кому-то мешает чужое плохо/долго запаркованное корыто, кому-то - какающие где попало собачки и котики, а кому-то и вовсе - чужие дети. Будут орать под окнами, бегать, мячи там всякие, не дай бог, гонять. Пусть это делают в выделенной им квартире. Либо платят, потому, что не у всех есть машины-коты-собаки-детки.
Извините, я, конечно, утрирую.
В случае, который мы обсуждаем, если будет предложена понятная и справедливая система тарификации за предложенные ЖЕКом услуги, то почему бы и нет.
А если будет непонятный, никем не утвердженный тариф, не раскрыты реальные размеры расходов ЖЕКа, но при этом введены дополнительные оплаты и "за то" и еще "за это" - это будет неприемлимо.

Повчальний иультик

Цитата "Катрін":

У нас в договорі з КМБ (кінець 2014 року) п.6.6. "Після відкриття об'єкта будівництва під заселення, підписання Покупцями Акту прийому-передачі квартири, Покупці протягом 20 календарних днів повинні укласти з експлуатуючою організацією договір про надання комунальних послуг. У разі ухилення від укладання договору, Покупці сплачують Компанії штраф у розмірі 1000,00 грн. за кожен місяць затримки".
Тобто не вказується конкретний ЖЕК. Під "відкриття обєкта під заселення" як сказали в КМБ, слід розуміти дату, коли забудовник передасть управління будинком ЖЕКУ. Сказали це буде після випробувань електромережі і гідравлічних випробувань. Начебто на минулому тижні вже запускали системи, все було добре. До кінця цього тижня ще раз будуть випробовувати. На скільки це є правдою - не знаю.

Правильно, іншими словами, це буде той ЖЕК, якому замовник будівництва передасть будинок на баланс. Таким чином фактично вказується конкретний ЖЕК. В сенсі не його назви, а його можливості взяти даний житловий будинок на баланс. Нехай це буде не ТОВ ЖК "Амурський", а ТОВ ЖК "Віргінські острови" - це ж по суті не змінює справи. Незалежній сторонній організації БТ навряд чи передасть майно на баланс.
Якщо у когось із прибічників стороннього ЖЕКу є фізична можливість організувати процес передачі майна на баланс і взяття нашої новобудови в експлуатацію - просимо надати інформацію про таку можливість.