ЖК "Garden City Residence", ул. Златоустовская, 30а - "Ковальская"

Уважаемый "espresso", а вы вообще из какой квартиры?
1. Не вам одному решать будет ли ОСББ или нет.
2. Вот именно, как выражаетесь, покупали квартиру в доме бизнес или элит класса, а не эконом как это есть на самом деле.
3. Далеко ходить не нужно, плитка самая дешёвая уже трескается, дом подсвечивается ночью вы на него посмотрите, весь косой и кривой.
4. За благоустройство террасы и за охрану вы будете платить для Отеля/хостела/ночлежки, которая будет на 1-2 этаже! Руководство Ковальской решило сделать доп.бизнес?! Вообще офигели?
5. И вообще, вы такой грамотный тут все писать, выписывать, что вас все устраивает и т.д., я предлагал и предлагаю встретиться, а не быть героем форума.
6. Я тоже покупал квартиру не для перепродажи, а для себя, но нам было сказано Оксаной, что услуги будут стоить до 5 грн. за кв.м.
А сейчас при вопросе "извините, почему так дорого?" Отвечают " почему дорого? Это не дорого!"
Так может, уважаемый отдел продаж Гардена, вы будете за нас платить эти услуги со своей зарплаты?!!! Умные сидят там!
7. Каждый зарабатывает деньги как может, кто-то копит всю жизнь на квартиру, а кому-то деньги некуда девать. Умный человек не будет ими разбрасываться, а вы вместо того, чтобы поддакивать Ковальской, были бы активным в середине и конце стройки, когда воровали материалы, а заменяли самым дешевым. Вот и вышло ГОВНО!
8. Ради примера скидываю ссылку на дом бизнес класса (даже не элит), посмотрите какой большой хол, в нем лифты.... А у нас где они, за 3-мя дверьми и хол 2 метра!
Спросите почему же я купил там квартиру? Да потому что "рассказы" Оксаны Калашник были о Чудо доме, о тарифах до 5 грн.за квадрат, о том что на 1-м этаже будут их офисы и ЖЭК, а не ночлежка с чужими, постоянно меняющимися жителями и т.д. Она врала до последнего, даже сейчас когда уже все и всем известно говорит "кто вам сказал, что там будет отель? Мы ещё не решили что там будет, но точно не отель! Посторонних в доме не будет!"
Люди, одумайтесь! Неужели Вы хотите жить в доме, где на первом этаже будет хостел!!?? И мы должны ещё платить за охрану для этого хостела, за уборку территории хостела и за полив цветов, на которые будут смотреть жильцы ночлежки первого этажа???

Рядом масса ЖЭКов.Дмитриевская 82 обслуживает ЖЭК ,услуги которого за 50 кв. м. 100 грн.Павловская 17 ,обслуживает КП Покровсая 90 кв. м . 100 грн,примеров могу привести множество по этому микрорайону.

Я вот как-то непоняла по поводу экономии электроенергии пока ждала лифт... свет отключается через 5 секунд и честно говоря "как придурок" стоишь в темноте и ждешь пока лифт подъедет... или стой маши руками, пока датчики сработают! А зачем придумали двери возле лифтов, так вообще не понятно... с покупками идешь, дверь открыть невозможно - тяжелая, свет тухнет пока ждешь лифт через доли секунды. Сплошные неудобства!

Тамбур перед лифтами из-за того что ковальская в очередной раз пожлобилась и сэкономила на жильцах. Тут 2 причины:
Нужна огнестойкость зон ei60 - это можно было бы обеспечить купив пожаростойкие двери в лифты, но куда дешевле сделать вот так, как сделано.

Требуется лифт для транспортировки пожарных подразделений (лтпп) - ему нужен тамбур, но отдельный лифт не поставили и лтпп с эмитирован на большом пассажирском лифте

Куда не глянь, везде проколы, даже жаль - ведь могли слелать хороший проект, обеспечить комформ жильцам, а сделали...

Espresso, вы прям так нахваливаете Гарден, что аж смешно! Вас не волнует вопрос ночлежки/хостела на 1-м этаже??? Теперь наклевывается вопрос, вы либо недалекий, либо представитель этой шайки застройщика!

Отвечаю Espresso. По магазинам. Вы о теории, а я с практики: Купил в Эльдорадо товар, как поломался, три месяца трепали нервы пока не поменяли, такой же случай в менее известном магазине, все решилось с первого же обращения, прямо в магазине.
Касаемо Ковальской как о застройщике, я нигде и никогда не говорил плохо. Им, как строителям - респект. Я говорил о не адекватной цене на навязываемые услуги.
Теперь о цене охраны.
30 000 тыс. грн. за охрану, не с потолка. Я не поленился и подсчитал более точную цифру. Советую присесть перед прочтением.
Мы имеем общую площадь квартир 4714 кв.м. Согласно калькуляции, предоставленной Ковальской-житлосервис мы видим, что стоимость услуг по содержанию охраны составляет 5,9 грн./м.кв., потом на них ничисляется рентабельность 25% и соответсвенно НДС 20%. На выходе получаем 8,85 грн/м.кв.
Умножаем на 4714 кв.м. = 41 729 грн. в месяц на охрану!!!!!!!!
Я вам скажу, если мне нужна персональная охрана квартиры, я заключу личный договор со службой охраны, например ОГСО (госохрана). Вы,наверное удивитесь, что стоимость охранной сигнализации, с прибытием наряда в течении 3 минут, за квартиру будет на уровне 200-250 грн. Что в несколько раз дешевле предложенной коллективной охраны. А когда охрана коллективная, по логике должна быть дешевле, чем одиночная. В нашем случае - наоборот.
По поводу работы лифтов и входов, я говорю о том периоде, пока идут ремонты. Ничуть не умоляя статус дома. Но если честно, не знаю, как он может быть бизнес класса, когда в коридоре тесно, а лифты находятся далеко. Проводка ни для розеток, ни для света, в квартире не сделана, и даже для люстры не сделано отверстие в потолке. А в дверях - дешевый одиночный замок. А для установки второго замка, даже не предусмотрена даже опция. Придется менять двери.
Я настаиваю на том, что расценки завышены как минимум в два раза.
Статус дома не определяется стоимостью услуг на его содержание.

Полностью с Вами согласна .

Решать любые вопросы а особенно вопросы касающиеся тарифов следует путем голосовния а не путем навязывания и хитрости подсовыва договор с "Ковальской "во время подписания основного договора купли -продажи у нотариуса.В этот момент инвестор сосредоточен на правах собственности и он не вникает в содержание и тарифы в договоре с эксплуатирующей организацией.Любая уважающая себя компания предлагает подписать договор на год(с последующим продлением если все и всех устроит) а "Ковальская" сразу на 3 года.Нагло и навязчиво берут за горло жильцов.

Так не подписывайте. Никто не может заставить Вас подписать договор на дополнительные услуги. Это Ваша собственность и решать Вам. В нашем случае важно собрать, как в законе написано, три человека, и сделать свое ОСББ. Это в теории. На практике, нужно собрать хотя бы чуть больше и принять решение. Если Коавальская уменьшат в два раза - не буду даже вникать - подпишу с ними.
А теперь считаем. ОСББ - не прибыльная организация, соответственно заложенная рентабельность и НДС сразу уходят в небытиё. А это около минус 40% от предложенных цен. И тот, кто будет заниматься ОСББ по факту будет иметь довольно прибыльное дело.)

Я уже писал, что мне абсолютно все равно чья это будет охрана, ОСМД будет нанимать охранников или Ковальская. Для меня принципиально качество предоставляемых услуг. Создавайте ОСМД и нанимайте охранников. Охранная сигнализация в квартире - это всего лишь часть охраны. Для меня важна ещё и круглосуточная охрана территории и подъезда, включая видеонаблюдение. В доме, котором я сейчас живу в подъезде на входе периодически меняются бабушки консьержки, по графику с 8 до 20, в выходные дни они отдыхают. Несмотря на домофон на двери и закрывающийся подъезд, в дом попадают бомжи и прочие шатающиеся личности. Видеть в результате обсосанные подъезды, лифты, валяющиеся окурки в нашем доме я не хочу. Да, потом приходит консьерж, дергает ЖЭК, и все это убирается, но во что превращается дом в результате этих действий думаю рассказывать не нужно. Поэтому и говорил - предложите альтернативу. Общаться с личностями вроде Ларисы, которая собралась с кем то сражаться, и переводит диалог на язык ультиматумов - я не буду. Уважаемый ict22 - давайте встретимся и обсудим создание ОСМД и прочие моменты. Я готов

Цитата "Farab ":

Espresso, вы прям так нахваливаете Гарден, что аж смешно! Вас не волнует вопрос ночлежки/хостела на 1-м этаже??? Теперь наклевывается вопрос, вы либо недалекий, либо представитель этой шайки застройщика!

Отвечаю Farabу.
1) О наличии хостела на 1 этаже я узнал от Вас - до этого мне эта информация была недоступна. Хостел меня тоже волнует.
2) Покажите мне хоть одну фразу, где я нахваливаю Гарден? Там много проблем и строительных "косяков". Но это дом где я буду жить. Поэтому я хочу сделать его комфортным.
Поэтому прежде чем оскорблять соседей и называть недалекими или шайкой - советую немного остыть.

Почему так проблематично сделать фото с дома (свои, а не с сайта застройщика).
Все обсуждения и косяки только на словах и примерах с других ЖК...
До сих пор для меня загадка....

Добрый вечер, уважаемые Соседи!
Мы владельцы трешки в нашем с вами доме. К сожалению, редко бываем в Киеве, поэтому горячего участия в прениях не принимали, но, как нам кажется, уже пора Прежде всего, хотели бы извиниться за следующие много букв, а также выразить вам свое уважение (пока заочно), и попросить не ругаться в сети, так как этот форум для нас не является no-name basis: рано или поздно все мы узнаем кто есть "ху", как сказал известный нам всем бывший Президент страны большой. И быть разными сторонами конфликта на страницах какого-то виртуального форума не хотелось бы, а скорее наоборот: быть дружной силой, отстаивающей свои интересы. Само собой разумеется, у каждого есть свое мнение, которое априори необходимо уважать, иначе нам бы нужно было покупать частные дома и считаться только со своим. А так у нас "общежитие" качества и уровня потенциально чуть выше среднестатистического. Это с учетом объективных параметров оценивания (цена за метр, размер хозяйственных площадей, качество исполнения), а не надписи на заборе и рекламе этого забора. Предлагаем направить дискуссию в конструктивное русло.

Итак:

0. Гостиница/хостел/притон - готовы стать Прометеем и первыми поднести зажигалку к шинам у офиса Ковальской.

1. цены. Очевидно, что нужно походить по базару и поторговаться. Цены нужно валидировать и, в случае их необоснованности, не принимать и создавать свою альтернативу через ОСББ (или как оно называется сейчас). Вынуждены пожуриться и напомнить вам, что мы редкие гости в Киеве. Поэтому активное участие принимать не сможем, но постараемся помогать, чем сможем. Ковальская все делает пока более или менее ОК, идеальные стройки объективно редки и статистически маловероятны. Возможно, нужно найти компромисс с ней в части обслуживания - это отдельный бизнес, который со строительством и сдачей дома ничего общего (по идее) не имеет. Размер этого компромисса нужно определить на "собрании жильцов нашего дома". (с) Швондер.

2. объем ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ услуг.

а) сад. На личном примере, - имея опыт проживания в многоквартирном доме с двумя бассейнами на крыше, баром, грилем, садом и детской площадкой, - могу сказать, что это игрушка на первые весну и чаcть лета. Потом надоедает и забывается. Никто не ломится на крышу и не сидит в тени кипарисов. Однако есть тенденция выходить раз в неделю покурить и полюбоваться видом. Сад для этого не нужен. В крайнем случае нужны скамейки, чистые перила и пепельницы. Наше личное мнение - все же это роскошь и не стоит сколько либо выплаченных на это дело денег. (К слову о саде: у нас есть мини сад с 12 деревцами в больших горшках и растениями на личной террасе - с наличием капельного полива с таймером за 50 евро я делаю садовые процедуры раз в 3 месяца в течение 40-60 минут в зависимости от настроения. И делаю это с удовольствием. Подрабатывать садовником не предлагать!)

б) охрана. Все зависит от цены. Идеально было бы иметь 2 профессионально охраняемых входа с момента заселения (не ремонтирующихся квартир!) дома по крайней мере на 80%. До этого трепетного момента это видится опять же роскошью, сколько бы мы ни зарабатывали денег. Оплата нами нерасторопной работы отдела продаж нашего дома, выражающуюся в нераспроданных квартирах выглядит занятием нелогичным. А пока вменяемые сотрудники пенсионного и предпенсионного возраста могут справиться с поставленной задачей пропускать многочисленные строительные бригады в пустые развороченные ремонтами квартиры в течение следующих 6-12 месяцев. Мы собираемся квартиру страховать и ставить на сигналку после заселения. То же касается видеонаблюдения.

в) квадратные метры. Мы категорически против наличия квадратных метров в калькуляциях допуслуг. Множителем должна быть только квартира как таковая. Ну или мне придется специально чаще бегать через пост охраны, чтобы как-то отбить свои 100 метров... а постов еще и 2... боюсь примелькаться.

Выводы.
Подписывать контракт с такими условиями на 3 года без права разрыва в одностороннем порядке и с одновременным правом пересмотра тарифов одной заинтересованной стороной не "катит". Какой срок мы даем себе на решение этого вопроса? Давайте встречаться и компромиссничать. Обмениваться контактами и сотруничать. Поступаться чем-то, но какие-то принципиальные позиции не сдавать. Но быть одной силой, а не депутатами в Раде. Нам еще на крыше встречаться!

С уважением к вам!
П.С. мы хотели снять напряжение на форуме, и поэтому сами напряглись и столько написали )

Соседи, коллеги и надеюсь в будущем, друзья!
Старайтесь оставлять эмоции в стороне. На самом деле это чрезвычайно важный вопрос.
Мы все разные, но нас объединяет то, что мы хотим жить в добротном, чистом, ухоженном общем частном доме, но при этом платить разумные ресурсы на его содержание.
Конечно Ковальская-сервис - профессиональный оператор, хотя если просмотрите любую ветку любого форума, где Ковальская выступала застройщиком, все без исключения говорят о больших тарифах этой компании. Это просто потому, что цель любой компании - получение прибыли. Это естественно и нормально. Для бизнеса. Также естественно наше желание получить то же качество, но за меньшие деньги. Резерв есть, он как раз в том, что ОСББ по Закону освобождены от уплаты налогов, как не прибыльные организации. Соответственно около 40% от предложенных тарифов - реальная экономия. Но я думаю, при хорошем администрировании, там есть еще резерв. Тот же налог на прибыль просто отсутствует. Садовник зимой не нужен, а если и нужен, то два раза в неделю приходящий, но не сидящий в тарифе на обслуживание как штатный сотрудник.
Таким образом, создание ОСББ - это рациональный и естественный шаг.
Считаю, тут важно осознание этого факта. Второе - нужен человек который готов этим заняться. Если такой не найдется в нашем доме, приведу пример дома, где я живу сейчас. Нашим ОСББ управляет человек с соседнего дома, где он тоже председатель. Особо не вникаю в этот процесс, потому что все устраивает.
После этого, можно провести очную встречу для обсуждения организационных моментов. Примерно такое мое видение.
Вариант с уменьшением предложенной цены, на мой взгляд маловероятен, просто потому, что они в прямой зависимости от вышеперечисленных факторов.

Поддерживаем уважаемого ict22.
План действий?

Ув. Adol, как оказалось, мы говорим разными словами об одном и том же.
Думаю, нужно подождать реакции соседей.

Уважаемые соседи!
Наша семья очень рада тому факту, что наконец-то на форуме появились ещё адекватные и толковые люди, которым не безразлична судьба нашего общего дома.
ОСББ для нового дома- это идеальный вариант!
Чтобы не быть многословными, предлагаем организовать общее собрание нас-жильцов. Я написал здесь свой телефон, но айтишники Ковальской его удалили с форума.
Они явно боятся наших сборов и встречи.
Для тех, кто не знает, что будет на 1-м этаже НАШЕГО С ВАМИ ДОМА- там будут, так называемые "апартаменты для сдачи посуточно посторонним людям" т.е. они же- гостиница, отель, притон, ночлежка.
Так вот, помимо воров, алкоголиков, дебоширов и всего прочего, там ещё будут и проститутки, девушки по вызову, которых будут приводить постоянно меняющиеся жильцы этого хостела! Они будут пользоваться нашими лифтами, нашей крышей, нашей террасой, шуметь, курить и т.д.
Давайте срочно встречаться! Мой номер 067-914-48-95

Цитата "Farab ":

Уважаемые соседи!
...
Я написал здесь свой телефон, но айтишники Ковальской его удалили с форума.
...
Давайте срочно встречаться! Мой номер 067-914-48-95

Farab, думаю телефон удалил админ форума т.к. оставлять в сообщениях номера телефонов запрещено правилами форума. Чтобы этого избежать можно указать свой номер в Ваших личных данных.
Вы это можете сделать "Мой кабинет"-> "Изменить личное" -> "Личные данные"

Цитата "ict22":

...
Второе - нужен человек который готов этим заняться. Если такой не найдется в нашем доме, приведу пример дома, где я живу сейчас. Нашим ОСББ управляет человек с соседнего дома, где он тоже председатель. Особо не вникаю в этот процесс, потому что все устраивает.
...

Встретиться нужно и желательно это сделать когда будет вариант для обсуждения (но чем раньше тем лучше).
Уважаемый ict22, если Ваш знакомый из соседнего дома сможет найти время и оценить тарифы его ОСББ для нашего дома - это будет повод собраться лично и обсудить с ним какой пакет услуг они могут предложить (возможно будет несколько опций) и по каким тарифам (как альтернативу "Ковальская-Житлосервис"). С этого можно начать.

Если мы найдем альтернативу, то стоит после этого договориться и о встрече с "Ковальская-Житлосервис" - может все-таки пойдут на уступки в цене или же предложат набор услуг в другом формате, который нас устроит.

И еще важный момент (до конца не уверен): но ОСББ может быть ТОЛЬКО один в доме. И если кто-то уже заключил договор с ОСББ, то мы не сможем заключить договор с другим.

ОСББ - организуется только совладельцами жилого дома и конечно в доме может быть только один.
Ковальская житлосервис - это обслуживающая организация, и ничего общего с ОСМД не имеет.
Я договор не подписывал.

Насколько мне известно, существует 3 группы коммунальных услуг:

1) услуги, цены на которые утверждаются центральными органами исполнительной власти.
2) услуги, цены на которые утверждаются местными органами самоуправления.
3) дополнительные услуги, цены на которые определяются исключительно по договору.

Первые две группы заложены в тарифе 4,70 - от Ковальской - повлиять на этот тариф вряд ли получится.
Дискуссия здесь развернулась касательно третьей группы услуг.

У меня в связи с этим вопрос, если все таки мы создаём ОСМД, кто будет заниматься решением вопросов по первым двум группам коммунальных услуг?

Без практики, взаимодействие с такими организациями, как Киевэнерго и подобными, будет проблематично. Есть мнение по этому поводу?