Судебный процесс с Аркадой

Вообще то заказчиком проекта ЖК Патриотика является ТОО Будэволюция. Впрочем, как и ответственным арендатором земельного пая, на котором строится ЖК Патриотика. И как его генеральным застройщиком.
На банк Аркада можно подать судебный иск, например, в случае использования им средств ФФС ЖК по не целевому назначению, если таково имело место.

Цитата "Ivan.Ka":

Но как получается задержка хоть год, хоть два - а это недополученная прибыль. Не выполнения обязательств о инфраструктуре при чем всей.и ничего нельзя сделать.

не совсем, вы идете в Аркаду и забираете свои деньги по цене квартиры на сегодня. Грубо говоря, вы купили за 20, а отдадут вам 30. По деньгам вы виграли, но вам то квартира нужна

Цитата "Ttaras":

Поправьте меня если я не прав но
1) мы как участники фонда можем запросить движение средств( их расход)
2) мэрия и гаск никак не могут быть виноваты в том что например в 14м еще не все окна поставлены хотя сдача по договору через 4 недели

ели в указанный в договоре срок строительства небыли оплачены все работы то как они могли быть выполнены и причем тут мэрия ?

. У вас в договоре нигде не прописано к какой дате должны быть двери, к какой окна, потому юридически тут не придраться. У вас есть одна дата - дата заселения. И к ней еще три месяца задержки по договору.

Цитата "Ttaras":

5) юристы готовые за процент взять на себя процесс пишите в личку как и инвесторы готовые подать коллективный иск

1 Лички на Домике нет.
2 Юристов, которые будут работать за процент, тоже нет. Платите, напишут исковое, так, чтобы его сразу не завернули, заплатите, отнесут в суд. Суд это состязание, где стороны доказывают свою точку зрения, пусть даже и самую бесперспективную. Высказывать юристу свое мнение о перспективах дела не правильно и не корректно, так как он не судья, который его слушает, а ваш помощник, помогающий реализовать ваше желание посудиться. Давать свои оценки и отговаривать клиента неправильно ни с профессиональной, ни с финансовой точки зрения.
В данном случае, хотите посудиться - платите. Хотите посудиться нахаляву, сами учите законы. Я только подскажу, какой вопрос нужно было задать, если эта тема не троллинг. "Поищите в реестре за меня прецеденты, когда застройщик что-то выплатил за задержку". И на основании этих решений, если они есть, можно начать самообразование.

Я знаю много историй, когда людей юристы подбивали судиться до конца, мол правда на вашей стороне, а сами бабло тянули. В Киеве услуги адвоката на одно заседание - 100уе. А суды ж годами идут.

В мене в практиці були кейси, коли стягували пеню за прострочення з забудовника. Але дійсно, кожна справа індивідуальна.

Цитата "EdTreg":

В мене в практиці були кейси, коли стягували пеню за прострочення з забудовника. Але дійсно, кожна справа індивідуальна.

спасибо можете подробней рассказать про эти успешные кейсы ?
в них пеня была прописана в договоре или нет ?
какая форма договора?
вы юрист ?

Для начала надо ознакомиться с правилами ФФБ.
Конкретно:
- какого он вида: А или Б.
- порядок переноса дат введения в эксплуатацию.

Определиться кто же все-таки должен быть ответчиком (Управитель или Застройщик).

Взыскание убытков - это универсальный способ защиты своих нарушенных прав, т.е. прописания в договоре не требуют.

Их надо доказывать.

В Украине не прецедентное а нормативное право, т.е. наличие других похожих решений не гарантирует ни успеха ни неудачи.

Судьи ориентируются на узагальнення практики высшими судами (пленумы и т.д.).

Доказывание убытков очень сложная задача, но теоретически Ваши права нарушены, а значит должен быть способ их восстановления (это принцип права). Убытки - подходящий способ защиты в этом случае.

Цитата "Krysoboi":

В Украине не прецедентное а нормативное право, т.е. наличие других похожих решений не гарантирует ни успеха ни неудачи.

Судьи ориентируются на узагальнення практики высшими судами (пленумы и т.д.).

Доказывание убытков очень сложная задача, но теоретически Ваши права нарушены, а значит должен быть способ их восстановления (это принцип права). Убытки - подходящий способ защиты в этом случае.

спасибо
приятно что в теме пишут только по существу
подскажите по вашему мнению
насколько сильные аргументы
1) договор аренды и расписка в выдачи денег за аренду квартиры за подписью меня и получателя
2)можно ли аргументировать убытки через инфляцию гостата или девальвацию?

спасибо за любой ответ

Это слабые аргументы, по моему мнению.
По инфляции очень часто встречается приведенный подход в аргументации убытков, я не встречал случая когда срабатывало.
Должно быть гораздо больше.

В целом, тема очень интересна, но раскачать ее будет возможно либо с хорошим юристом имеющим доступ "за баръер" (выражение американских правовиков обозначающее юриста который вхож к судьям), либо самостоятельно потратив много времени на изучение права, практики и т.д.
И да, конечной инстанцией по этому делу, скорее всего, будет международный суд (типа Европейский суд по правам человека), так что путь длинный (и не дешевый, но можно пройти и собственным усердием и временем).

Цитата "Ttaras":

спасибо
приятно что в теме пишут только по существу
подскажите по вашему мнению
насколько сильные аргументы
1) договор аренды и расписка в выдачи денег за аренду квартиры за подписью меня и получателя
2)можно ли аргументировать убытки через инфляцию гостата или девальвацию?

спасибо за любой ответ

А вообще я вам советую начать с изучения правил ФФБ, скорее всего там прописан хитрый механизм переноса дат введения в эксплуатацию.

Вообще можно что-то думать в направлении суда только при задержке более 3-х месяцев, причем реальной, а не полученной по какм-то подсчетам, тоесть сроки сдачи должны быть уже перенесены как минимум 2 раза!

Предметом иска должно быть не нарушение договора, так точно проиграем. Но заставить построить обещенную инфраструктуру можно. Предметом иска может быть:
1) Нарушение ДБН и других строительных норм
2) Нарушение отдельных положений закона о рекламе
3) Так же можно судить на основании договора с универом. Мы там хоть и не сторона, но зато бенефициар.
Если сделать долготекущий груповой иск на многo $ - аудит банка получит отрицательное значение, и у банка начнутся проблемы с капитализацией и имиджем. Будут вынуждены что-то делать. Возможно на мировую пойдут. Юрист который это сможет реализовать стоит $100-300 в час с учетам заказа показушной прессы и взяток.
Но иск - это крайний вариант когда переговоры провались. У Аркады наверное глаз подергивается когда она это читает Небойсь своим юристам сразу на оценку отправят

Ну да, у Вас такая крепкая правовая позиция, страшно сразу становится, особенно от слова «груповой»
Можно еще пару-тройку требований «накидать» они сразу сдадутся.

А меня смутило слово "долготекущий". Это на год, 2 или на 3?
Я не юрист, и поэтому у меня вопрос: на период аудитов, судебного изучения и обследования состояния счетов банка их "заморозят"? В т.ч. и счета ФФС? Инвесторы не будут покупать квартиры, не будет притока свежих инвестиций, ФФС оскудеет, не будет чем завершить недострои.

В Украинской судовой практике есть выигранные дела по нарушениям срока сдачи домов и выплаченные компенсации (это можете посмотреть в реестре судебных решений).

Сразу напишу несколько минусов:
- нужен хороший адвокат с соответствующим опытом (в Законе прописана какая компенсация должна быть при нарушении сроков сдачи, не зависимо указал ли штрафные санкции к себе застройщик в договоре или нет)
- пока вы судитесь, вы не попадете в квартиру и не можете делать ни какой ремонт
- сроки судов, вообще процесс интересный (может быть от 6 мес до несколько лет)
- после суда скорее всего придется пообщаться еще и с исполнительной службой

Что советую для принятия решения в пользу/ против идеи судиться:
1) поискать судовые решения
2) погуглите историю покупателя с Петровского Квартала, который выиграл суды и получил компенсацию от Застройщика, там практически пошаговая инструкция для обманутого инвестора
3) групповой иск - это тоже выход и дешевле и меньше ваших сил/ денег будет уходить на процесс
4) мой опыт: купили квартиру у Аркады. Соответственно была задержка более года. Застройщик предложил переподписать договор про перенесения срока сдачи дома, я отказалась. После сдачи дома оказалась, что площадь квартиры увеличилась и мне предложили доплатить за кв.м. Я понимая, что процесс судов дорогостоящий и достаточно долгий, написала несколько заявлений в ОП про нарушения выполнения договор со стороны застройщика. Ответ от застройщика ждала около 45 дней. Меня ответ удовлетворил, мы сошлись на том, что нет необходимости доплачивать за лишнюю квадратуру (но сразу оговорюсь, что это было менее 1кв.м. И стоимость была менее 10 000грн).

И еще, сегодня я бы тоже не стала судиться. Общалась с выигравшими суды, у меня сложилось впечатление, что этим вопросом стоит заниматься, в случае, если ты сам юрист или член твоей семьи.
В любом случае удачи в выбранном вами пути

Что у вас за фантазии? Для любых арестов/ аудитов и тд должно быть соответствующее решение суда, а это еще нужно доказать.
Единственное, что может подергиваться у юристов Аркады - это кружка во время смеха с вашего сообщения

Цитата "countryman":

Предметом иска должно быть не нарушение договора, так точно проиграем. Но заставить построить обещенную инфраструктуру можно. Предметом иска может быть:
1) Нарушение ДБН и других строительных норм
2) Нарушение отдельных положений закона о рекламе
3) Так же можно судить на основании договора с универом. Мы там хоть и не сторона, но зато бенефициар.
Если сделать долготекущий груповой иск на многo $ - аудит банка получит отрицательное значение, и у банка начнутся проблемы с капитализацией и имиджем. Будут вынуждены что-то делать. Возможно на мировую пойдут. Юрист который это сможет реализовать стоит $100-300 в час с учетам заказа показушной прессы и взяток.
Но иск - это крайний вариант когда переговоры провались. У Аркады наверное глаз подергивается когда она это читает Небойсь своим юристам сразу на оценку отправят

"... пока вы судитесь, вы не попадете в квартиру и не можете делать ни какой ремонт..."
............
Да и перепродать вряд ли получится. Кто возьмет переуступку если у застройщика судебные иски с инвесторами, тем более групповые. Разве что сильно дешево, с учетом возможных рисков.