Разумный размер залога во время кризиса

Цитата:

Зря смеетесь... Недальновидно и цинично смеяться с горя других... Время покажет, кто будет смеяться последним...

я бы сказал с жадности других, не думаю что человек на последние деньги снимал бы двушку с фаршем на двоих...

Цитата:

Вы точно также пытаетесь считать как основаня часть настоящих украинских "бизнесменов" - множитель "двойка"... Как правило, в два раза и все расчеты... Даже страшно начать дискутировать с Вами о планировании, рентабельности, ожидаемом спросе, рыночной насыщенности и т.д.

а смысл в рамках общения на форуме приводить более точные выкладки? От того что доллар вырос допустим на 87% а не в два раза, а аренда в баксе упала на 92% а не в два раза ничего принципиально не изменилось, не правда ли?

Цитата:

давайте посчитаем:
Плита - 1800
Проточный водонагреватель - 2000
Холодильник - 3000
ЛСД телик - 4000
Стиралка - 2500
Кровать+матрац - 5000
----------------------------------------------
Итого - 18300

Ето стоимоть НОВОЙ техники и мебели. Ясно, что в квартире много другой мебели и т п которая тоже чего то стоит, пусть она и не новая.

Уже кто-то писал, но допишу от себя. Предоставленый набор техники и мебели абсолютно не впечетляет. Тем более судя по ценам - эконом класс. Это джентельменский набор, который сейчас присутствует в большинстве квартир. Да и арендаторы сейчас зачастую переезжают со своими холодильниками, телевизорами, стиралками, а иногда и с кроватями . Долгое время техника была относительно дешевой, и сейчас зачастую наличие техники в квартире - это только лишний хлам, а вовсе не повод для повышения цены!

Конечно вы можете взять больший залог, но этим вы практически не уменьшите свои риски, но существенно ограничите выбор арендаторов. Да и для многих арендаторов разовая выплата при переезде число критичное, увеличение этого числа может выйти за черту их платежеспособности.

Я искал квартиру месяц назад, варианты с залогом больше чем плата за один месяц - просто не рассматривал. А зачем? Выбор квартир большой как никогда! (В итоге я нашел и выбрал вариант без риелтора и без залога вообще .)

Мне кажется задумываться об увеличении залога сейчас довольно нелепо. А вот об адекватной состоянию квартиры месячной плате стоит подумать!
Удачи вам!

Цитата:

Очень пагубная практика переходить на личности. Новая техника покупалсь под себя(т к буду жить в этой квартире через год сам, а на данном этапе в квартире не было никакой, что снижало шансы ее сдать практически до 0, а сдать надо было быстро)
Сообственно конструктива больше не вижу в ветке, поэтому думаю продолжать не стоит

Однозначно не стоит, т.к. Вы начали (Ваш первый пост) якобы с добрых побуждений в адрес арендатора, а закончили личными шкурными интересами... Насквозь Вас вижу и лично у меня не возникает проблем с идентификацией порядочности других людей, как следствие - не возникает рисков, связанных с потенциальным ущербом чему-бы то ни было... Все мои предыдущие дифирамбы в Ваш адрес, лишь для открытия Вашего настоящего лица... Не Вы на этом форуме первый, не Вы - последний... Неужели поверили, что представитель враждебного для Вас лагеря, с учетом колоссальной абсурдности Ваших высказываний, станет с Вами конструктивно дискутировать? Для меня на этом форуме, существует несколько челов - арендодателей, которых я действительно уважаю, но Вы даже рядом с ними не стоите... Т.к. не имеете ни моральной гармонии ни элементарных экономических знаний, особеннно в контексте истории развития экономики, а... История... Основа основ адекватного понимания тех или иных процессов, происходящих в обществе... Почему и говорю - смело и вперед со своими "идеями" и "теориями", а также "убеждениями" на рынок недвижимости, который максимально точно ответит на все Ваши вопросы...

Вам не понравилось, что арендатор не должен оплачивать Ваши риски? - флаг Вам в руки...

P.S. На самом деле, разговор с Вами можно было прекратить с самого начала, т.к. абсурд - не моя специфика... Просто, стало интересно, с точки зрения статистики... Обычный человеческий интерес...

Цитата:

я бы сказал с жадности других, не думаю что человек на последние деньги снимал бы двушку с фаршем на двоих...

Я не стану это особо комментировать... Пусть судят другие уровень цинизма этого человека... С учетом "фарша", о котором он упомянул... Ну фарш для него стиралка и софа...

P.S. Ну Вы, простите, и моральный урод.

Цитата:

а смысл в рамках общения на форуме приводить более точные выкладки? От того что доллар вырос допустим на 87% а не в два раза, а аренда в баксе упала на 92% а не в два раза ничего принципиально не изменилось, не правда ли?

Суть в том, что других, более сложных цифр, вроде 1.5, 1.25, 4.17 - Вы не знаете. Жирная точка.

2 Allexandro

Цитата:

Уже кто-то писал, но допишу от себя. Предоставленый набор техники и мебели абсолютно не впечетляет. Тем более судя по ценам - эконом класс. Это джентельменский набор, который сейчас присутствует в большинстве квартир. Да и арендаторы сейчас зачастую переезжают со своими холодильниками, телевизорами, стиралками, а иногда и с кроватями . Долгое время техника была относительно дешевой, и сейчас зачастую наличие техники в квартире - это только лишний хлам, а вовсе не повод для повышения цены!

Конечно вы можете взять больший залог, но этим вы практически не уменьшите свои риски, но существенно ограничите выбор арендаторов. Да и для многих арендаторов разовая выплата при переезде число критичное, увеличение этого числа может выйти за черту их платежеспособности.

Я искал квартиру месяц назад, варианты с залогом больше чем плата за один месяц - просто не рассматривал. А зачем? Выбор квартир большой как никогда! (В итоге я нашел и выбрал вариант без риелтора и без залога вообще .)

Мне кажется задумываться об увеличении залога сейчас довольно нелепо. А вот об адекватной состоянию квартиры месячной плате стоит подумать!
Удачи вам!

Сенкс.

Цитата:

Я не стану это особо комментировать... Пусть судят другие уровень цинизма этого человека... С учетом "фарша", о котором он упомянул... Ну фарш для него стиралка и софа...

P.S. Ну Вы, простите, и моральный урод.

Если бы вы были хоть на половину таким умным и образованным как пытаетесь показать на форуме, вы бы не скатывались до уровня личных осокорблений и ведения "священной войны" с ненавистными арендодателями...
Мне жаль времени, потраченного на попытку общения с вами...
Остальным ответившим - спасибо!

Цитата:

Если бы вы были хоть на половину таким умным и образованным как пытаетесь показать на форуме, вы бы не скатывались до уровня личных осокорблений и ведения "священной войны" с ненавистными арендодателями...
Мне жаль времени, потраченного на попытку общения с вами...
Остальным ответившим - спасибо!

Я действительно получаю удовольствие от общения с Вами и Вам подобными... Грешен...
Приходите еще с жадными идеями...

Цитата:

Раньше брал залог в размере одной месячной платы. Тепеь же когда в баксе цена упала почти в два раза а стоимость имущества увеличилась раза в 4 перспектива брать такой маленький залог уже не радует.
Соответственно возник вопнрос: кто какой залог берет/вносит когда арендует более-менее нормальное не убитое жилье?(в процентах от стоимость имущества или от размера арендной платы)
Интересует мнения как арендаторов так и арендодателей...
Может кто подскажет еще методы перестраховки...

Я арендодатель с большим стажем и всякий раз поражаюсь таким вот динозаврам от аренды Сдаю жилье и офис, жилье из всех сегментов: эконом, бизнес, элит. Теперь факты:
Залог берется только на случай невыполнения условий договора. То есть договор на год, а человек месяц-два пожил и съехал без предупреждения... В условиях кризиса неактуально, теперь такие залоги не беру. Жилец может съехать в любое время - с предупреждением или без, по совести.

По поводу имущества тихо ржу...
1) В эконом - имущество и технику ремонтирую самостоятельно (я определяю кто будет ремонтировать и когда) за свой счет.
2) В бизнес - жилец ремонтирует за мой счет (вычитается из аренды) или замена по моему усмотрению.
3) В элит - никаких ремонтов, все меняется на новое в течение суток. В случае незамены в течение суток, жилец может купить новое за счет арендной платы.

Залоги за имущество, мдя, фантастика... Главное выбор хорошего арендодателя, у меня часто бывало, когда арендодатель оставлял свое имущество или уплачивал дополнительно за месяц, хотя съезжал раньше на этот месяц (договор заканчивался через месяц) и я не требовал оплаты. Так что как ты к людям, так и они к тебе.

Цитата:

Я арендодатель с большим стажем и всякий раз поражаюсь таким вот динозаврам от аренды

Это не динозавры, а хитроВы... Приправленная деликатным общением...

Цитата:

Жилец может съехать в любое время - с предупреждением или без, по совести.

И совесть, пока еще не всех людей покинула на Украине...

Цитата:

Это не динозавры, а хитроВы... Приправленная деликатным общением...

Я смотрю вы никак не уйметесь )). Оставлял такой же типик тут, на реатле, общался с потенциальными арендаторами - все реагировали спокойно, хотя по результатам опроса, признаю идею абсурдной, особенно учитываю ситуацию в стране.

Цитата:

Я смотрю вы никак не уйметесь )). Оставлял такой же типик тут, на реатле, общался с потенциальными арендаторами - все реагировали спокойно, хотя по результатам опроса, признаю идею абсурдной, особенно учитываю ситуацию в стране.

В том-то все и дело, что признаете Вы чего-там именно по результату опроса, а также, исходя из ситуации в стране... А вот разобраться в сути процесса - это, судя по всему, не для Вас... А зачем напрягаться? Дикий коммунизм да и только...

Цитата:

В том-то все и дело, что признаете Вы чего-там именно по результату опроса, а также, исходя из ситуации в стране... А вот разобраться в сути процесса - это, судя по всему, не для Вас... А зачем напрягаться? Дикий коммунизм да и только...

По сути вопроса немного поискал информации о долгосрочной аренде в Европе:

Аренда жилья в Швейцарии

Арендовать жилье можно через любое агентство по недвижимости в Швейцарии, также стоит воспользоваться обычными способами поиска жилья, такими как, объявления в газете, на улице, в Интернете, а также поиском через знакомых.


Договор об аренде

Соглашение об аренде жилья может принимать любую форму, это даже может быть устное соглашение между сторонами. Хотя обычно подобные соглашения заключаются в письменном виде и отвечают стандартам данной процедуры. Это включает в себя общее соглашение сторон об аренде, её сроки, а также специальные детали насчет арендуемой собственности.

Общие положения договора об аренде, должны содержать следующее:

- Имя арендодателя и арендующего, их подписи в контракте.
- Описание имущества, которое сдается в аренду (например, сдается ли чердак или гараж).
- Срок аренды (фиксированный или бессрочный).
- Период аренды (фиксированный или бессрочный). Большинство контрактов заключается на неопределенное время, арендодатель и арендующий должны придерживаться определенных правил до того времени, как срок контракта истечет.
- Арендная плата плюс дополнительные взносы (разве только они не включены в список суммы аренды).
- Внос депозита за аренду (в размере трех плат за аренду).

И нифиг мне рассказывать про непомерно жадных украинских арендодателей!
P.S. ссылку не даю, что б не рекламировать сайт, нетрудно найти в Google по запросу: "условия аренды Швейцария"

Собственно в рунете довольно много информации о долгосрочной аренде в Нью-йорке, Лондоне, Париже(надеюсь вы не станете отрицать, что рынки аренды там цивилизованы) и там фигурируют залоговые депозиты минимум 1-2 арендных платы, при этом арендатор обязан предоставить довольно много документов(паспорт, код, справка о наличии счета и т п), а при отсутствии положительного опыта аренды(например если человек приезджий) приходится оплачивать ВСЮ СУММУ аренды вперед...
Так что учитывая степень защиты арендодателя в Европе не тех вы назвали жадными

Цитата:

Собственно в рунете довольно много информации о долгосрочной аренде в Нью-йорке, Лондоне, Париже(надеюсь вы не станете отрицать, что рынки аренды там цивилизованы) и там фигурируют залоговые депозиты минимум 1-2 арендных платы, при этом арендатор обязан предоставить довольно много документов(паспорт, код, справка о наличии счета и т п), а при отсутствии положительного опыта аренды(например если человек приезджий) приходится оплачивать ВСЮ СУММУ аренды вперед...
Так что учитывая степень защиты арендодателя в Европе не тех вы назвали жадными

Единственное о чем Вы забыли, так это о степени защиты АРЕНДАТОРА в Европе. Разница здесь и там ооооочень большая.

Цитата:

Собственно в рунете довольно много информации о долгосрочной аренде в Нью-йорке, Лондоне, Париже(надеюсь вы не станете отрицать, что рынки аренды там цивилизованы) и там фигурируют залоговые депозиты минимум 1-2 арендных платы, при этом арендатор обязан предоставить довольно много документов(паспорт, код, справка о наличии счета и т п), а при отсутствии положительного опыта аренды(например если человек приезджий) приходится оплачивать ВСЮ СУММУ аренды вперед...
Так что учитывая степень защиты арендодателя в Европе не тех вы назвали жадными

Так а кто мешает сделать так, как в Швейцарии? Напечатайте договор и показывайте его каждому потенциальному арендатору. Может через пару лет найдете дурака, который согласится отдать вам подержать 3 месячных платежа.
Ни ваши честные глаза, ни посты в стиле "как может кто-то не вернуть арендатору залог?!!" не убедят пишущих на форуме арендаторов. У каждого из нас свой негативный опыт общения с владельцами жилья. Тут вам не Швейцария.

Цитата:

- Внос депозита за аренду (в размере трех плат за аренду).

Обратите внимание на слово депозит, т.е. эти деньги не идут арендодателю, они лежат в банке и вернуться к арендатору с процентами, конечно в случае если не будет решения суда об обратном.
Вы же хотите деньги сразу себе, и даже если согласитесь их вернуть по окончании срока аренды, то ни о каких процентах речи не идет, а инфляцию ни кто не отменял.

Цитата:

.... и там фигурируют залоговые депозиты минимум 1-2 арендных платы, при этом арендатор обязан предоставить довольно много документов(паспорт, код, справка о наличии счета и т п),

И при этом арендатор официально зарегистрирован в арендованном жилье и имеет все права с этим связанные, например право голосовать в данном округе/штате и т.д.
Вы готовы прописать к себе жильца?
А то вот многие проживают в Киеве десятки лет, а принять участие в выборах мера не могут, а те кто могут, забивают болт на выборы и идут в лесок бухать, после чего все удивляются, а как так случилось, что у нас такой космический мер, хотя ни кто за него не голосовал.

[quote name='Mol4un' date='18.8.2009, 1052' post='289466']
Обратите внимание на слово депозит, т.е. эти деньги не идут арендодателю, они лежат в банке и вернуться к арендатору с процентами, конечно в случае если не будет решения суда об обратном.
Вы же хотите деньги сразу себе, и даже если согласитесь их вернуть по окончании срока аренды, то ни о каких процентах речи не идет, а инфляцию ни кто не отменял.
[/quote]
Лежат они в Европе как правило на депозитах под 0.5-1% годовых, не особо разбогатеешь та такие проценты. На Украине не рискнул бы сейчас соваться в банк, особенно с чужими деньгами. Единственное, что реально можно предложить - это залог в у.е. - риски инфляции конечно не покроет, но от возможного обесценивания нац. валюты спасет.

И при этом арендатор официально зарегистрирован в арендованном жилье и имеет все права с этим связанные, например право голосовать в данном округе/штате и т.д.
Вы готовы прописать к себе жильца?
[/quote]
Вы знаете, пожеланий зарегистрироваться от арендаторов пока не поступало, поэтому даже не рассматривал такую возможность...

Цитата:

Лежат они в Европе как правило на депозитах под 0.5-1% годовых, не особо разбогатеешь та такие проценты. На Украине не рискнул бы сейчас соваться в банк, особенно с чужими деньгами. Единственное, что реально можно предложить - это залог в у.е. - риски инфляции конечно не покроет, но от возможного обесценивания нац. валюты спасет.

Под какие проценты не так уж и важно, важно только то, что ни один из субъектов договора не имеет к ним доступа без решения суда на протяжении всего срока действия договора.

Цитата:

Вы знаете, пожеланий зарегистрироваться от арендаторов пока не поступало, поэтому даже не рассматривал такую возможность...

Ну а допустим, поступило такое пожелание, согласитесь?