ЖК Отрада | Киевгорстрой, bUdCapital | пр. Отрадный, 93/2

Bars3

1. Про причинно-наслідковий зв'язок взагалі чули? Одні користуючись інформацією роблять висновки, другі намагаються читати між рядками. А треті взагалі вважають перше і друге одним і тим самим. 

2. Перш ніж користуватися деякими термінами, краще б ознайомитися, що вони означають. В будівництві є поняття "собівартість будівництва", яка як зазначають відомі представники галузі, десь на рівні 80-85% при нинішніх цінах, а не цінах КМБ.

3. Навіщо купувати те, що можна взяти в оренду на строк будівництва? Взагалі не в темі? Якщо ні, то назвіть хоч одну ділянку в зданих чи на етапі будівництва ділянку у власності КМБ.

1. Розумію, що ви за особистість, і взагалі не розумію, що вам дає право так спілкуватися. При чому тут причинно-наслідкові зв’язки? Я ж написав лише про те, що ваші здогадки не відповідають вмісту наведеній вами ж статті у Форбс, а також інсайдам, якими я поділився.

2. Ну наведіть цих «відомих представників галузі». Тільки не офіційні інтервʼю із заниженими цифрами де всі бідні й не заробляють, а реальних розрахунок вартості будівництва. 

Тут можу з вами довго сперечатися, оскільки маю гарний досвід в економіці підприємства 😉

3. Земля не на КМБ оформлюється, а на фонди. Чому купівля, а не оренда, ну мабуть, хотіли застовпити за собою якісь ділянки на дуже довгий термін, вибори які тоді були на носі, конкуренція за «жирні» ділянки, заробіток на перепродажу і тд. Не знаю, причин може бути багато. 

І на останок, ознайомтесь з опосередкованою вартістю будівництва житла станом на 2021р. Це загально державний бенчмарк, на який +/- можна орієнтуватися. Станом на 2021р в Києві він був близько 15к грн за м2. Тому, будь ласка, більше не розповідайте про «занижені ціни». Києв загалом є регіоном з найбільш завищеними цінами на нерухомість!

KtoTyt

1. Розумію, що ви за особистість, і взагалі не розумію, що вам дає право так спілкуватися. При чому тут причинно-наслідкові зв’язки? Я ж написав лише про те, що ваші здогадки не відповідають вмісту наведеній вами ж статті у Форбс, а також інсайдам, якими я поділився.

2. Ну наведіть цих «відомих представників галузі». Тільки не офіційні інтервʼю із заниженими цифрами де всі бідні й не заробляють, а реальних розрахунок вартості будівництва. 

Тут можу з вами довго сперечатися, оскільки маю гарний досвід в економіці підприємства 😉

3. Земля не на КМБ оформлюється, а на фонди. Чому купівля, а не оренда, ну мабуть, хотіли застовпити за собою якісь ділянки на дуже довгий термін, вибори які тоді були на носі, конкуренція за «жирні» ділянки, заробіток на перепродажу і тд. Не знаю, причин може бути багато. 

І на останок, ознайомтесь з опосередкованою вартістю будівництва житла станом на 2021р. Це загально державний бенчмарк, на який +/- можна орієнтуватися. Станом на 2021р в Києві він був близько 15к грн за м2. Тому, будь ласка, більше не розповідайте про «занижені ціни». Києв загалом є регіоном з найбільш завищеними цінами на нерухомість!

З ваших "інсайдів" можна зробити висновок, що за кошти, що були зібрані на будівництво ЖК Отрада можна побудувати 2-3 таких житлових комплексів. Та цифри - річ уперта. Цих коштів вистачило на 25-30% від загальної потреби і будівництво заморожене у зв'язку з закінченням коштів. І саме це факт, а не ваші мрії з царини економіки підприємства. Тож мрійте далі, ніхто звісно не заважає цього вам робити, як і забудовнику не будувати, а місту не виділяти кошти платників податків на покриття невдалих  приватних інвестицій.

Bars3

З ваших "інсайдів" можна зробити висновок, що за кошти, що були зібрані на будівництво ЖК Отрада можна побудувати 2-3 таких житлових комплексів. Та цифри - річ уперта. Цих коштів вистачило на 25-30% від загальної потреби і будівництво заморожене у зв'язку з закінченням коштів. І саме це факт, а не ваші мрії з царини економіки підприємства. Тож мрійте далі, ніхто звісно не заважає цього вам робити, як і забудовнику не будувати, а місту не виділяти кошти платників податків на покриття невдалих  приватних інвестицій.

Добре, надайте хочаб один аргумент вашим теоріям! Надайте витратну документацію, якусь статистику, хоть щось! 

Яка ваша мета бути на цьому форумі? 

Типу «просвітити людей». Чому? Ви абсолютно не компетентна людина!

Ви не придбали житло у ЖК, ви не є представником компанії чи експертом в галузі! Що ви тут робите?

Я вам навів купу аргументів і підтверджень, а на томість лише бачу як ви далі намагаєтесь гнути свою лінію! Хіба що, ви афілійовані з КМБ і готуєте підґрунтя, мов «всім треба доплатити». Але зрозумійте, ніхто не буде ні за що доплачувати! Місто є власником підприємства, якщо підприємство веде неефективно бізнес і бере на себе відповідальність перед мешканцями цього ж міста, то відповідати має хто? Правильно - власник підприємства! А далі то його справа, чи змінювати керівництво, чи оптимізованим бізнес, але забовʼязання треба виконувати!

І це вам не інвестиційна біржа, і КМБ не брокер, щоб обговорювати це все у площині інвестицій! Це не інвестиції, зрозумійте вже врешті решт!

Я пропоную просто ігнорувати тих чи того, хто просто хайпує і SPAMить про "невдалі інвестиції" і тому подібне. Не вступайте, шановні друзі, навіть у короткий діалог з подібними особами. Я характеризував їх вище: як правило,  це якісь невдахи, які просто живляться гострими темами. Зараз багато "ботів" можна побачити в соціальних мережах. Вони куплені за 100 грн., і від ранку до ночі вкидають лайно у коментарі.

KtoTyt

Добре, надайте хочаб один аргумент вашим теоріям! Надайте витратну документацію, якусь статистику, хоть щось! 

Яка ваша мета бути на цьому форумі? 

Типу «просвітити людей». Чому? Ви абсолютно не компетентна людина!

Ви не придбали житло у ЖК, ви не є представником компанії чи експертом в галузі! Що ви тут робите?

Я вам навів купу аргументів і підтверджень, а на томість лише бачу як ви далі намагаєтесь гнути свою лінію! Хіба що, ви афілійовані з КМБ і готуєте підґрунтя, мов «всім треба доплатити». Але зрозумійте, ніхто не буде ні за що доплачувати! Місто є власником підприємства, якщо підприємство веде неефективно бізнес і бере на себе відповідальність перед мешканцями цього ж міста, то відповідати має хто? Правильно - власник підприємства! А далі то його справа, чи змінювати керівництво, чи оптимізованим бізнес, але забовʼязання треба виконувати!

І це вам не інвестиційна біржа, і КМБ не брокер, щоб обговорювати це все у площині інвестицій! Це не інвестиції, зрозумійте вже врешті решт!

Вам любой бизнесмен скажет что правильнее всего делать в такой ситуации - надо банкротить фирму и умывать руки. Поиск денег имеет смысл только до определенного момента(определенной суммы), далее логичнее всего банкротить.

Тем более когда стоит выбор - для удовлетворения желаний нескольких тысяч инвесторов, которые отлично понимали, что могут инвестировать и ничего не получить по итогу(естественно думая, что это случится не с ними, а с кем-то другим), нужно залезть в карман нескольким миллионам простых горожан, которые уж точно не при чем.

Так что доплатить инвесторам за достройку - это далеко не худший вариант.

dsa110498

Вам любой бизнесмен скажет что правильнее всего делать в такой ситуации - надо банкротить фирму и умывать руки. Поиск денег имеет смысл только до определенного момента(определенной суммы), далее логичнее всего банкротить.

Тем более когда стоит выбор - для удовлетворения желаний нескольких тысяч инвесторов, которые отлично понимали, что могут инвестировать и ничего не получить по итогу(естественно думая, что это случится не с ними, а с кем-то другим), нужно залезть в карман нескольким миллионам простых горожан, которые уж точно не при чем.

Так что доплатить инвесторам за достройку - это далеко не худший вариант.

Ви правильно кажете, що будь-який бізнесмен так би і зробив зі своїм бізнесом. Питання, а куди втече Київська адміністрація у такому кейсі? Правильно, тікати нікуди. Банкротити підприємство, це назавжди втратити репутацію як економічну так і політичну для усіх хто є при владі у Києві.

Вибачте, а за що я маю доплатити?

Які гарантії, що доплативши N грошей я отримую свою квартиру?

Які гарантії, що з часом мене не попросять знову доплатити через неефективне ведення бізнесу та повне свавілля "власників" бізнесу? 

Тому, ніякі доплати просто на просто неможливі, бо коли тебе вже один раз обманули, ти не несеш більше грошей, а намагаєшся відстояти справедливість!

Добрий день шановні сусіди

На минулому тижні вийшла стаття про КМБ https://forbes.ua/money/kiivmiskbud-20072023-14911, бачу тут про неї не згадували.

Вже пройшов місяць від відправки перших звернень.

Листи з вимогою вплинути на добудову нашого ЖК були відправлені наступним адресатам:

  - Офіс Президента України (перенаправили на КМДА)

  - Прем'єр-міністр

  - Рада національної безпеки і оборони України (перенаправили на КМДА та Кабінет Міністрів України)

  - Міністр оборони України

  - Міністр у справах ветеранів (перенаправили на Міністерство внутрішніх справ, ті в свою чергу доручили Національній поліції розгляд звернення)

  - Віце-прем'єр-міністр Кубраков

  - Віце-прем'єр-міністр Свириденко

  - Міністр фінансів України (перенаправили на Міністерство розвитку громад, територій та інфраструктури України та на Міжвідомчу робочу групу)

  - Голова Комітету ВР України з питань антикорупційної політики

  - Голова Комітету України з питань Фінансів, податкової та митної політики

  - Заступник Комітету України з питань Фінансів, податкової та митної політики

  - Міністр розвитку громад та територій України

  - Депутати Київської міської ради

  - Міністр соціальної політики України (перенаправили на Міністерство розвитку громад, територій та  інфраструктури України та Департамент соціальної політики КМДА)

  - Міністерство економіки (перенаправили на Секретаріат Кабінету Міністрів)

  - НАБУ (перенаправили на Міністерство розвитку громад, територій та інфраструктури України так як надіслане було звернення без викладених об'єктивних даних, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення).

Додатково після відповіді Міністерства фінансів звернулись в Міжвідомчу робочу групу.

Письмові відповіді на питання після зустрічі 10/07 від КМДА та КМБ ми досі не отримали. Чекаємо.

Також надіслали запит до Тимчасової контрольної комісії щодо включення представників ІГ до роботи комісії. Відповіді ще не отримали.

Як відомо, приблизно до кінця листопада цього року має бути висновок Тимчасової контрольної комісії щодо діяльності КМБ.

Також після останнього сюжету Bihus.info має відбутись ще і аудит КМБ.

На даний момент представники КМБ заявляють, що до кінця року депутати Київської міської ради мають вибрати компанію, яка буде проводити аудит. Без аудиту дофінансування неможливе, а без дофінансування не можливе відновлення робіт на нашому ЖК.

Аудит може бути лише черговою відмазкою яких вже було достатньо. Коронавірус, подорожчання будматеріалів, війна, обстріли, відключення світла, чекаємо кінець опалювального сезону, відсутність коштів. Зараз основною проблемою КМБ називає відсутність продажів та все активніше звинувачує інвесторів, які не виплачують розтермінування, хоча нічого не робить для того щоб люди платили. То вони не знають скільки потрібно грошей на добудову, то знають, але нам не скажуть, то вже за результатами аудиту дізнаються скільки грошей потрібно...І вже заявляють, що як тільки відбудеться аудит, так зразу ж Київська міська рада виділить їм гроші і вони розпочнуть будівництво...

Висновок з усіх поданих звернень - їх як футбольний м'яч перекидають з одного відомства на інше.

Висновок з зустрічей з КМБ - вони і далі не соромлячись брешуть в очі і під запис камери.

Просимо підтримати петицію https://petition.kyivcity.gov.ua/petition/?pid=12403

Saharoza

"80 % акций принадлежат городу Киев". Я такого не знал 🤔 Тогда вообще не понимаю притензии Bars3... 😐

Вы хотите сказать, что отнесли десятки тысяч долларов какой-то конторе и даже не удосужились поинтересоваться этим вопросом? 

KtoTyt

Ви правильно кажете, що будь-який бізнесмен так би і зробив зі своїм бізнесом. Питання, а куди втече Київська адміністрація у такому кейсі? Правильно, тікати нікуди. Банкротити підприємство, це назавжди втратити репутацію як економічну так і політичну для усіх хто є при владі у Києві.

Вибачте, а за що я маю доплатити?

Які гарантії, що доплативши N грошей я отримую свою квартиру?

Які гарантії, що з часом мене не попросять знову доплатити через неефективне ведення бізнесу та повне свавілля "власників" бізнесу? 

Тому, ніякі доплати просто на просто неможливі, бо коли тебе вже один раз обманули, ти не несеш більше грошей, а намагаєшся відстояти справедливість!

Зачем им куда-то бежать после банкротства КМБ?? Это что, преступление?? Нет, банкротство предприятия - это нормальное явление(спросите у Коломойского, никуда человек не бегает после банкротства Аэросвита), это один из вариантов развития любого инвестпроекта. В одних вариантах(удачных) инвестор получает желаемое, в других вариантах(неудачных) не получает, несет потери. Вы ИНВЕСТИРОВАЛИ(а не покупали готовый продукт), т.е. по определению сознательно шли на риск.

Добрий вечір сусіди!

Сьогодні ми подали заяву до НАБУ.

До колективної заяви вдалось зібрати 64 підписи.

Підтвердження про подачу заяви в електронному вигляді надіслало ще 13 людей.

Звісно, хотілось би щоб нас було більше і щоб всі інвестори ЖК Отрада проявляли активність.

Тому попрошу всіх хто ще не долучився - відправте заяву онлайн або занесіть в НАБУ в найближчі робочі дні.

dsa110498

Зачем им куда-то бежать после банкротства КМБ?? Это что, преступление?? Нет, банкротство предприятия - это нормальное явление(спросите у Коломойского, никуда человек не бегает после банкротства Аэросвита), это один из вариантов развития любого инвестпроекта. В одних вариантах(удачных) инвестор получает желаемое, в других вариантах(неудачных) не получает, несет потери. Вы ИНВЕСТИРОВАЛИ(а не покупали готовый продукт), т.е. по определению сознательно шли на риск.

Если не найдут факты нецелевого использования средств, то да, так и есть - банкротство. Писать петиции и заявления не имеет особого смысла и значения. Пройдут в КГС процедуру банкротства и повесят проблему на КМДА. Далее КМДА с кабмином  распределит объекты по другим застройщикам  и будут годами достраивать. Но люди правильно делают что бегают и пишут, это может ускорить процесс признания фактов и начало процедуры банкротства. 

valentynasv

Добрий вечір сусіди!

Сьогодні ми подали заяву до НАБУ.

До колективної заяви вдалось зібрати 64 підписи.

Підтвердження про подачу заяви в електронному вигляді надіслало ще 13 людей.

Звісно, хотілось би щоб нас було більше і щоб всі інвестори ЖК Отрада проявляли активність.

Тому попрошу всіх хто ще не долучився - відправте заяву онлайн або занесіть в НАБУ в найближчі робочі дні.

Доброго вечора. Як в онлайні подати заяву?

Oleg_iL

Доброго вечора. Як в онлайні подати заяву?

Добрий день!

Щоб подати заяву потрібно:

1. Скопіювати собі файл https://docs.google.com/document/d/1aNTr4rchXO1_PcKzFpC2dIGZYUhJA_1q/edit?usp=sharing&ouid=101844545144012615938&rtpof=true&sd=true

2. Прописати свої дані (електронна пошта, ПІБ, адреса, телефон).

В першому реченні заяви вставити своє ПІБ. В кінці файлу в останньому реченні прописати свою пошту. Перевірити дату на початку документа.

3. Роздрукувати. В кінці документу прописати ПІБ та поставити підпис.

4. Зробити копію договору (копію свідоцтва про шлюб, якщо подає другий з подружжя).

Подати заяву можна декількома способами.

Якщо ви не можете прийти і подати заяву, є декілька способів зробити це дистанційно:

1. Надіслати заяву поштою на адресу 03035, м.Київ, вул. Василя Сурикова, 3.

2. Надіслати заяву на електронну пошту info@nabu.gov.ua.

3. Заповнити електронну форму на вебсайті https://nabu.gov.ua/activity/nayposhyrenishi-zapytannya/povidomlennia-pro-kriminalni-pravoporushennia-abo-neobgruntovani-aktivi/.

4. Віднести в НАБУ і зареєструвати заяву там, м.Київ, вул. Василя Сурикова, 3.

Підписати заяву для електронного варіанту можна електронним ключем (через Дія.Підпис https://diia.gov.ua/services/pidpisannya-dokumentiv, наприклад) або від руки (тоді потрібно зробити скан-копію сторінки з підписом).

Bars3

Вы хотите сказать, что отнесли десятки тысяч долларов какой-то конторе и даже не удосужились поинтересоваться этим вопросом? 

Вы сейчас ответили на сообщение от 7 мая 2023? 🤡 При том, что вы НЕ инвестор... И сидите на форуме ЧУЖОГО жк   Сколько платят? 10 грн - 1 комментарий? 

Saharoza

Вы сейчас ответили на сообщение от 7 мая 2023? 🤡 При том, что вы НЕ инвестор... И сидите на форуме ЧУЖОГО жк   Сколько платят? 10 грн - 1 комментарий? 

Почему чужого? Мне как жителю города небезразлично, почему госкомпания не генерит прибыль в казну города? Даже если это несколько миллионов гривен в год (как пару незаконных ларьков в переходе)? Ведь это не огромное предприятие с активами, средствами производства... Это всего-навсего как говорил Никонов, маркетплейс, на котором сводились строительные фирмы, подрядчики с покупателями, то такие же и требования к данной государственной посреднической структуре. Да и в плане сроков ответа три месяца в этом многолетнем неудавшемся проекте всего-то капля в море, каких-то три арендных платы, если перефразировать оплату по 10 грн. за пост. 

Добрий день, сусіди!

Хороших новин на сьогодні немає. Як і раніше всі куди ми звертались методично затягують або перекидають відповідальність на інших.

По-перше, в п'ятницю, 18/08/2023 закінчився контрольний термін по нашому черговому зверненню в КМДА та КМБ. Дане звернення стосувалось питань, з якими ми прийшли на зустріч 10/07/2023 в КМДА, і на які КМДА та КМБ на зустрічі відповіді не дали.

Так от, листа вони прислали, але відповідей в ньому немає.

В телефонному режимі, Федоренко Олег Іванович (Департамент комунальної власності КМДА) сказав мені, що вони запросили у КМБ інформацію, а КМБ їм її не надіслали. Відправили повторно запит, якщо в місячний термін не отримають відповіді будуть вимагати іншими способами, якими саме не уточнили.

По-друге, і найголовніше.

Як писала раніше, 04/08/2023 ми подали заяву в НАБУ.

Згідно ст.214 КПК НАБУ мало 24 години на те щоб внести в ЄРДР відомості про розгляд нашої заяви.

Так як цього не сталось, ми подали скаргу до Вищого антикорупційного суду України щодо невнесення НАБУ заяви про злочин до реєстру.

15/08/2023 ВАКС ухвалив зобов'язати уповноважену особу НАБУ внести відомості до ЄРДР за колективною заявою інвесторів ЖК Отрада.

Нарешті НАБУ внесло нашу заяву в ЄРДР, але статтю вказали не ту, про яку ми писали в заяві. Схоже, НАБУ хоче здихатись цієї справи і перекинути її на Національну поліцію.

Щоб дана кримінальна справа розслідувалась НАБУ, а не якимось Соломʼянським районним управлінням поліції, в п'ятницю, 25/08/2023 на 10:00 ми йдемо подавати масову скаргу в Спеціалізовану антикорупційну прокуратуру. Текст заяви ІГ підготує.

Також подаємо скаргу в Раду громадського контролю НАБУ на протиправні дії детектива.

Наполегливо просимо прийти всіх інвесторів 25/08/2023 на 10:00 вулиця Різницька 13/15.

Якщо у вас не виходить прийти особисто, замість вас можуть прийти ваші родичі чи знайомі. Процедура часу багато не займе.

Вчора, 25/08/2023 інвесторами ЖК ОТРАДА було подано скаргу і клопотання до Спеціалізованої антикорупційної прокуратури щодо невиконання ухвали Вищого антикорупційного суду Національним антикорупційним бюро України та відмови визнання заявників потерпілими. Подану скаргу та клопотання зареєстрували в Офісі генерального прокурора.

Також скаргу і клопотання було надіслано Раді громадського контролю НАБУ, НАБУ, детективу НАБУ по нашій справі та ЗМІ.

valentynasv

Вчора, 25/08/2023 інвесторами ЖК ОТРАДА було подано скаргу і клопотання до Спеціалізованої антикорупційної прокуратури щодо невиконання ухвали Вищого антикорупційного суду Національним антикорупційним бюро України та відмови визнання заявників потерпілими. Подану скаргу та клопотання зареєстрували в Офісі генерального прокурора.

Також скаргу і клопотання було надіслано Раді громадського контролю НАБУ, НАБУ, детективу НАБУ по нашій справі та ЗМІ.

Інвестори чоловічої статі, чекайте на тцк

Підкажіть, будь ласка, чи є якісь новини щодо нашого ЖК?

Декілька днів намагався зв'язатися з Budcapital, але схоже, що вони морозяться від своїх забов'язань. Трубку не беруть, на своєму сайті наш ЖК прибрали зі списку своїх проєектів.