Мнение коренного киевлянина

Цитата:

Покупают и дороже. Просто квартиры в Киеве на бедных не расчитаны. Но так везде. В принципе, если не хочешь арендовать, то есть много вариантов купить и дешевле. Но хуже. Многие покупают в пригороде. Или покупают комнаты. Или гостинки маленькие. Тут надо "по одежке протягивать ножки". А рассчитывать на кредит не стоит. Это не выгодно и опасно. ИМХО.
Я кредитами вообще никогда не баловался, ка не уговаривали банкиры.

Просто есть хороший принцип, "прежде чем войти, подумай как будешь выходить".
К сожалению, большество людей, им не пользуется. Но это ведь их "похороны".
Мало ли что ты хочешь, надо делать что можешь и тогда все будет ок. Думать прежде чем делать.

Если моя зарплата из разряда бедных, то даже страшно подумать - как Вы тогда называете своих работников с зарплатой около 200 грн. в день... Интересно, а они об этом знают? :105:

Цитата:

Одно неясно, кто создает повышенный спрос на киевское жилье?

Инвесторы?
Но арендные ставки падают

А серьезно рассчитывать на рост больший, чем депозитные ставки, не рекомендуют даже отъявленные оптимисты из АН.

В кредиты залазить Вы не советуете.

Средняя киевская зарплата до этих цен не дотягивает.

Кто эти люди, сегодня скупающие киевское жилье?

Вы что, действительно, не знаете кто покупает сегодня квартиры в Киеве?
Я имею ввиду не трущебы на окраинах, а нормальное жилье.
Слово коррупция вам ничего не говорит?
Киев столица сейчас. Все финансы тут. Управление тут. Потому когда и пишу о повышении цен,то имею ввиду только Киев.
Остального я не знаю, да и не интересуюсь.

Дам вам лично ссылку на интересный сайт и материал там.
//www.globalpropertyguide.com/investm... -cities-in-2008
И если не знаете английского то вот можно разобрать с переводом.
//translate.google.com/translate?hl=r... 26rlz%3D1I7GGLR

Почитайте главное комменты, там и с Украины есть.
Цена на недвижимость поднялась во всем мире за последние 10 лет. И очень сильно. В 1998 годы в Праге за 100000 долларов можно было устроится и с жильем(купить) и бизнес в виде кафе прикупить. Сейчас на это же самое надо уже миллион.
На Мальте в 1997 хватало 100000 для бизнеса(гостинницу купить) и для жилья. Теперь и миллиона не хватит.
Примеры привожу не по наслышке, а конкретные.

Время идет и мировая экономика разогревается и поддерживается инфляцией.
Так решили в 60-70 годы.(межотраслевой баланс-Леонтьева).
Дальше или кизис мировой или решение найдут новое.

И так везде, там где можно жить. А там где жить нельзя, дешево.
Это тоже надо учитывать. Есть места в мире, где на шару можно поселится, вопрос долго ли вы там проживете?

Киеву грозит доля все столиц. Трущобизация. Вот в чем будет проблемма, а не в дешевле или дороже жилье. Всем кто может надо сваливать с массивов или в пригород или к центру.
И естественно появятся места в Киеве где жилье упадет и сильно. Но там где можно жить оно поднимется и тоже сильно. Это все, если не будет кризиса, займет лет 5 максимум.
Так что если нужно дешевая трущеба подождите годика 3-4-5 и получите. Другое дело захотите ли вы ее покупать?

Цитата:

Если моя зарплата из разряда бедных, то даже страшно подумать - как Вы тогда называете своих работников с зарплатой около 200 грн. в день... Интересно, а они об этом знают? :105:

Не понял. Бедных это сколько? Как их называть? Это что большие деньги я плачу? Не замечал. Надо понизить?

Цитата:

Не понял. Бедных это сколько? Как их называть? Это что большие деньги я плачу? Не замечал. Надо понизить?

Ну, будем так говорить, моя зп более чем в 2 раза выше той зп, которую Вы платите своим работникам... Почему я и поинтересовался - если я нищий (а я не могу позволить купить себе жильё), то как называть тогда Ваших работников? Особенно умиляет тот факт, что Вы с высоты птичьего полёта рассказываете здесь всем, как надо думать своей головой, но при этом платите копейки своим работникам... Или Вы имели ввиду - как надо кидать своих работников, чтобы заработать достаточно денег на несколько квартир? Ну, так бы сразу и сказали...

2 Серый

Вот так и Тимошенко желает здоровья, счастья и достатка всем гражданам Украины, а ежемесячно на переплатах за газ с этих самых граждан кладёт себе в карман более 1 млрд. долларов... Так себе, несущественный остаточек...

Цитата:

Вы что, действительно, не знаете кто покупает сегодня квартиры в Киеве?
Я имею ввиду не трущебы на окраинах, а нормальное жилье.
Слово коррупция вам ничего не говорит?
Киев столица сейчас. Все финансы тут. Управление тут. Потому когда и пишу о повышении цен,то имею ввиду только Киев.
Остального я не знаю, да и не интересуюсь.

А как вы считаетее в долгосрочном плане эта самая корупция положительно скажется на економике и тем самым на средней (по стране, или даже по Киеву) цене недвижимости?

Цитата:

Время идет и мировая экономика разогревается и поддерживается инфляцией.
Так решили в 60-70 годы.(межотраслевой баланс-Леонтьева).
Дальше или кизис мировой или решение найдут новое.

Ах да инфляция А те кто производят деньги (ФРС, ЕЦБ) конечно же заинтересованы в том чтобы их продукцией обклеивали уборные Или все таки долги придется отдавать возможно в более дорогих единицах чем они брались?
А решение уже найдено, - за кризис как всегда заплатят самые бедные, жадные и некомпетентные. При чем это справедливо как для стран так и для фирм и индивидоумов.

Цитата:

Киеву грозит доля все столиц. Трущобизация.

Слову "столиц" не хватает ключевого дополнения "стран третьего мира"

Цитата:

Вот в чем будет проблемма, а не в дешевле или дороже жилье. Всем кто может надо сваливать с массивов или в пригород или к центру.

А что в пригороде нехватка инфраструктуры, квалифицированых учителей и врачей будет чувствоваться как-то иначе?

Цитата:

И естественно появятся места в Киеве где жилье упадет и сильно. Но там где можно жить оно поднимется и тоже сильно. Это все, если не будет кризиса, займет лет 5 максимум.
Так что если нужно дешевая трущеба подождите годика 3-4-5 и получите. Другое дело захотите ли вы ее покупать?

В этом вы правы на 100%

Цитата:

А как вы считаетее в долгосрочном плане эта самая корупция положительно скажется на економике и тем самым на средней (по стране, или даже по Киеву) цене недвижимости?
Ах да инфляция А те кто производят деньги (ФРС, ЕЦБ) конечно же заинтересованы в том чтобы их продукцией обклеивали уборные Или все таки долги придется отдавать возможно в более дорогих единицах чем они брались?
А решение уже найдено, - за кризис как всегда заплатят самые бедные, жадные и некомпетентные. При чем это справедливо как для стран так и для фирм и индивидоумов.
Слову "столиц" не хватает ключевого дополнения "стран третьего мира"
А что в пригороде нехватка инфраструктуры, квалифицированых учителей и врачей будет чувствоваться как-то иначе?
В этом вы правы на 100%

Полностью поддерживаю.

Цитата:

Вы что, действительно, не знаете кто покупает сегодня квартиры в Киеве?
Я имею ввиду не трущебы на окраинах, а нормальное жилье.
Слово коррупция вам ничего не говорит?
Киев столица сейчас. Все финансы тут. Управление тут. Потому когда и пишу о повышении цен,то имею ввиду только Киев.
Остального я не знаю, да и не интересуюсь.

Киеву грозит доля все столиц. Трущобизация. Вот в чем будет проблемма, а не в дешевле или дороже жилье. Всем кто может надо сваливать с массивов или в пригород или к центру.
И естественно появятся места в Киеве где жилье упадет и сильно. Но там где можно жить оно поднимется и тоже сильно. Это все, если не будет кризиса, займет лет 5 максимум.
Так что если нужно дешевая трущеба подождите годика 3-4-5 и получите. Другое дело захотите ли вы ее покупать?

С тезисом о коррупционерах я согласен лишь частично.
Во-первых, количество главных коррупционеров (депутаты, чиновники первого ранга, руководящие работники КМ, АП, ВР, КГГА, и т.д.) уже давно не меняется. Эти места по очереди, а иногда по наследству или по кругу занимают одни и те же люди. Недвижимости (квартир и домов) у них уже хоть отбавляй. Нет смысла ее увеличивать, они уже эту посчитать не могут. И у них есть возможность размещать деньги более интересно.
Во-вторых, чинуши рангом пониже были пугливые при Кучме. За рубеж они и их родственники или вообще не ездили (Крымом перебивались), или ездили втихую, не сильно афишируя. Об инвестировании за рубеж даже речь не шла. В начале 2005 года они даже сильно испугались (а вдруг и правда ворам тюрьмы). Но пронесло. Оклимавшись, и поняв, что уже никто ничего не боится, начали внаглую, с семьями, осваивать зарубежье. Они за пару лет посетили много европейских стран, осврились, и проторили туда дорогу. И часть денег теперь размещают там. В европейской недвижимости. Чтобы было, куда при случае бежать. Да и вообще, пригодится.
Это субъективныое мнение, построенное на личном знании ситуации. Больше об этом тезисе предлагаю не спорить, так как количественных данных мы не получим. Признаю, что какое-то количество квартир покупают коррупционеры, которые этих денег не зарабатывали, поэтому на цену и отдачу от аренды им плевать. Но эти кадры, мне кажется, главную линию не определяют.

Вы говорите об инвестировании в жилье бизнес или элит класса (в украинском понимании этих терминов) в центре или приближенных к центру районах.

Я уже приводил расчеты (конкретные). Повторю еще раз.

В шевченковском районе рядом с площадью Победы и возле метро Лукьяновская (ул. Павловская, Тургеневская, Дмитровская, Златоустовская, Черновола, Коперника, Б.Хмельницкого, О.Гончара и т.п.) у застройщика самый дешевый квадрат стоит порядка 4 тысяч долларов. Это многоэтажка "после строителей". Найдите в Мадриде или Афинах, Брюсселе или Никосии и т.д. жилую 20-этажку. Но даже вопрос многоэтажки с ее прелестями опустим.
Берем 2-х комнатную современную квартиру с 2-мя санузлами площадью 100 квадратов (а именно такие там строят).
Цена квартиры "после строителей" 400 тысяч долларов.
Сколько нужно потратить на ремонт и оснащение квартиры для здачи в аренду?

Без особых выкрутасов от 30 до 50 тысяч долларов.

В итоге цена в среднем 440 тысяч долларов.

Вчера я давал ссылку на статью о снижении стоимости аренды (она есть почти на всех сайтах). Сдать такую квартиру в долгосрочную аренду дороже 2тысяч долларов м месяц сложно. Арендаторы-иностранцы и прочие специалисты ссылаются на лимит 2000 долларов в месяц, установленный работодателями. И коммунальные платит хозяин (около 50 долларов в месяц). Плюс текущий и ежегодный косметический ремонт.

Теперь и посчитайте.
Эти деньги Вы вернете более, чем через 18 лет.
Годовой доход от аренды 5,5%. В банках депозиты даже в долларах 12% годовых.

На росте цены такой квартиры заработок сомнителен. Таких квартир сейчас предлагается к продаже и аренде валом.
А случись небольшой шухер в связи с политической ситуацией, финансовым кризисом, снижением роста ВВП и т.д. - эти квартиры опустеют первыми.

Без взаимного пикирования, объясните мне, кому, кроме коррупционеров, эти квартиры нужны для инвестирования?

Цитата:

Без взаимного пикирования, объясните мне, кому, кроме коррупционеров, эти квартиры нужны для инвестирования?

Причем тут инвестирование? Наши "капиталисты" еще не понимают что этот термин означает. Просто народ имеющий денег и вкладывает не заботясь о том принесет это ему что то или нет сейчас. Ведь пока источник доходов другой. А это покупки на "старость". Так же как земля и строительство на ней "замков".
Такая психология у народа. Они еще в совке живут внутри себя.
Это одна категория.
Другая, это те кто действительно хотел и хочет сдавать в аренду, но не разбираясь в этом вопросе пролетает как фанера. Они и дают сейчас обьявы о продаже квартир причем с ремонтом и начинкой. Есть и такие, но не очень много.
Я такие квартиры отслежую и они долго стоят в обьявах.
Такую я покупать не собираюсь. А вот новая квартира в хорошем доме(не дальше 2-5 км от Почтамта и правый берег), который не выше 7-8 этажей и стоит на обслуге фирмы, а не ЖЭКа, после строителей, интересует киевлян, желающих улучшить условия проживания и обеспеченных приезжих. Причем их покупают как резиденты, так и не резиденты. Для чего? Разные причины. Нерезиденты сдавать в аренду под оффис. Сам знаю одного бывшего нашего, который купил 5-к в подобном доме и сдает уже, спрос на такие под оффис большой.
Резиденты для жизни.
Насчет массы таких квартир на рынке я не согласен. Я сам искал подобную год, пока нешел. Вижу дом и хотел бы там купит, но никто не продает. И таких домов полно. А те башни о которых вы пишите к моей категории не относятся.
Пусть там пчелы живут.
Я понимаю тех кто хочет что бы цены были ниже. Но они не понимают что если цены упадут, то это им не поможет. Наверное я плохой писатель, раз народ не понимает почему так будет. Или читатели наивные и неопытные еще.

Ведь все это уже было. Ну для примера и в шутку, допустим будет кризис и все валюты упадут, а монгольские тугрики станут мировой валютой. Вопрос, у кого их много сейчас, из обвалишек?
Вот то то и оно.

Цитата:

А вот новая квартира в хорошем доме(не дальше 2-5 км от Почтамта и правый берег), который не выше 7-8 этажей и стоит на обслуге фирмы, а не ЖЭКа, после строителей, интересует киевлян, желающих улучшить условия проживания и обеспеченных приезжих.
Насчет массы таких квартир на рынке я не согласен. Я сам искал подобную год, пока нешел. Вижу дом и хотел бы там купит, но никто не продает. И таких домов полно. А те башни о которых вы пишите к моей категории не относятся.
Пусть там пчелы живут.

Под выражением "полно" подразумевались многоэтажки на описанных мною улицах по цене от 4000 долларов за квадрат и выше. С отделкой и без.

А где Вы видели описанные Вами объекты?

Кроме дома на углу Павловской и Тургеневской.

Цитата:

Под выражением "полно" подразумевались многоэтажки на описанных мною улицах по цене от 4000 долларов за квадрат и выше. С отделкой и без.

А где Вы видели описанные Вами объекты?

Кроме дома на углу Павловской и Тургеневской.

Я же писал, что не только видел, но и искал там купить себе жилье. Год. Таки нашел, но очень тяжело. А 4000 не так и много по сравнению с тем что скоро будет. Я брал почти по 5000, но новье и главное там никто не жил, но правоустаналивающие уже были. Бумажки всякие не покупаю никогда, только реал.

А как купить за столько? Продаешь старую квартиру и покупаешь новую. Вот и все секрет. Так все киевляне сейчас делают. И тут ведь цена не важна, важен правильный баланс. А где взял старую? А покупал тогда когда другие считали что не стоит потому что дорого. А часто другие еще и продавали свои. Мой друг не послушал и продал 2-шку на Русановке за 20000, а купил машину, но не другую квартиру, ну что ему скажешь? Лох.

Каждому свое Анатоль.

Цитата:

Причем тут инвестирование? Наши "капиталисты" еще не понимают что этот термин означает. Просто народ имеющий денег и вкладывает не заботясь о том принесет это ему что то или нет сейчас. Ведь пока источник доходов другой. А это покупки на "старость". Так же как земля и строительство на ней "замков".
Такая психология у народа. Они еще в совке живут внутри себя.
Это одна категория.

Здесь соглашусь, т.к. 40-ка летний "совок" действительно уступает в креативности и дальновидности 20-ти летнему европейцу или американцу.

Цитата:

Другая, это те кто действительно хотел и хочет сдавать в аренду, но не разбираясь в этом вопросе пролетает как фанера. Они и дают сейчас обьявы о продаже квартир причем с ремонтом и начинкой. Есть и такие, но не очень много.

Здесь хочу добавить, что многие временно сдают квартиры, пока не подрастут их дети, и как на мой взгляд - это самые оптимальные квартиры с точки зрения соотношения цена/качество.

Цитата:

Я понимаю тех кто хочет что бы цены были ниже. Но они не понимают что если цены упадут, то это им не поможет. Наверное я плохой писатель, раз народ не понимает почему так будет. Или читатели наивные и неопытные еще.

Вы действительно считаете, что ухватили бога за яйца? И за несколько лет постигли саму суть мироздания только потому, что у Вас есть своё собственное жильё? Смею Вас заверить, что в том же Киеве, проживает несколько десятков тысяч законченных алкоголиков, у которых - тоже есть своё собственное жильё! Улавливаете суть? Может быть именно поэтому, для Вас загадка - почему Вас не понимают другие? Может быть именно поэтому, Вы считаете, что человек, зарабатывающий 200 грн. в день - вполне способен обеспечить себя жильём?

1/(200*22*12/5/2/100000)=~20 Может быть именно поэтому, Вам эта цифра, скорее всего, ни о чём не говорит?

Ответьте, батенька, на один простой вопрос: "Если Вы всё знаете и у Вас всё окЕй, то какого чёрта, простите, Вы здесь делаете?" Я, например, преследую абсолютно чёткую цель - принципиальное вредительство существующей власти в стране. Почему именно на этом форуме? Всё очень просто - такие убогие форумы как мета - уже давно распугали всех посетителей по причине терпимости к человеко-зверям ради высокой активности. Здешний же форум - место обитание людей порядочных и думающих своей головой, хотя, конечно, бешенные животные и здесь периодически появляются, но их очень быстро отстреливают, причём сами форумчане! Т.е. в итоге мы имеем - более чем цивилизованный форум с высокой посещаемостью, а значит... А значит сюда теоретически постоянно "на водопой" приходит несметное число неподготовленных умов... А значит, есть возможность повлиять на мировоззрение данного контингента во благо его же самого... А значит, есть шанс значительно уменьшить число людей, понимающих Вас и/или работающих у/на Вас на правах лохов (как утверждаете Вы) и/или бичей (как утверждаю я)... А значит, есть шанс создать для Вас проблемы! Собственно, они уже у Вас есть, иначе Вы бы здесь не поселились! Вот, собственно, так, как-то... :105:

Цитата:

Смею Вас заверить, что в том же Киеве, проживает несколько десятков тысяч законченных алкоголиков, у которых - тоже есть своё собственное жильё!

Зачот!

Цитата:

Я, например, преследую абсолютно чёткую цель - принципиальное вредительство существующей власти в стране.

Это правильно и похвально только толку мало, гондурасцы всю жизнь отсиживались каждый за своим забором (моя хата с краю) и только смотрели где бы чего урвать. Так что цель мне ваша импонирует но путей ее реализации (т.е. развала) я не вижу. Всмысле само оно конечно развалится но не скоро.

Цитата:

Я, например, преследую абсолютно чёткую цель - принципиальное вредительство существующей власти в стране.

неконструктивный подход... во-первых, с властью лучше сотрудничать, чтобы побольше срубить ... эээ... капусты, гринов, баксов, бабок, бабулек, бабулетов, бобосов ; во-вторых, если Вы недовольны существующим строем, то нужно готовить революцию, а в форуме ее не совершишь; в-третьих, не поспоришь с тем, что существующую власть выбрал народ, значит Вы боретесь против народа, значит революцию сделать не удастся, т.к. не поддержит плебс, стало быть нужно поступать на службу в разведку иностранных государств, которые хотят захватить Украину, поэтому езжайте за кордон договариваться; в-четвертых, чем Вас не устраивает существующий строй, если он разрешает часто-капиталистическую деятельность? Если Вы не можете развернуться как следует, то в этом виноваты олигархи-монополисты и мочить нужно их... в сортире, а Вы тут на форуме сидите... :123:

все же я был прав- призывал к свержению власти в стране, а говорил интересует недвижимость-)))
тогда тебе лучче сюда
//www.lksmu.com.ua/index.html
www.fraza.com.ua

мы не общаемся, но будь так любезен ответь мне на один вопрос. Перед выборами ты писал, что будешь поддерживать тимошенко (очень много твоих постов-боюсь не найду). что случилось, что ты так нелицеприятно о ней отзываешься в своих последних постах после выборов?

спасибо

Цитата:

Я, например, преследую абсолютно чёткую цель - принципиальное вредительство существующей власти в стране. Почему именно на этом форуме? Всё очень просто - такие убогие форумы как мета - уже давно распугали всех посетителей по причине терпимости к человеко-зверям ради высокой активности. Здешний же форум - место обитание людей порядочных и думающих своей головой, хотя, конечно, бешенные животные и здесь периодически появляются, но их очень быстро отстреливают, причём сами форумчане! Т.е. в итоге мы имеем - более чем цивилизованный форум с высокой посещаемостью, а значит... А значит сюда теоретически постоянно "на водопой" приходит несметное число неподготовленных умов... А значит, есть возможность повлиять на мировоззрение данного контингента во благо его же самого... А значит, есть шанс значительно уменьшить число людей, понимающих Вас и/или работающих у/на Вас на правах лохов (как утверждаете Вы) и/или бичей (как утверждаю я)... А значит, есть шанс создать для Вас проблемы! Собственно, они уже у Вас есть, иначе Вы бы здесь не поселились! Вот, собственно, так, как-то... :105:

Цитата:

неконструктивный подход... во-первых, с властью лучше сотрудничать, чтобы побольше срубить ... эээ... капусты, гринов, баксов, бабок, бабулек, бабулетов, бобосов ;

Юмор оценил, но я, видимо, поэтому до сих пор и не заработал на собственную квартиру, т.к. не приемлю сотрудничество с подонками... Ну не привык я ходить по трупам и пытаться вырасти на костях остальных...

Цитата:

во-вторых, если Вы недовольны существующим строем, то нужно готовить революцию, а в форуме ее не совершишь;

Ох, что-то я подустал от революций...

Цитата:

в-третьих, не поспоришь с тем, что существующую власть выбрал народ, значит Вы боретесь против народа, значит революцию сделать не удастся, т.к. не поддержит плебс,

А вот для того, чтобы в следующий раз народ был разборчивее - и надо ему постоянно напоминать о реальной сути происходящего...

Цитата:

стало быть нужно поступать на службу в разведку иностранных государств, которые хотят захватить Украину, поэтому езжайте за кордон договариваться;

А вот тут грубовато, поэтому, "хамство на хамство", т.е. могу Вам в свою очередь посоветовать, с учётом Вашей родословной, поработать на немецкую экономику. Видимо, человеку с немецкой кровью не понять такие слова как "...пусть она уродина..." :11: Если мне не нравится страна, это ещё не значит, что я готов продать её со всеми потрохами... Ну, собственно, немцу, русского не понять - Вы бы и Крым, насколько я помню, татарам без проблем отдали бы, а лучше бы - немцам...

Цитата:

в-четвертых, чем Вас не устраивает существующий строй, если он разрешает часто-капиталистическую деятельность? Если Вы не можете развернуться как следует, то в этом виноваты олигархи-монополисты и мочить нужно их... в сортире, а Вы тут на форуме сидите... :123:

Удивили... Вы действительно считаете, что в нашей стране имеет смысл говорить о каком-то строе или устройстве? Что касается олигархов, то это - далеко не единственная болезнь нашей страны, и первопричина всевозможных недугов, как на мой взгляд, зарыта в нас самих... Общество должно перестать деградировать и помочь ему в этом, как раз, могжет - альтернативная точка зрения... А может и не помочь...

2 анатоль и каттер,

вот учитесь, как надо писать. и главное термины "малолетний патриот", "зажравшиеся мелкобуржуазные элементы", классово-патриотическое содержание" итд. очень похоже на ваши опусы)))))

определения можно применять к конкретным лицам на форуме
например:

сван- "малолетний патриот"
карат, серый, ваш покорный слуга- "зажравшиеся мелкобуржуазные элементы""

//www.lksmu.com.ua/index.html

В прошедшую субботу силами Киевского отделения ЛКСМУ при активной поддержке Дарницкого райкома КПУ и неизвестного малолетнего патриота, была предпринята попытка отчистить парк Партизанской славы (Дарницкий район) от огромного количества скопившегося там мусора. Специальный моторизированный отряд звукового сопровождения, в составе одной ударной единицы ВАЗ 2107, транслируя свой агитационный материал классово-революционно-патриотического содержания, приятно раздражали зажравшихся мелко-буржуазных элементов, загрязняющих окружающею природу. Но это только подымало боевой дух работающих комсомольцев!

В течении нескольких часов продолжалась неравная борьба с преобладающими в количестве силами пищевых и промышленных отходов. Результат столкновения – более десятка мешков мусора, один раздраженный мелко-буржуазный элемент (вовремя осознавший нависшую над ним опасность), один порезанный палец, один вызванный наряд милиции (идеологически обработанный и склоненный к сотрудничеству).

Цитата:

Юмор оценил, но я, видимо, поэтому до сих пор и не заработал на собственную квартиру, т.к. не приемлю сотрудничество с подонками... Ну не привык я ходить по трупам и пытаться вырасти на костях остальных...
Ох, что-то я подустал от революций...
А вот для того, чтобы в следующий раз народ был разборчивее - и надо ему постоянно напоминать о реальной сути происходящего...
А вот тут грубовато, поэтому, "хамство на хамство", т.е. могу Вам в свою очередь посоветовать, с учётом Вашей родословной, поработать на немецкую экономику. Видимо, человеку с немецкой кровью не понять такие слова как "...пусть она уродина..." :11: Если мне не нравится страна, это ещё не значит, что я готов продать её со всеми потрохами... Ну, собственно, немцу, русского не понять - Вы бы и Крым, насколько я помню, татарам без проблем отдали бы, а лучше бы - немцам...
Удивили... Вы действительно считаете, что в нашей стране имеет смысл говорить о каком-то строе или устройстве? Что касается олигархов, то это - далеко не единственная болезнь нашей страны, и первопричина всевозможных недугов, как на мой взгляд, зарыта в нас самих... Общество должно перестать деградировать и помочь ему в этом, как раз, могжет - альтернативная точка зрения... А может и не помочь...

Для того, чтобы купить квартиру не обязательно по костям ходить. Надо с себя спрашивать, а не псевдогордостью распираться.

Как дела с выездом в страну НАТО, с читанием самоучителя по англицкому? Есть ли движение в этом вопросе за полгода?

Цитата:

все же я был прав- призывал к свержению власти в стране, а говорил интересует недвижимость-)))
тогда тебе лучче сюда
//www.lksmu.com.ua/index.html
www.fraza.com.ua

мы не общаемся, но будь так любезен ответь мне на один вопрос. Перед выборами ты писал, что будешь поддерживать тимошенко (очень много твоих постов-боюсь не найду). что случилось, что ты так нелицеприятно о ней отзываешься в своих последних постах после выборов?

спасибо

Славентий, я вроде никогда от своих слов не отказывался, или я не прав? Да, я действительно разочаровался в Тимошенко, т.к. последняя - вместо исполнения своих непосредственных обязанностей в должности премьер-министра, фактически занялась президентской предвыборной компанией. Посему, уже и начал готовиться к крайне вероятной гиперинфляции...

Цитата:

Для того, чтобы купить квартиру не обязательно по костям ходить. Надо с себя спрашивать, а не псевдогордостью распираться.

Уверен - Вы сможете самореализоваться на бескрайних просторах фантастики... Книжку не хотите написать?

Цитата:

Как дела с выездом в страну НАТО, с читанием самоучителя по англицкому? Есть ли движение в этом вопросе за полгода?

Квалификацию подтянул, разговорный английский - хромает, но это - вопрос времени... Деньжата собираю... Собственно, пока всё идёт по плану... В качестве подстраховки работаю над собстенным IT проектом... Вроде пока всё...