Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "bud":

Я буду краток:
В 13м году задержка по платежам в казначейства была даже на защищенные статьи расходов и составляла от месяца до года..есть у нас долги с 13 года по капстроительству. Это внутренний дефолт. Удерживали гривну и потратили в 13м половину звр, ещё позычили хз и теперь "скакуны" должны отвечать? Между прочим в 9м звр хотя бы были на уровне внешнего долга правительства...
Итог к 15 у году был бы такой : $ был бы как минимум за 30ку, и те ограничения которые сейчас есть показались бы сущими пустяками потому как таежный союз и зст с рф как 20 лет не работала так и не работала бы и в 15м и перспективы работы с ес было бы НОЛЬ + бесконечный торговый шантаж кремлинов.
Прописка стоит 85 копеек! Если вам это не по карману - ваши проблемы, я бы сделал около сотки грн.. Я при юще смог купить жилье и родился сын и смотрели в будущее, а при януке нас назвали "кровосисями" и с работой был полный ппц, бюджет платил только "своим" и хер сложили на остальных..

Да вы все провидцы просто, гуру экономики мать вашу. Адам Смитт просто в гробу вертиться. Все со своими рассказами, вот если бы Янык остался при власти, то сейчас бы вообще плохо плохо было бы. А то, что по факту население просто вымирает после "перемоги", это как то побочный эффект от евроинтеграции?
Посмотри данные того же мвф, как ни парадоксально для вашего неокрепшего ума но практически все годы пребывания "кровавого" в кресле - Украина демонстрировала ежегодный рост ВВП. Но то такое, перемоги конечно не было

Цитата "LexIT":

Смотрю тут некоторые особо Свидомые про баксы сочиняют. А у меня вопрос, их в Украине сейчас вообще видит кто живыми, эти баксы?
При "ТИРАНЕ" средняя зп по Киеву баков 700 была и все кричали как же плохо и безперспективно. А сейчас вот 200$ и то в гривне, в каждый день обесценивающийся гривне. Про пенсии по 40 евро вообще молчу. Еще и мантры про безвизовый режим читают... Здобулы хлопци!

При юще я за год выплатил 14$к по кредиту, не считая % и ремонт сделал и жили на широку ногу, шо вы мне януком показатели делаете?
Мож юлю вспомним которая по 200$ вкладчикам выплачивала?? А это и была пенсия

Цитата "LexIT":

Да вы все провидцы просто, гуру экономики мать вашу. Адам Смитт просто в гробу вертиться. Все со своими рассказами, вот если бы Янык остался при власти, то сейчас бы вообще плохо плохо было бы. А то, что по факту население просто вымирает после "перемоги", это как то побочный эффект от евроинтеграции?
Посмотри данные того же мвф, как ни парадоксально для вашего неокрепшего ума но практически все годы пребывания "кровавого" в кресле - Украина демонстрировала ежегодный рост ВВП. Но то такое, перемоги конечно не было

Какой бля рост? У кого и что росло при януке? Единственное что там росло это межигорье и внешний долг..
Еще раз отправлю вас в казначейства в 13 год в сентябрь и посмотрите задержки по платежам..тогда и распинайтесь..у нас народ жрет мясо, а часть тока капусту с огорода, а по статистике мы все жрем голубцы...рисовали статистику для вашего окрепшего сознания..епт

//shkirya.kiev.ua/zapit/zaderzhki-byudzh etnyh-platezhej-kaznachejstvami
//www.pda.zhitomir.info/news_124044.html

Цитата "bud":

Я буду краток:
В 13м году задержка по платежам в казначейства была даже на защищенные статьи расходов и составляла от месяца до года..есть у нас долги с 13 года по капстроительству. Это внутренний дефолт. Удерживали гривну и потратили в 13м половину звр, ещё позычили хз и теперь "скакуны" должны отвечать? Между прочим в 9м звр хотя бы были на уровне внешнего долга правительства...
Итог к 15 у году был бы такой : $ был бы как минимум за 30ку, и те ограничения которые сейчас есть показались бы сущими пустяками потому как таежный союз и зст с рф как 20 лет не работала так и не работала бы и в 15м и перспективы работы с ес было бы НОЛЬ + бесконечный торговый шантаж кремлинов.
Прописка стоит 85 копеек! Если вам это не по карману - ваши проблемы, я бы сделал около сотки грн.. Я при юще смог купить жилье и родился сын и смотрели в будущее, а при януке нас назвали "кровосисями" и с работой был полный ппц, бюджет платил только "своим" и хер сложили на остальных..

Хорошо сказали за ЗВР да, а теперь гляньте сколько из ЗВР ушло за 14 год и сколько долгов набрали... сюрприииз еще больше чем при яныке. И с легкой подачи именно этого правительства у нас умер экспорт в страны таежного союза, и по хорошему должно было плевать всем кто они такие и что делают, раз они нам доход приносят, а так у нас лозунгами прикрыли экономические провалы.
Речь была о том что 60(ладно 85) копеек это не 1000 грн которые Вы предрекали за прописку, а сейчас поборы побольше будут чем раньше, правда не при прописке да.
Я и сейчас могу купить жилье, вот только все сильнее мысль о том что не покупать надо а продавать то что есть и валить отсюда подальше, т.к. с работой полный ппц был не при яныке а сейчас... посмотрите на уровень безработицы... а потом сравните среднюю зп в баксе сейчас и 2,5 года назад. И если честно то мои шкурные интересы не столько затрагивает то что работу сложно найти(у меня она есть, и найти другую если что не проблема), сколько то что все эти безработные это потенциальные грабители и преступники, т.к. голод не тётка, кто-то будет тихо умирать, а кто-то просто пойдет отбирать то что ему нужно. Это не учитывая того что при заводе валюты через межбанк к налогу добавляется еще 10% потери на курсовой разнице, т.к. продают на МБ по курсу межбанка, а реально купить можно по курсу немного выше(я сейчас не о 100 баксов говорю, а на сумме)

Как по мне, при Юще, может, кому-то было лучше, я сам помню одну простую вещь до кризиса 2008-го - даже среди моряков достаточно много появлялось людей, кто документы клал в ящик и устраивался на берегу. Народ квартиры брал, кредиты выплачивал. Я на тот момент как-то жалел, что не поехал в Харьков в юридическую академию. А вот начиная с майдана я теперь чертовски рад, что я работаю за границей. А то сидел бы я, как мой кореш в МИДе и сосал бы... Хотя у миллионов всё хуже! В министерство иностранных дел ещё попробуй попади! Так что точно не согласен ни с кем, кто бы утверждал, что сейчас стало лучше! Да, Янукович тот ещё мурло. Но давайте вернёмся к Ющенко. Он тогда тихонечко ушёл, отбыл один срок всего. Народу хватило одного срока. Я уверен, что Янукович так же само на второй срок не претендовал. Был бы кто-то другой от партии регионов. А так, лучше ли сделали для людей, что ценой войны и всяких других плюшек убрали урку? Для меня вопрос риторический.

Цитата "Sailor":

А так, лучше ли сделали для людей, что ценой войны и всяких других плюшек убрали урку? Для меня вопрос риторический.

Скачущих результаты не интересуют в принципе, давно пора понять. Недавно мне один скакун рассказывал, что во всём.... Сталин виноват. Я в ответ лишь очень громко рассмеялся.

По дефолту.

ИМХО, это целиком заслуга товарища Ющенка, лучшего презика всех времен и народов из пятерки мировых банкиров. Именно при нем было набрано 100 млрд. долл. корпоративных кредитов. Добрая часть которых... примерно 1/3.. по памяти стала государственными ни за хрен собачий. Стало когда была национализация проблемных банков, а там пассивы и активы в связке идут. В результате активы рассосались (те же грощи лохов на ликарню майбутнёго в Родовидбанке, куда Кэтрин-Блэр их положила). А пассивы скинули на всех скопом по большому счету.

В моем сознании не укладывается, как можно писать о Здобутках если в стране официальный дефолт??? Мало того, даже европейские "партнеры" его подтверждают и не спешат с трансферами? Дефолт мать вашу!!! Посмотрите на доллар, 30 декабря был по 25, уже по 25,70!
Всем скакать, это перемога!

Цитата "serb9":

Хорошо сказали за ЗВР да, а теперь гляньте сколько из ЗВР ушло за 14 год и сколько долгов набрали... сюрприииз еще больше чем при яныке. И с легкой подачи именно этого правительства у нас умер экспорт в страны таежного союза, и по хорошему должно было плевать всем кто они такие и что делают, раз они нам доход приносят, а так у нас лозунгами прикрыли экономические провалы.
Речь была о том что 60(ладно 85) копеек это не 1000 грн которые Вы предрекали за прописку, а сейчас поборы побольше будут чем раньше, правда не при прописке да.
Я и сейчас могу купить жилье, вот только все сильнее мысль о том что не покупать надо а продавать то что есть и валить отсюда подальше, т.к. с работой полный ппц был не при яныке а сейчас... посмотрите на уровень безработицы... а потом сравните среднюю зп в баксе сейчас и 2,5 года назад. И если честно то мои шкурные интересы не столько затрагивает то что работу сложно найти(у меня она есть, и найти другую если что не проблема), сколько то что все эти безработные это потенциальные грабители и преступники, т.к. голод не тётка, кто-то будет тихо умирать, а кто-то просто пойдет отбирать то что ему нужно. Это не учитывая того что при заводе валюты через межбанк к налогу добавляется еще 10% потери на курсовой разнице, т.к. продают на МБ по курсу межбанка, а реально купить можно по курсу немного выше(я сейчас не о 100 баксов говорю, а на сумме)

Экономика как была в жо,,е так и остается потому что реформы были на уровне копирования "налоговых новшеств" в рф.. Толку от зст с таежным союзом равно нулику . Я пока не увидел ни какого роста при януку о котором мне тут писали, а вот тот факт что мы в состоянии противостояния с рф это факт и как ты не назови фамилию премьера итог был бы одинаковый и конфронтация с рф была бы не избежной! Долгая дружба с рф привела тока к деградации обрабатывающей промышленности и зависимости от заказов.. Итог плачевен.посмотрим на других соседей. Поляки живут лучше чем в рф не имея нефти.. Пора менять друзей..
Трудовая миграция это норма. Кто то валит из страны, кто то едет к нам.. Спрос рождает предложение..мне безработные не новость, парадокс в том что найти специалиста стало сложнее..

Цитата "LexIT":

В моем сознании не укладывается, как можно писать о Здобутках если в стране официальный дефолт??? Мало того, даже европейские "партнеры" его подтверждают и не спешат с трансферами? Дефолт мать вашу!!! Посмотрите на доллар, 30 декабря был по 25, уже по 25,70!
Всем скакать, это перемога!

Я думаю что $ вырастет до 28 к марту. Отрицательное сальдо решением правительства не исправишь, а законы экономики не переделаешь.. В москве бакс вчера продавали по 78 и это с их звр и нефтебаксами..рубь стал падать ещё до снижения нефти...так что в рф войнушка? порошенко или яценюк виноват? Мандаринки пр 120рэ за кило!! За 2кквартиру почти 11к.рэ надо отдать при минималке в 6к.рэ!!!!
И хрен оформиш субсидию!!
Перемога кругом

Цитата "Thunderbird":

По дефолту.

ИМХО, это целиком заслуга товарища Ющенка, лучшего презика всех времен и народов из пятерки мировых банкиров. Именно при нем было набрано 100 млрд. долл. корпоративных кредитов. Добрая часть которых... примерно 1/3.. по памяти стала государственными ни за хрен собачий. Стало когда была национализация проблемных банков, а там пассивы и активы в связке идут. В результате активы рассосались (те же грощи лохов на ликарню майбутнёго в Родовидбанке, куда Кэтрин-Блэр их положила). А пассивы скинули на всех скопом по большому счету.

Что есть то есть.. Юля сука..

Цитата "LexIT":

В моем сознании не укладывается, как можно писать о Здобутках если в стране официальный дефолт??? Мало того, даже европейские "партнеры" его подтверждают и не спешат с трансферами? Дефолт мать вашу!!! Посмотрите на доллар, 30 декабря был по 25, уже по 25,70!
Всем скакать, это перемога!

Раша наш партнер, наш союз крепок и нерушим ))

Цитата "bud":

Экономика как была в жо,,е так и остается потому что реформы были на уровне копирования "налоговых новшеств" в рф.. Толку от зст с таежным союзом равно нулику . Я пока не увидел ни какого роста при януку о котором мне тут писали, а вот тот факт что мы в состоянии противостояния с рф это факт и как ты не назови фамилию премьера итог был бы одинаковый и конфронтация с рф была бы не избежной! Долгая дружба с рф привела тока к деградации обрабатывающей промышленности и зависимости от заказов.. Итог плачевен.посмотрим на других соседей. Поляки живут лучше чем в рф не имея нефти.. Пора менять друзей..
Трудовая миграция это норма. Кто то валит из страны, кто то едет к нам.. Спрос рождает предложение..мне безработные не новость, парадокс в том что найти специалиста стало сложнее..

Епересете опять РФ. Я не сказал что с РФ надо дружить, но если есть что-то что работает и приносит доход, пускай даже от экспорта в РФ - зачем это ломать? Это раз.
Пару лет назад было гораздо легче вести бизнес чем сейчас, не было такого беспредела, на всех уровнях. Это два.
Активной конфронтации с РФ можно было бы избежать, это три.
И прицепом четыре: Не будь майдана, не было бы информповода для Крыма отделиться, и замутить на Донбассе эту хрень, и бардака было бы меньше, так что вряд-ли без майдана мистер Пу отважился бы на то на что он отважился 2 года назад.
Экономика при яныке была в жопе, а сейчас ее задвинули еще глубже, что вообще очевидно как дважды два равно четыре. Это пять.
Вы в Польше(кроме туристических мест вроде Кракова итд) и РФ были, чтобы так рассуждать? Я был и там и там, так вот Польша живет лучше депрессивных регионов вроде Алтая, республики Тыва и прочих подобных, где в основном туземное малограмотное и/или пьющее население, но если сравнить с развитыми регионами РФ то Польше до них еще расти и расти, и я сейчас не о Москве, вон в Татарстан хотя-бы скатайтесь. Это шесть.
И наконец седьмое, самое интересное, если уж сравнивать с РФ. При всей той попильности и головотяпстве что есть там(как и у нас), там есть развитие, там строятся новые пром. площадки(и это не только заводы по переработке нефти); там есть специалисты которых на Украине все меньше и меньше благодаря событиям последних двух лет в том числе; И той стране есть что предложить миру, кроме нефти, там есть перспектива, а что из этого есть в Украине? именно есть, а не было, что мы можем предложить? зерновые, проституток в бордели, программистов по дешевке да загибающуюся металлургию Ахметова? Офигительный просто потенциал.
Особенно если учесть что металл у нас по качеству - ниже некуда, заводы не модернизируются, а значит им скоро конец придет. Да и нормальные ИТ-спецы после очередных потрясений в духе прошлого майдана все чаще задумываются о переезде, что сильно ударит по отрасли. Что у нас остается в сухом остатке? Зерно и женщины? Прекрасный трофей для завоевателя. Только не плачьтесь потом если кроме Пуйла еще пара стран-агрессоров появится в перспективе, в то время как остальные будут выражать "глубокую озабоченность". Так что или пашем и отстаиваем интересы государства в правовом поле(если уж такие совсем патриоты), или пашем и отстаиваем свои интересы опять же в правовом поле(если еще осталась возможность) - единственный рецепт для того чтобы что-то добиться. А для тех кто ждет что им ЕС, РФ, США, дядя Петя, да не важно кто принесут все на блюдечке с голубой каемочкой, или же хочет замутить еще майдан(раз 2 предыдущих не помогли) в надежде на это у меня одно напутствие, не забывайте о "глубокой озабоченности".
P.S. Ну а кто решил уехать, то я их понимаю, сам подумываю об этом, но еще жива надежда, хоть с каждым днем она все слабее и слабее.

В каждой стране есть богатые регионы и бедные регионы.

Сравнению не подлежат страны, а подлежат регионы.

Если мы говорим о стране, то надо указывать и регион.
В пределах одной страны жизнь в разных её местах может различаться в разы!
(Стоимость недвижимости, зарплаты. безработица и т.д.)

Хорошо, я бы лично очень хотел, чтобы наша Херсонская область стала похожа на Кубань (Краснодарский край), Киев и область, как Москва и область, например. Я могу отметить Воронежскую и Курскую области, Тюмень и Нефтеюганск, часто вижу Тульскую область, мне очень нравится, как она развивается: скоростные поезда и электрички, новенькие дороги, низкопольный транспорт, благоустроенные улицы. Многие вещи, которые для нас вдиковинку, о которых сейчас трубят: светофоры с солнечными батареями, диодное освещение улиц, объёмная разметка дорог, намарафеченные и подсвеченные фасады зданий, плитка тротуарная не просто какой-то бетон, а под гранит, красивые оградочки, ковка, клумбы, высаживаются деревья и т.д. Об уровне жизни, мне тяжело сравнивать, у каждого свой круг общения, уровень доходов. Как по мне субъективно, россияне центральной России подзаплывшие жирком: работа есть стабильная, предприятия не встали советские, а ещё и новые развиваются. Худо-бедно, но можно прокормиться, о голодании точно речи не идёт. Студенты в подавляющем большинстве хотя бы на праворуких японцах катаются, могут позволить себе на выходных кататься Москва-Питер, на каникулах в Турцию, Египет или по России есть куча интереснейших мест, да и в Украине тоже! А наш народ в Украине привык вертеться, чтобы выжить и жить успешно, от того, мне кажется, в целом поинтереснее в образе жизни и мышлении. Как говорится, нет худа без добра!

Дальше нам рассказывают про биометрические паспорта, он-лайн закупки, единые центры и прочую муть, возводя это в ранг эпохальных событий! Очнитесь, в той же России это уже функционирует несколько лет!

Ничего подобного я в украинском Крыме не помню! А помню только бесконечный деребан земель на ЮБК, в заказниках, банкротство госкомпаний и продажа их санаториев каким-то дядям с Киева. Сейчас, при всей бесспорно абсурдной аннексии, делают дороги, проводят новые ЛЭП, меняют подстанции, модернизируют котельные и ГЭС. Даже строят с нуля новые! И это при том, что ещё местные у власти, но скоро их выдавят, и я уверен, ещё немножечко лучше станет. Обязательно!

И много ещё разных вещей. Вот говорят, у России нефть есть, у России ЗВР есть, фонд благосостояния. Так они его создали! Не всё просрать успели, а вывели страну на другой курс развития. В моей сфере, морской, Черноморское Морское Пароходство (Одесса) было самым большой судоходной компанией в мире по числу судов. Больше Maersk и MSC!!! И где оно сейчас? А вот российский Совкомфлот цветёт и пахнет! Лет пять назад купил с потрохами шведскую Stena и стал самым большим по тоннажу наливным флотом. Лукой и Газпромнефть имеют развивающийся оффшорный флот, и строят щас не гавно в Китае, а покупают норвежские и новые отечественные суда! Зарплаты более-менее конкурентные с мировыми. Аэрофлот, пожалуйста, там пилоты больше, чем в Люфтганзе или КЛМ получают.

Россия очень большая страна и очень разнообразная. Но у неё, на мой взгляд, в 1991-м году были гораздо более худшие вводные, чем у нас. От того, что нам всё перепало нахаляву, вот и начали оголтело всё растаскивать, в итоге мы в самой жопе и оказались. Так что, подитожу, нам следует брать пример с центральных регионов России.

Цитата "Sailor":

Хорошо, я бы лично очень хотел, чтобы наша Херсонская область стала похожа на Кубань (Краснодарский край), Киев и область, как Москва и область, например. Я могу отметить Воронежскую и Курскую области, Тюмень и Нефтеюганск, часто вижу Тульскую область, мне очень нравится, как она развивается: скоростные поезда и электрички, новенькие дороги, низкопольный транспорт, благоустроенные улицы. Многие вещи, которые для нас вдиковинку, о которых сейчас трубят: светофоры с солнечными батареями, диодное освещение улиц, объёмная разметка дорог, намарафеченные и подсвеченные фасады зданий, плитка тротуарная не просто какой-то бетон, а под гранит, красивые оградочки, ковка, клумбы, высаживаются деревья и т.д. Об уровне жизни, мне тяжело сравнивать, у каждого свой круг общения, уровень доходов. Как по мне субъективно, россияне центральной России подзаплывшие жирком: работа есть стабильная, предприятия не встали советские, а ещё и новые развиваются. Худо-бедно, но можно прокормиться, о голодании точно речи не идёт. Студенты в подавляющем большинстве хотя бы на праворуких японцах катаются, могут позволить себе на выходных кататься Москва-Питер, на каникулах в Турцию, Египет или по России есть куча интереснейших мест, да и в Украине тоже! А наш народ в Украине привык вертеться, чтобы выжить и жить успешно, от того, мне кажется, в целом поинтереснее в образе жизни и мышлении. Как говорится, нет худа без добра!

Дальше нам рассказывают про биометрические паспорта, он-лайн закупки, единые центры и прочую муть, возводя это в ранг эпохальных событий! Очнитесь, в той же России это уже функционирует несколько лет!

Ничего подобного я в украинском Крыме не помню! А помню только бесконечный деребан земель на ЮБК, в заказниках, банкротство госкомпаний и продажа их санаториев каким-то дядям с Киева. Сейчас, при всей бесспорно абсурдной аннексии, делают дороги, проводят новые ЛЭП, меняют подстанции, модернизируют котельные и ГЭС. Даже строят с нуля новые! И это при том, что ещё местные у власти, но скоро их выдавят, и я уверен, ещё немножечко лучше станет. Обязательно!

И много ещё разных вещей. Вот говорят, у России нефть есть, у России ЗВР есть, фонд благосостояния. Так они его создали! Не всё просрать успели, а вывели страну на другой курс развития. В моей сфере, морской, Черноморское Морское Пароходство (Одесса) было самым большой судоходной компанией в мире по числу судов. Больше Maersk и MSC!!! И где оно сейчас? А вот российский Совкомфлот цветёт и пахнет! Лет пять назад купил с потрохами шведскую Stena и стал самым большим по тоннажу наливным флотом. Лукой и Газпромнефть имеют развивающийся оффшорный флот, и строят щас не гавно в Китае, а покупают норвежские и новые отечественные суда! Зарплаты более-менее конкурентные с мировыми. Аэрофлот, пожалуйста, там пилоты больше, чем в Люфтганзе или КЛМ получают.

Россия очень большая страна и очень разнообразная. Но у неё, на мой взгляд, в 1991-м году были гораздо более худшие вводные, чем у нас. От того, что нам всё перепало нахаляву, вот и начали оголтело всё растаскивать, в итоге мы в самой жопе и оказались. Так что, подитожу, нам следует брать пример с центральных регионов России.

Вот единственное с чем не соглашусь, так это с вводными данными после распада союза, все же мощности серьезнейшие как производственные так и в виде КБ были сконцентрированы в России.
В остальном полностью согласен.

Мне вообще непонятна инфантильная древнеукровская логика - развали свою страну , главное жди, да бы в России было еще хуже.

Цитата "LexIT":

Мне вообще непонятна инфантильная древнеукровская логика - развали свою страну , главное жди, да бы в России было еще хуже.

Почему древнеукровская? Очень даже современная. Об этом сейчас мечтаю даже те, кто был откровенным москалём до 2013. Потому что только развалом России можно остановить поток оружия, живой силы и агрессии в регионы Украины, в которых за все годы независимости подобного не случалось.

Цитата "serb9":

Епересете опять РФ. Я не сказал что с РФ надо дружить, но если есть что-то что работает и приносит доход, пускай даже от экспорта в РФ - зачем это ломать? Это раз.
Пару лет назад было гораздо легче вести бизнес чем сейчас, не было такого беспредела, на всех уровнях. Это два.
Активной конфронтации с РФ можно было бы избежать, это три.
И прицепом четыре: Не будь майдана, не было бы информповода для Крыма отделиться, и замутить на Донбассе эту хрень, и бардака было бы меньше, так что вряд-ли без майдана мистер Пу отважился бы на то на что он отважился 2 года назад.
Экономика при яныке была в жопе, а сейчас ее задвинули еще глубже, что вообще очевидно как дважды два равно четыре. Это пять.
Вы в Польше(кроме туристических мест вроде Кракова итд) и РФ были, чтобы так рассуждать? Я был и там и там, так вот Польша живет лучше депрессивных регионов вроде Алтая, республики Тыва и прочих подобных, где в основном туземное малограмотное и/или пьющее население, но если сравнить с развитыми регионами РФ то Польше до них еще расти и расти, и я сейчас не о Москве, вон в Татарстан хотя-бы скатайтесь. Это шесть.
И наконец седьмое, самое интересное, если уж сравнивать с РФ. При всей той попильности и головотяпстве что есть там(как и у нас), там есть развитие, там строятся новые пром. площадки(и это не только заводы по переработке нефти); там есть специалисты которых на Украине все меньше и меньше благодаря событиям последних двух лет в том числе; И той стране есть что предложить миру, кроме нефти, там есть перспектива, а что из этого есть в Украине? именно есть, а не было, что мы можем предложить? зерновые, проституток в бордели, программистов по дешевке да загибающуюся металлургию Ахметова? Офигительный просто потенциал.
Особенно если учесть что металл у нас по качеству - ниже некуда, заводы не модернизируются, а значит им скоро конец придет. Да и нормальные ИТ-спецы после очередных потрясений в духе прошлого майдана все чаще задумываются о переезде, что сильно ударит по отрасли. Что у нас остается в сухом остатке? Зерно и женщины? Прекрасный трофей для завоевателя. Только не плачьтесь потом если кроме Пуйла еще пара стран-агрессоров появится в перспективе, в то время как остальные будут выражать "глубокую озабоченность". Так что или пашем и отстаиваем интересы государства в правовом поле(если уж такие совсем патриоты), или пашем и отстаиваем свои интересы опять же в правовом поле(если еще осталась возможность) - единственный рецепт для того чтобы что-то добиться. А для тех кто ждет что им ЕС, РФ, США, дядя Петя, да не важно кто принесут все на блюдечке с голубой каемочкой, или же хочет замутить еще майдан(раз 2 предыдущих не помогли) в надежде на это у меня одно напутствие, не забывайте о "глубокой озабоченности".
P.S. Ну а кто решил уехать, то я их понимаю, сам подумываю об этом, но еще жива надежда, хоть с каждым днем она все слабее и слабее.

Та за е... вы со своим "беспределом власти"..беспредел это когда у вас отжимают имущество и вы вешаетесь в собственном доме..вот это беспредел, а то что чувак не может оформить сто кусков зелени ввиде зарплаты, которую он везёт наликом это не беспредел это валютный контроль..
Кого задвинули глубже? Блядь, так хоть и войнушка, а внешний долг скостили, задержек по бюджету нету и НЕ СТРОЯТ ЭПИЧЕСКИХ ДОРОГ И СТАДИОНОВ ДОРОЖЕ ЕВРОПЕЙСКИХ!! Это уже хоть что то ибо мы катились чеико в пропасть, а то что доллар был типа по 8 так это не заслуга этого козла, а это он нанес вред всем нам..
Ни кто не уговаривает вас тут работать - нет работы ищите там где платят..
За себя скажу - работа есть и будет, трудно, сложно,но в общем стараемся и я вижу что сдвиги есть и мне лично многое не нравится... Но какое то падло уже не будет решать идти нам в нато или ес или нет..и в рф точно будет большой тухес по определению - там конкретная банда у руля и закончится это херово для них...
Конечно в рф есть спецы тока предложить миру им не чего.. Кроме танков и ракет..и мне насрать на их потенциал, перспективу и развитые регионы... Я туда не еду и ехать не собираюсь.. Как то не вижу миграции в рф, в основном россияне валят с родины видать не знают что дома живут лучьше чем они думают )))

Продолжу любимую рубрику сбывшихся ватных вангований.
Скакуны доскакались. Ржавая украинская труба не работает. Серьезные проблемы с газоснабжением наблюдаются в течение среды в 300-тысячном Чернигове. Проблемы наблюдаются во всех районах города. В некоторых домах газоснабжение отсутствует полностью, в других оно есть, но давление газа такое, что невозможно вскипятить чайники или разогреть пищу.

Цитата "Sailor":

работа есть стабильная, предприятия не встали советские, а ещё и новые развиваются.

//nextrus.ru/interes/613-kak-putin-12-le t-podnimal-otechestvennuyu-promyshlennos t.html?start=4
С удовольствием прочту какие заводы и предприятия новые развиваются.
Тула ,Курск... Вы наверное про центральные улицы возле администраций. Ну российские дороги точно в пример приводить не стоит, они сами над ними ржут когда не плачут.

Цитата "Sailor":

Вот говорят, у России нефть есть, у России ЗВР есть, фонд благосостояния. Так они его создали! Не всё просрать успели, а вывели страну на другой курс развития.

Как создавали, тупо нефтедоллары складывали,вместо перевооружения промышленности. Какой другой курс развития? О чем вы вообще? Что Россия производит конкурентоспособного на мировом рынке кроме нефти и газа? А ничего, поэтому и летит рубль вниз вслед за нефтью. Результат бездарного руководство страной.Так шо хватит рекламировать кооператив озеро.