Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.
Thunderbird

Ветеран
3 471
26 січня 2011
05 серп 2015 10:22
Дельфин, так где масло для нелохов по 16 грн/литр? Ответа не вижу. Во вселенной великой перемоги?
Thunderbird

Ветеран
3 471
26 січня 2011
05 серп 2015 10:23
Цитата "Deka":А почему так? Да потому-что всем адекватным людям понятно
Потому, что поводы большее не нужны. Причем, дальше будет больше. Просто сделали и всё.
Maximyes
M
Постійний користувач
138
22 вересня 2014
05 серп 2015 11:13
Цитата "Инвестор-7-31":
?
По голове бьют и телефон отбирают тоже не в зоне боевых действий..
Последний раз: никто из за отморозков не будет закрывать воздушное пространство.
Покращення
П
Новачок
19
04 серпня 2015
05 серп 2015 11:17
Цитата "Sailor":Летают. Открывайте прямо сейчас флайтрэйдар, наблюдайте самолёты над Сирией и Ираком, над Мосулом, который под контролем ISIS. Не позорьтесь, вы явно не в теме (я в теме, как моряк. .....
а простите, когда был сбит боинг?
Цитата:Европейская организация по контролю воздушного пространства (Евроконтроль) информировала европейских авиаперевозчиков о фактическом закрытии полетов над югом Украины, Крымом и значительной частью акватории Черного и Азовского морей. Об этом говорится в бюллетене Евроконтроля по "украинской ситуации" (опубликован 22 апреля), сообщает ИТАР-ТАСС.
"В дополнение к письму ICAO от 2 апреля 2014 года, где выражается озабоченность безопасностью полетов в зоне Симферопольского района полетной информации, администрация Евроконтроля настоятельно рекомендует (авиакомпаниям) избегать указанную зону, используя альтернативные маршруты", - говорится в бюллетене организации.
Администрация Евроконтроля отмечает, что не имеет юридических полномочий отклонять план полета, если маршрут проходит в не закрытой формально зоне. Украинские авиавласти закрыли для полетов только аэропорты Симферополя и Севастополя и ряд воздушных трасс в эти города, но не закрывали воздушную зону над югом Украины. Тем не менее, Евроконтроль, основываясь на извещении Украины от 14 апреля, публикует карту с ограничениями зон и уточняет, что "маршруты, изображенные на прилагаемой карте, не доступны для планирования полетов".
Согласно карте, в зону, где полеты невозможны, вошли Херсонская область, часть Николаевской и Запорожской области Украины, часть воздушного пространства над Азовским и Черным морями. Для координации действий Евроконтроль рекомендует авиакомпаниям обращаться в Одесский и Днепропетровский центры управления полетами, а также к румынским, болгарским и турецким авиадиспетчерам.
3 апреля "Крымаэронавигация" взяла на себя контроль за воздушным пространством над Крымом и частью Черного моря (так называемый Симферопольский район полетной информации, ранее входил в украинскую зону контроля). Позднее глава российской "Госкорпорации ОрВД" Игорь Моисеенко пояснял, что "Симферопольский центр полностью обеспечивает безопасность полетов в этом районе", а технические средства Украины "не в полном объеме могут обеспечивать управление (воздушными судами в зоне полетов - прим. ред.)". В ответ госпредприятие "Украэрорух" обвинило Россию в нарушении ряда международных договоров и "пиратском захвате Российской Федерацией международного воздушного пространства".
//fusion-project.3dn.ru/forum/11-239-1
т.о. ответственность всецело на плечах украины. крым она видители закрыла мотивируя хз нает чем. а донбас нет. типа все под контролем. ну и вышло.
chij
c
Старожил
633
11 липня 2014
05 серп 2015 11:28
Цитата "Thunderbird":
ПВО Украины сбило, что было признано на самом высоком уровне.
То, что Леня тогда взял на себя и на нас ответственность, еще ни о чем не говорит

Тогда было признанно на самом высоком уровне РФ и Украиной.
Ни одна другая международная сторона/организация тогда не была допущена к ходу расследования.
Поэтому могли договорит$я о чем угодно вплоть до того, что сбил тушку лично Тандерберд.
Цитата:Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года - это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли».
Вот все, что мы знаем о этой катастрофе.
Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет.
Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.
Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации (//sevastopol.su/author_page.php?id=21997&parent=1034) на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, Украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.
Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени)[6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины.
В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации. Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним.
Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , что примерно в 280 километрах от Новороссийска.
Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается не все так просто.
В ходе следствия установлены следующие факты.
1. В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В украинских ПВО.
2. По данным контроля российской РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С 200В на расстоянии 50 км от места катастрофы.
3. В отчете утверждается, что мишень Ту-143 "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем Российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В.
И тут оказывается все понятно стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300.
Первое что бросается в глаза это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолет Ту-154. (//ru.wikipedia.org/wiki/%D1-200) Скорость полёта ракеты: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть максимальное расстояние куда могла за 30 сек улететь ракета Украинского ЗРК С-200 - это 36 км. Напомню, что расстояние от Украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км.
А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200 которые использовали украинские ПВО и ЗРК С-300 который использовали российские ПВО.
ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает что ракета ЗРК С-200 украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае, если наземный локатор подсвечивал цель, а как установлено следствием за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть получается ракета украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 "Рейс".
А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли.
Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как украинская система ЗРК С-200 сбила мишень.
Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве которое они же и совершили.
Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь» является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года (//www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html). Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно", - заявил Путин.
Возникает другой вопрос: «Почему Кучма в итоге признал то, что украинские ПВО сбили самолет?
У меня на него только один ответ - Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся со скандалом с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году.
Цитата "Thunderbird":
Потому, что поводы большее не нужны. Причем, дальше будет больше. Просто сделали и всё.
С беспредельщиком так и нужно себя вести.
То, что будет больше - можешь не сомневаться. С дерьм*м смешают пуйло и пуйлостан очень быстро, главное терпение..

Покращення
П
Новачок
19
04 серпня 2015
05 серп 2015 11:36
Цитата "Sailor":Но лично я, гражданин Украины, например. И лучше я россиян убивать буду, чем договариваться с террористами.
7 волна мобилизации ждет вас

скатертью дорога.
вот только вас не посещала мысль, что террористами некоторые считают как раз тербаты и прочую щушеру. или вы свято верите что они там себя сами бомбят и обстреливают. скуки ради. посмотрите ролики ютуба о доблестной службе артиллеристов в зоне ато. как они лихо шмаляют хз знает куда и их комментарии к этому.
Killers
K
Перехожий
1
05 серпня 2015
05 серп 2015 13:01

kadobr
k
Ветеран
2 563
15 грудня 2008
05 серп 2015 14:41
Цитата "Thunderbird":
ПВО Украины сбило, что было признано на самом высоком уровне. Где война? Ну, кроме ваших свидомых мрий.
"Признано на самом высоком уровне" - это о извинениях Кузьмука? Экспертиза не признала.
Инвестор-7-31
И
Старожил
858
19 березня 2015
05 серп 2015 15:05
Цитата "Maximyes":По голове бьют и телефон отбирают тоже не в зоне боевых действий..
Последний раз: никто из за отморозков не будет закрывать воздушное пространство.
Т.е. на Донбассе гопники просто телефон отобрали у кого-то? Всего-то? И из-за этого АТО объявили и 6 мобилизаций? А я-то думал по наивности, что котлы на востоке - это не часы. А оказывается там просто гопники. Вот так вот. Буду знать. Просвятили вы меня.
Sailor

Постійний користувач
390
09 квітня 2015
05 серп 2015 15:25
Покращення, меня посещала мысль, что никто не давал права ни одному ублюдку под флагом ДНР схватить автомат и воевать на украинской земле. Вы такой фанат новороссии? Скатертью дорога в Донецк, правьте балом, пока ещё есть возможность! Эт вы, суки, началу войну, а не ВСУ. Так что давить вас всех, "ополченцев".
kadobr
k
Ветеран
2 563
15 грудня 2008
05 серп 2015 15:51
Цитата "Инвестор-7-31":
Т.е. на Донбассе гопники просто телефон отобрали у кого-то? Всего-то? И из-за этого АТО объявили и 6 мобилизаций? А я-то думал по наивности, что котлы на востоке - это не часы. А оказывается там просто гопники. Вот так вот. Буду знать. Просвятили вы меня.
6 мобилизаций из-за аномального сосредоточения российских войск на границах. Они снабжают бандформирования оружием и живой силой через неподконтрольные участки государственной границы, что называеься "гибридной войной". А также создают угрозу широкомасштабного прямого вторжения.
Инвестор-7-31
И
Старожил
858
19 березня 2015
05 серп 2015 16:38
Цитата "kadobr":6 мобилизаций из-за аномального сосредоточения российских войск на границах. Они снабжают бандформирования оружием и живой силой через неподконтрольные участки государственной границы, что называеься "гибридной войной". А также создают угрозу широкомасштабного прямого вторжения.
Какая гибридная война? Вы о чем? Вы же сами сказали и другие подтвердили, что там просто гопоту по закоулкам гоняли. Мобилку отняли, говорят у кого-то.
Вы уж определитесь: Либо война и коридоры не закрыли по преступной халатности (как минимум), или нет никакой войны (и российского присутствия тогда тоже получается из ваших слов). А то как-то противоречите сами себе. Разберитесь уже в себе наконец-то и вынесете свое решение.
kadobr
k
Ветеран
2 563
15 грудня 2008
05 серп 2015 17:00
Цитата "Инвестор-7-31":
Какая гибридная война? Вы о чем? Вы же сами сказали и другие подтвердили, что там просто гопоту по закоулкам гоняли. Мобилку отняли, говорят у кого-то.
Вы уж определитесь: Либо война и коридоры не закрыли по преступной халатности (как минимум), или нет никакой войны (и российского присутствия тогда тоже получается из ваших слов). А то как-то противоречите сами себе. Разберитесь уже в себе наконец-то и вынесете свое решение.
Я и говорю "гибридная война", которая на Юго-Востоке Украины уникальна даже по сравнению с немногочисленными гибридными войнами в истории. Банды наемников и рецидивистов творят беспредел в зоне, получают поддержку от армии соседнего государства. Никто не знает, какое оружие им тайно передадут российские военные, так было с ЗРК, так может быть и с грязной ядерной бомбой.
По твой логике если тебя подрезали на улице, отбирая мобилку, то это твоя преступная халатность, что ты носил ее с собой. Мог бы и предусмотреть, не носить мобилу и вообще перекрыть улицу, ведь там бандиты с ножами.
Maximyes
M
Постійний користувач
138
22 вересня 2014
05 серп 2015 17:36
Цитата "Инвестор-7-31":
Т.е. на Донбассе гопники просто телефон отобрали у кого-то? Всего-то? И из-за этого АТО объявили и 6 мобилизаций? А я-то думал по наивности, что котлы на востоке - это не часы. А оказывается там просто гопники. Вот так вот. Буду знать. Просвятили вы меня.
российские террористы сбившие боинг на донбасе могут сбить самолет практически в любой другой точки стране. Даже в самой спокойной. Не обязательно в той где активные боевые действия. Для этого у них все есть.
Поэтом никто не будет закрывать воздушное пространство.
Инвестор-7-31
И
Старожил
858
19 березня 2015
05 серп 2015 17:51
Цитата "kadobr":
Я и говорю "гибридная война", которая на Юго-Востоке Украины уникальна даже по сравнению с немногочисленными гибридными войнами в истории. Банды наемников и рецидивистов творят беспредел в зоне, получают поддержку от армии соседнего государства. Никто не знает, какое оружие им тайно передадут российские военные, так было с ЗРК, так может быть и с грязной ядерной бомбой.
По твой логике если тебя подрезали на улице, отбирая мобилку, то это твоя преступная халатность, что ты носил ее с собой. Мог бы и предусмотреть, не носить мобилу и вообще перекрыть улицу, ведь там бандиты с ножами.
По моей логике, если кто-то вопреки должностным инструкциям не закрыл воздушные коридоры в зоне военных действий и эта халатность (либо умышленные действия) привели к гибели людей, то этого (или этих) надо судить. Точка. Не знаю при чем тут бандиты из подворотни с ножами к сбитию самолета на высоте 10 км в зоне боевых действий, где до этого было сбито кучу военных самолетов.
Инвестор-7-31
И
Старожил
858
19 березня 2015
05 серп 2015 17:52
Цитата "Maximyes":Поэтом никто не будет закрывать воздушное пространство.
Уже закрыли - сразу же после крушения боинга. Да только поздно.
kadobr
k
Ветеран
2 563
15 грудня 2008
05 серп 2015 18:08
Цитата "Инвестор-7-31":
По моей логике, если кто-то вопреки должностным инструкциям не закрыл воздушные коридоры в зоне военных действий и эта халатность (либо умышленные действия) привели к гибели людей, то этого (или этих) надо судить. Точка. Не знаю при чем тут бандиты из подворотни с ножами к сбитию самолета на высоте 10 км в зоне боевых действий, где до этого было сбито кучу военных самолетов.
К счастью, таких логиков очень мало, даже в самой России. Для всех остальных ясно, что самолету на высоте 10к ничего не угрожало, не передай военные преступники оезьянам ЗРК.
Maximyes
M
Постійний користувач
138
22 вересня 2014
05 серп 2015 18:10
Цитата "Инвестор-7-31":
Уже закрыли - сразу же после крушения боинга. Да только поздно.
А если эти придурки завтра собьют над Днепропетровском или Мелитополем тоже закроют.
Инвестор-7-31
И
Старожил
858
19 березня 2015
05 серп 2015 19:20
По Щусева в сторону Дорогожичей буквально совсем недавно прошла большая колонна тяжелой техники с людьми. Судя по танкам и самоходным установкам на тягачах, это не для парада.
white-light

Ветеран
1 907
19 березня 2013
05 серп 2015 21:09
Цитата "Инвестор-7-31":По Щусева в сторону Дорогожичей буквально совсем недавно прошла большая колонна тяжелой техники с людьми. Судя по танкам и самоходным установкам на тягачах, это не для парада.
А вот и фото, качество плохое и увы успел снять только конец колонны, но их десятки было:

Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Детальніше
- ЖК Вудлайн | Атлант | Новосілки, вул. Лісова, 1а17.051 207
- ЖК Рихерт & Парк | A Development | ул. Кирилловская, ул. Нижнеюрковская17.05127
- ЖК Scandia | Скандия | Бровары, ул. Богунская17.053 017
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а14.053 073
- ЖК Теремки | ИнтерГал-Буд | ул. Академика Заболотного, 1514.052 295
- Якщо ви є інвестором проблемного будівництва. Що робити?13.0546
- Дом №16, ЖК "Эврика"13.051 504
- ЖК Парковые Озера 2 | ИнтерГал-Буд | ул. Воскресенская, 2а12.0588
- ЖК Diadans | Диаданс | ENSO | ул. Евгения Коновальца12.05267
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна12.051 155
- Чи варто зараз купувати нерухомість?17.054 370
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Планую оренду квартири в районі Подолу01.052
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Найкращий район Києва29.031 685
- Проверяются ли на сделке доллары на плесень?10.034
- Помогите!!! Вопрос раздела имущества18.0120
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?20.1212
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Болит спина26.0470
- Занимательный Хэллоуин. Поделки и идеи для праздника22.0429
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях11.0487
- Идеи для дизайна и комфорта ванных комнат21.0350
- Декор окна без штор, варианты и советы21.0345
- Выбор гранитной мойки21.0331
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями21.0317
- Лучшие цветовые сочетания в гостиной21.032
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше10.03277
- ЖК "Sakura", Свалява, пров. Достоєвського, 413.053
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського02.0514
- Котеджне містечко КМ SEVEN | Елітний котеджний комплекс в Солонці11.023
- ТИСА RENOVATION25.011
- ЖК Чотири сезони | Будова | м. Одеса, просп. Гагаріна, 1916.018
- Львів, вул. Спортивна | Галжитлобуд05.013
- Допоможіть вибрати бочковий перфоратор13.052
- Капітальний ремонт +-40кв.м12.053
- Стерся захисний шар ламінату18.044
- Помогите выбрать хороший шуруповерт18.0439
- Протягування ввідного кабелю квартири до електрощитової будинку18.041
- Тёплый пол, отзывы и советы17.04204
- Продам строительный инструмент16.041
- Балони та Обладнання06.04
- Делаем экран под ванной из гипсокартона11.0311
- Клінінгові послуги13.051
- Детектор радона для дома, квартиры, офиса, гаража13.051
- Встановлення сонячних панелей "під ключ". Якісно, швидко, з гарантією11.051
- Сумка29.04
- Своя машина или такси?29.04537
- Юридические услуги любой сложности24.043
- Продаж, обмін, ремонт балонів під пропан бутан06.04
- Балони побутові під пропан бутан06.041
- Рынок антиквариата03.04

Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Детальніше