Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Sergey-7":

Быстро вы посчитали всех однако. На майдане точно так же считали голоса, когда вещали от имени всего народа.
А причины инвестиций в украинскую недвижимость просты. На свои 600 евро там он нищий. Это с трудом хватит чтобы едва свести концы с концами - это при наличии своего жилья (дети же вынуждены в таком случае снимать себе жилье - это если пенсионер имеет свое). У нас же на 600 евро пенсионер может жить. Точно по тем же причинам некоторые пенсионеры выбирают азиатские страны. Но тот менталитет граждан подходит не всем, а может климат не устраивает или какие-то другие есть причины. Но тем не менее из благополучных стран многие таки перебирались и перебираются сейчас в менее развитые.

знаете, я не вижу смысла дискутировать с людьми, которые свою позицию обосновывают на мелочах, нескольких фактах из слов знакомых и кумы, при этом не могут мыслить широко, видеть всю систему. обычно такое мышления свойственно гуманитариям.
я не спорю что есть некие исключения из правил, возможно их несколько даже тысяч таких, порядок цифр тут не важен. важен факт того, что в Украине не созданы никакие условия для зарубежных инвестиций в недвижимость - начиная от элементарного языкового барьера и неинтегрированности в мировую транспортную систему, заканчивая повальной коррупцией, несправедливыми судами, и мошенничеством в стиле УКО на каждом углу.
ясное дело что на 600 евро у нас пенсионер может жить. а еще он может хорошо жить на эти деньги еще в ряду более цивилизованных стран, более удобных для жизни, с лучшем инфраструктурой, охраной здоровья, безопасностью. та же Прибалтика, Балканы.

Цитата "massss":

знаете, я не вижу смысла дискутировать с людьми, которые свою позицию обосновывают на мелочах, нескольких фактах из слов знакомых и кумы, при этом не могут мыслить широко, видеть всю систему. обычно такое мышления свойственно гуманитариям.

Вы как всегда не угадали - у меня техническое образование.
А для того, чтобы видеть широко, надо делать серьезнейший и сложнейший срез общественного мнения. Специалисты, умеющие грамотно это делать ценились во все времена, их очень мало. Мыслить же "широко", основываясь на своих скудных познаниях - это удел бабушек у подъезда, да и то не всех, не все опускаются до такого уровня.

Цитата "Sergey-7":

Вы как всегда не угадали - у меня техническое образование.
А для того, чтобы видеть широко, надо делать серьезнейший и сложнейший срез общественного мнения. Специалисты, умеющие грамотно это делать ценились во все времена, их очень мало. Мыслить же "широко", основываясь на своих скудных познаниях - это удел бабушек у подъезда, да и то не всех, не все опускаются до такого уровня.

техническое образование ни о чем не говорит
при чем тут срез общественного мнения? что срезать? "хотели ли бы вы что бы в Украину вкладывались иностранные инвестиции? Киев - лучшее место для жизни?" так ясное дело что большинство ответит да.
Анализ уже давно провелся людьми, которым за это хорошие деньги платят, и вылился в авторитетные рейтинги, и Украина в этих рейтингах где-то между Анголой и Угандой почти по всем показателям. только новое правительство возможно выведет нас на уровень хотя бы Болгарии/Румынии, но вам, походу, было комфортно между Анголой и Угандой.

Сергей-7.Вот вы и есть обладатель того самого узкого мышления,дальше послаще пожрать-поспать-потрахаться оно не распространяется.О каком спектре видения вы можете рассуждать,когда на мир смотрите сквозь узкую щелочку.Вам наплевать,что будет дальше,лишь бы в настоящий момент было сыто и тепло.Вам наплевать,как будут жить ваши дети и внуки,лишь бы любимое болотце не колыхалось.

https://www.youtube.com/watch?v=GYXDAQmzxDQ&feature=player_embedded

Вот скажите, в каком пункте он не прав? Я понимаю, что автор этого текста тут многих коробит сам по себе. Но ведь таки правду говорит, независимо от того хотелось кому-то этого или не хотелось.

Цитата "massss":

но вам, походу, было комфортно между Анголой и Угандой.

Я уже писал вам раньше, что мне будет комфортно в любой стране, в которой есть люди с деньгами и есть какой-то элементарный порядок. Пока же в нашей стране и денег и порядка становится все меньше и меньше.

Цитата "Sergey-7":

https://www.youtube.com/watch?v=GYXDAQmzxDQ&feature=player_embedded

Вот скажите, в каком пункте он не прав? Я понимаю, что автор этого текста тут многих коробит сам по себе. Но ведь таки правду говорит, независимо от того хотелось кому-то этого или не хотелось.

ну хорошо, допустим шавка Шарий прав. И ЧТО?
никто не обещал что это будет завтра-послезавтра, через год. в лучшем случае это все будет лет через 20.

Цитата "massss":

ну хорошо, допустим шавка Шарий прав. И ЧТО?
никто не обещал что это будет завтра-послезавтра, через год. в лучшем случае это все будет лет через 20.

Это будет потом... ...если захочешь. Я пока не вижу никаких шагов в сторону того, чтобы это было когда-нибудь. Даже ровно наоборот.
А вообще я просто поражаюсь с этих "патриотов". Кто из вас хранит деньги в национальной валюте и поддерживает этим самым страну?
А то все патриоты почему то выглядат именно так:

А при старой власти был порядок???раньше сядешь,раньше выйдешь.

Цитата "Sergey-7":

Я уже писал вам раньше, что мне будет комфортно в любой стране, в которой есть люди с деньгами и есть какой-то элементарный порядок. Пока же в нашей стране и денег и порядка становится все меньше и меньше.

то бишь вас не напрягал беспредел, тотальная коррупция, отжатие бизнеса?))))
вам главное вижу было что бы был януковичевский "порядок" и кучка олигархов и к ним приближенным, которых можно обслуживать за крохи с их стола?))))

Цитата "Sergey-7":

Я уже писал вам раньше, что мне будет комфортно в любой стране, в которой есть люди с деньгами и есть какой-то элементарный порядок. Пока же в нашей стране и денег и порядка становится все меньше и меньше.

В стране с "порядком" вы бы не смогли хорошо зарабатывать потому как конкуренция очень высокая, да и стран таких мало....обычно люди иллюзорно воспринимают эти вещи. У нас очень либеральное законодательство и есть практические возможности ухода от доп расходов, тогда как по "порядку" вам таких преференций не видать.

Цитата "Новосел":

А при старой власти был порядок???раньше сядешь,раньше выйдешь.

Шо у вас - в обенниках $ ешо имеется? Смотрел что ЗА ДЕНЬ бакс с 50 до 56 вырос.

Цитата "Sergey-7":

Это будет потом... ...если захочешь. Я пока не вижу никаких шагов в сторону того, чтобы это было когда-нибудь. Даже ровно наоборот.
А вообще я просто поражаюсь с этих "патриотов". Кто из вас хранит деньги в национальной валюте и поддерживает этим самым страну?
А то все патриоты почему то выглядат именно так:

а почему вы прыгаете с темы на тему? при чем тут патриоты? я между прочим патриотизм считаю синонимом идиотизма, и у меня есть на депозитах и гривни, и евро, и доллары.
и почему вы за всех расписываетесь? вы же сами выше писали "Быстро вы посчитали всех однако. На майдане точно так же считали голоса, когда вещали от имени всего народа."

а я вот шаги вижу, кое-какие. не идеально все конечно, но в украинских реалиях другого ожидать было нельзя.

Цитата "massss":

то бишь вас не напрягал беспредел, тотальная коррупция, отжатие бизнеса?))))
вам главное вижу было что бы был януковичевский "порядок" и кучка олигархов и к ним приближенным, которых можно обслуживать за крохи с их стола?))))

Как не напрягал? Напрягал, конечно же. Но сейчас этого всего не стало? Или сделаны хотя бы какие-то шаги, чтобы этого всег не стало? Я пока вижу одну сполшную ложь, популизм и внедрение варварства.

Цитата "Sergey-7":

Как не напрягал? Напрягал, конечно же. Но сейчас этого всего не стало? Или сделаны хотя бы какие-то шаги, чтобы этого всег не стало? Я пока вижу одну сполшную ложь, популизм и внедрение варварства.

я уже выше писал, но повторюсь - экономика это не сегодня на завтра. все что происходит сейчас это результат правления Януковича и Ко. все что будет происходить через 2-3 года - это результат правления Пороха, Яценюка и Ко. Вот тогда и будем судить.

Цитата "bud":

В стране с "порядком" вы бы не смогли хорошо зарабатывать потому как конкуренция очень высокая, да и стран таких мало....обычно люди иллюзорно воспринимают эти вещи. У нас очень либеральное законодательство и есть практические возможности ухода от доп расходов, тогда как по "порядку" вам таких преференций не видать.

Меня от заработков в стране с порядком сдерживает языковой барьер, отсутствие там собственного жилья (а снимать дорого), плюс менталитет клиентов отличается - надо по другому преподносить им свою работу. Приспособиться можно, но на это уйдет время, а это время надо за какие-то шиши жить. Суммируя все, я выбрал работать здесь. Но периодически проскакивают предложения работать там (на самом деле в разных странах, но бывают и в развитых - в Прагу звали снимать и в Норвегию).

оффтоп
Сергей, чем думают люди когда заказывают такие фото?
//kirpichenkov.kiev.ua/cache/widgetkit/g allery/4/22-ce8cb685c3.jpg
мне прислал знакомый, который ищет себе свадебного фотографа, мол, просматривали сайт, угорали с фотографий. и я тут заметил что сайт-то знакомый)))

Цитата "massss":

я уже выше писал, но повторюсь - экономика это не сегодня на завтра. все что происходит сейчас это результат правления Януковича и Ко. все что будет происходить через 2-3 года - это результат правления Пороха, Яценюка и Ко. Вот тогда и будем судить.

Подождите, какие 2-3 года? Порошенко, например, называл конкретную дату, когда бойцы АТО будут получать по 1000 грн. в день и полную социальную защиту. Он это обещал с 26 мая. О каких 2-3 года тогда идет речь? Да народ не проживет эти 2-3 года с такими темпами разрухи.

Цитата "massss":

оффтоп
Сергей, чем думают люди когда заказывают такие фото?
//kirpichenkov.kiev.ua/cache/widgetkit/g allery/4/22-ce8cb685c3.jpg
мне прислал знакомый, который ищет себе свадебного фотографа, мол, просматривали сайт, угорали с фотографий. и я тут заметил что сайт-то знакомый)))

В том случае это была инициатива мамы жениха.))) Там они, кстати, в белье снимались и пошлости там не было на самом деле. А вообще мир меняется. В Европе, кстати, подобное заказывают чаще.

Цитата "massss":

не вижу смысла дискутировать с людьми, которые свою позицию обосновывают на мелочах, нескольких фактах из слов знакомых и кумы, при этом не могут мыслить широко, видеть всю систему. обычно такое мышления свойственно гуманитариям.

Цитата "Sergey-7":

не угадали - у меня техническое образование.
чтобы видеть широко, надо делать серьезнейший и сложнейший срез общественного мнения. специалисты, умеющие грамотно это делать ценились во все времена, их очень мало. мыслить же "широко", основываясь на своих скудных познаниях- это удел бабушек у подъезда, да и то не все опускаются до такого уровня.

оффтоп: а у меня диплома и вовсе нет, должен был быть архитектора, это гуманитарное или техническое?
вот книжку присмотрел, скоро буду изучать, как думаете, поможет?
//www.setbook.com.ua/books/1069484.html