Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 01.02.2010

Цитата:

что то у бесквартирных злость какая то накопилась.... куда то исчезло ликование....

Общество наше, наверное, становится все агрессивнее и агрессивнее. Вон Антонина как к Виталию на ровном месте доехала и сразу "если Вы не способны понять". Знакомо. Виталий так не по-советски не перешел на ответную грубость. Что было бы закономерно.

Знаете в чем разница между слабым украинским студентом и слабым американским студентом. Слабые украинские студенты часто агрессивны, пытаются доказать преподавателю что он чего-то не понимает и чего-то не знает. Свою ограниченность объясняют внешними причинами. Это нормально не знать элементарных производных и при этом быть громче громкоговорителя.

Слабый американский студент ниже травы, тише воды. Никогда кривого слова не скажет. И улыбается на любое замечание. Лишний раз рта не открывают, потому как знают кто тут елоп.

Цитата:

Какая еще надежда? Простите, но Вы упустили возможность заработать 5% от сделки в 300-330 тыщ зеленых! И чему Вы радуетесь? Тому что у продавца уверенность в том, что его квартира стоит больше 330 Кбаксов и тому, что Вы виртуально могли бы заработать больше, если бы продажа состаялась. НО ОНА НЕ СОСТОЯЛАСЬ! Именно Вам попался хомяк желающий приобрести 140 метров на Тимошенко, а Вы его благополучно упустили. А сейчас радуетесь, ну и что, что упустили, главное хомяк есть

А теперь у продавца есть уверенность, что он всегда может просить больше, и если даже в кризисные времена падения цен он мог получить больше, то отныне и во веки веков он сможет получить больше, поэтому теперь за его аппетитами можно не угнаться и продать его квартиру будет намного сложнее. Боюсь, АН ПО сотворили себе монстра, уверенного в бесценности своих бетонометров. Теперь с ним будет тяжело.

Возможно, у АН ПО сыграло также жлобство и жадность - может, им мало было 15-16 тыс долларов , и они решили еще хоть на 10 тыс. цену поднять, чтобы еще хоть 500 баксов себе добавить. А получат, скорее всего, кукиш, да еще неизвестно когда.
Да еще и таких покупателей-аленей уже очень мало осталось, это был уникум, последняя аленья особь из Красной книги РН. И они его упустили. У меня нет слов!!!!!!!!!!!

Цитата:

Да, такие истории скоро будут передаваться из уст в уста.. риелторские))

А вердикт не такой... вернее это не полный вердикт...
Теперь любому потенциальному покупателю должно быть понятно, что покупка через ваше агентство ему точно обойдется дороже чем без него.

С другой стороны, подготовь вы покупателя к обязательному торгу от 320 до 310 - все остались бы довольны (что, впрочем, никак не отменяет первого вывода, а лишь смягчает его)

Там даже покупателя к торгу не нужно было подготавливать. Нужно было просто попридержать покупателя от улета в космос, а то он как увидел, что продавец готов заплатить больше, подумал, что теперь будеттокадаражать, цены в космос и он туда же. Разве не могло АН ПО объяснить продавцу, что цена уже очень хорошая для него, что покупатель попался уникальный на фоне остальных злобных покупателей, постоянно требующих значительных скидок. И все были бы в выиграше: продавец очень удачно продал бы свою квартиру и получил бы больше, чем ожидал, алень слил бы свои бабки и получил квартиру, а АН ПО - огромные бонусы. А получилась глупая ситуация. Я желаю всем участникам этой несостоявшейся сделки большого-большого падения цен, чтобы каждый подумал головой и признал, какой он дурак.

Цитата:

Вообще-то, при желании продавца продать за 300 и желании покупателя купить за 320, не совершить сделку.... нужно очень постараться. Я так думаю, это именно вина посредника....

Это ж каким долбодятлом надо быть, чтобы профукать такую легкую и реальную сделку! И все из-за жадности и жлобства.

Цитата:

Доктор, я как раз думал что это по вашей части (хотел продать за 300 т., предлагали 320 т., передумал) ...

Да, да, это клиника! Я ржу с продавана, а особенно с АН ПО и Виталика. Я его считал более умным и дальновидным. В таком неприглядном свете выставить себя и свое АН, да еще и кичиться этим... вспоминаются слова Капитана с соседней ветки //domik.ua/mod/forum/index.php?s...23151 &st=60 .
Просрать такую сделку! Это успех, ошеломительный успех!
Да еще и потенциальные покупатели, которых на домике немало, будут посылать АН ПО куда подальше , очем уже высказался не один форумчанин. Это успех, огромный успех.

Потом АН ПО с Владимиром и Виталиком еще будут нас всех убеждать, что риелторы никогда не пытаются поднять цены, что это все невменяемые продавцы. А кто же делает их невменяемыми?

Вот будет прикол, когда через полгода-год цены упадут еще раза в 2, и продаван будет на ж*пе волосню рвать и материть АН ПО, что ратовали за рост.

Цитата:

А теперь у продавца есть уверенность, что он всегда может просить больше, и если даже в кризисные времена падения цен он мог получить больше, то отныне и во веки веков он сможет получить больше, поэтому теперь за его аппетитами можно не угнаться и продать его квартиру будет намного сложнее. Боюсь, АН ПО сотворили себе монстра, уверенного в бесценности своих бетонометров. Теперь с ним будет тяжело.

Важны не 15000 тыс зеленых с этой конкретной сделки. Это общий подход, направленный на получение максимального гонорара с каждой сделки (в результате цены в некоторых сегментах недвижимости даже неплохо растут). Никто не должен сбивать цены хотелок, установленные на рынке. А то, что у этого конкретного продавца крышу снесло, так кто же знал.

Цитата:

О, а у меня есть аутентичный случай-)
Знакомые продают квартиру, Я просмотрев объявления схожая квартира, район, состояние, объяв штук 40 цены от 60к до 75к. В их доме с их слов такая же продается за 65к. Но тут самое интересное, риеалтор убедил их, что продаст их квартиру за 110к и они искренне верят, что мин за 105к отдадут.

Вот будет смешно , если продаст , Пусть пробует снизит цену всегда успеют

Цитата:

Вот будет смешно , если продаст , Пусть пробует снизит цену всегда успеют

Да все может быть в этой жизни, фарт вещь веселая
Я так и сказал выставляйте, рынок цену сложит, вы сами это поймете по прохождению этапов- звонки, реальные звонки с желание посмотреть, просмотры, реальные просмотры с торгом. Буду в курсе, раскажу обязательно "чем кума кончилось".

Цитата:

Да все может быть в этой жизни, фарт вещь веселая
Я так и сказал выставляйте, рынок цену сложит, вы сами это поймете по прохождению этапов- звонки, реальные звонки с желание посмотреть, просмотры, реальные просмотры с торгом. Буду в курсе, раскажу обязательно "чем кума кончилось".

Доктор я с вами согласен , как трудно сейчас встретить полностью здоровых людей

Цитата:

Важны не 15000 тыс зеленых с этой конкретной сделки. Это общий подход, направленный на получение максимального гонорара с каждой сделки (в результате цены в некоторых сегментах недвижимости даже неплохо растут). Никто не должен сбивать цены хотелок, установленные на рынке. А то, что у этого конкретного продавца крышу снесло, так кто же знал.

Я наблюдаю риэлторов "с близкого расстояния" достаточно давно. И всегда особое внимание при этом уделяю стимулам/мотивациям (наблюдения и анализ стимулов/мотиваций на вполне конкретных примерах, людях, в конкретных ситуациях мне нужно для исследований совсем в других сферах)

Так вот на основании всех этих наблюдений могу сказать, что основная мотивация риэлторов - заключение сделки. Причем как можно быстрее (чтобы клиенты не передумали и конкуренты не опередили)
Но эту мотивацию профессиональный риэлтор (практически всегда) отводит на второй план.
На первое место ставит (по крайней мере, пытается ставить) интересы вполне конкретного клиента. Если продавца - то интересы продавца. Если покупателя, то интересы покупателя. Если и того, и другого, то пытается найти сам с собой компромисс. Если представляет интересы "обменщика", то выступает одновременно и как продавец, и как покупатель...

Какие-то "глобальные условия", связанные с личным влиянием риэлтора на общерыночные цены, они в своих контактах с клиентами практически не ставят.
Но это с клиентами.
А с людьми, которые "просто звонят по телефону" (то есть, клиентами еще не стали), вполне может беседовать "дежурными фразами".
Если человек хочет продать квартиру, то набор таких фраз один. Если хочет купить квартиру - то другой. Ведь как бы там ни было, а такова роль посредника.

Кстати, во многом схожие роли у всех переговорщиков, а также у многих юристов.
Если юрист выступает как обвинитель, то одни доводы, аргументы, подчеркивания...
Если выступает как адвокат - то другие... Такая вот работа у них. А оценивает их работу еще один юрист - судья.

-------
Стремление к максимальному гонорару, наверное, присутствует у многих. И наверняка есть риэлторы, которые при выборе стратегии готовы рисковать. Это примерно как при игре в карты. Взяв дополнительную карту, можно либо выиграть, либо прогореть...
В истории Виталия риэлторы, выступающие на стороне покупателя, приняли решение рисковать и продавать не за 300000, а за 320000. И, в общем-то, их оценка была справедливой. Но клиент не поверил в эту оценку, рискнул, поднял цену еще больше... И сделка не состоялась...
Будущее покажет, кто в этой истории был прав.

Цитата:

vitaly писал: «Предлагайте, что добавить что убавить, дабы аналитика была и для вас адекватна. Мы всегда открыты к диалогу.»

АнтоНина отвечала: « Боюсь, что эти слова так словами и окажутся. : )
сужу по тому, что КАК ТОЛЬКО БОЛЕЕ-МЕНЕЕ НАГЛЯДНО ЗАГОВОРИЛИ О СДЕЛКАХ (а ведь этот параметр не самый последний для анализа – на нем строятся тренды по обороту средств), ТАК СЛЕДСТВИЕМ ЭТОГО «ОТКРЫТОГО ДИАЛОГА» СТАЛО ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ О СДЕЛКАХ ВООБЩЕ. ВОТ ТАК ХОРОШО ОТКРЫТО ПОГОВОРИЛИ. ТАК ЧТО ЕСТЬ ОПАСЕНИЕ, ЧТО ПРЕДЛОЖЕНИЯ И ОТКРЫТЫЕ РАЗГОВОРЫ МОГУТ ПРИВЕСТИ И К ДРУГИМ ПОТЕРЯМ.»

vitaly нашел ошибку, понял ее и принял меры: «Ниче хорошего - ЗАКРОЕМ ВЫБОР ГРИВНЫ И ЕВРО. Извините за неточность. Думаю пожертвовать неточным графиком в бесценной гривне…»
_____________________

Опасения оправдались: ЛИБО НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ЛИБО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ ВООБЩЕ. Хороша же получится на этом «адекватная аналитика». ))

А у меня еще 20 предложений. Если мы по такому пути пойдем, то ПРИГЛАШЕНИЕ К «ОТКРЫТОМУ ДИАЛОГУ» ОКАЖЕТСЯ ПРОСТО ФАРСОМ!

Диалог - это диалог.
А конкретная работа над исправлением глюков программ, написанных программистами, которые уже не работают - это конкретная работа.
Которая требует и времени, и денег, и человеческих ресурсов.
- - - - - - - -
В диалоге можно обсудить очень многое. Например, где, как и какие строить мосты в Киеве. И принять самые лучшие проекты.
А вот денег на строительство мостов - нет.
И что из этого следует?
Что обсуждать наилучшие проекты мостов вообще не нужно?
А вдруг деньги (когда-нибудь) появятся? А обсуждений/осмысления проектов мостов не было.
- - - - - -
Так что в данном конкретном случае даже намека на фарс нет (ИМХО).
Ведь любое Ваше предложение может быть именно "в яблочко" (с учетом того, что программисты много чего задумали и делают).

Цитата:

А я вижу постоянный небольшой рост цен на рынке недвижимости.

По Оболони

весной чешки, 96 серия двушки были ну по 80000. Трешки все в районе 100000. И никто не брал. Сейчас все от 90000, трешки ого-го как улетели.

Смотрю на Малиновского 27б. Там двушка весной была дешевле 90000. А сейчас дороже 110000.

Смотрю на "элитные" скворечники. Однокомнатная весной деешевле 95000, сейчас от 115000. Почти 20% подорожание по всем этим сегментам. И это в год когда ВВП страны упал больше чем на 15%.

Надеюсь, что завтра выйдет наша статья по итогам января. Там (в шестой версии статьи) есть достаточно большой раздел, посвященный анализу расслоения рынка на примере современных кирпичных домов.
И ценам на Оболони там уделено значительное внимание.
В Оболонском районе цены на "украинский кирпич" снизились за последний год (с января 2009 по январь 2010) меньше чем в других районах. А начиная с апреля, даже выросли на 4,6%. Правда, анализ построен (в основном) на основе цен предложений.
Статистика цен продаж "украинского кирпича" по всем районам города, к сожалению, явно маловата.
Но с помощью анализа конкретных сделок, а также анализа цен торгов, мы попытались проанализировать насколько кривые изменения цен предложений "украинского кирпича" по районам города соответствуют реальным трендам.
- - - - - -
В следующих статьях запланирован анализ других типов домов.

Виталий, перечел Ваш пост с описанием сделки ТРИ РАЗА. Я не шучу.
Поскольку в реальной жизни я действую жестко (некоторые считают жестоко), то редко позволяю себе какие-либо эмоции (иначе разорвет). Эмоции испытываю в основном от умозрительных построений.
Я это вот к чему...
Спасибо. Доставили.
С момента попытки осознания Вашего поста, при последующем чтении комментариев, вплоть до сего момента я испытал 1.Шок переходящий в 2.Тяжелый ступор, плавно сменяющийся 3.Легким ступором переходящим в фазу полного оху... просветления.
Тем, посмеет утверждать, что это был жесткий когнитивный диссонанс я отвечу категорическим "нет".
Это был КАТАРСИС.
Виталий, настоятельно рекомендую Вам удалить всю ветку.
После всего прочтенного (не о сделке- о том, что происходило на самом деле и почему сделка не состоялась мы ничего не знаем), на месте Главного, я не уволил бы Вас только в одном случае- если бы Вы были родственником моей жены.
Если бы Вы были моим родственником- я бы Вас уволил.

Цитата:

Стремление к максимальному гонорару, наверное, присутствует у многих. И наверняка есть риэлторы, которые при выборе стратегии готовы рисковать. Это примерно как при игре в карты. Взяв дополнительную карту, можно либо выиграть, либо прогореть...
В истории Виталия риэлторы, выступающие на стороне покупателя, приняли решение рисковать и продавать не за 300000, а за 320000. И, в общем-то, их оценка была справедливой. Но клиент не поверил в эту оценку, рискнул, поднял цену еще больше... И сделка не состоялась...
Будущее покажет, кто в этой истории был прав.

Я, когда писал мой комментарий о об удержании цен хотелок на рынке, думал о следующей истории из застоя.

Приходит народный контролер в закусочную. Просит сто грамм. Бармен наливает ему стопку, народный контролер проверяет, а это недолив 20 грамм (только 80). Штраф 10 рублей.

На следующий день тот же контролер, та же история, опять штраф 10 рублей.

На третий день, тот же контролер и опять бармен наливает ровоно 80 грамм. Контролер ему говорит "Ты что дурак? Не надоело штраф платить?"

А бармен отвечает "Мне легче 10 рублей заплатить, чем руку сбить"

Так что, с моей точки зрения, в вышеописанной истории, 15000 играют роль десяти рублей.

Цитата:

Я, когда писал мой комментарий о об удержании цен хотелок на рынке, думал о следующей истории из застоя.

Приходит народный контролер в закусочную. Просит сто грамм. Бармен наливает ему стопку, народный контролер проверяет, а это недолив 20 грамм (только 80). Штраф 10 рублей.

На следующий день тот же контролер, та же история, опять штраф 10 рублей.

На третий день, тот же контролер и опять бармен наливает ровоно 80 грамм. Контролер ему говорит "Ты что дурак? Не надоело штраф платить?"

А бармен отвечает "Мне легче 10 рублей заплатить, чем руку сбить"

Так что, с моей точки зрения, в вышеописанной истории, 15000 играют роль десяти рублей.

Тяжело говорить не зная условий сделки...
Может была договоренность, что продавца устроит 300 тыс, а все что "сверху" в "пополаме"...

А далее жадность... риелтора, когда задрал стоимость на 20 тыс и продавца, когда тот подумал, что это слишком много за развод.... мол, я так и сам могу

Но это все мелочи, основное здесь то, что риелторы заинтересованы в максимальных ценах, что делает сомнительным выгодность сотрудничества с ними людям с деньгами.

Если же по другому никак, то после упорных торгов, перед тем как ударить по рукам, нужно озвучивать стоимость на 10% ниже достигнутой, как ультимативную (это, конечно, если не "жмет")... может это и не конструктивно, но позволит надеятся, что таким образом вы приблизитесь к цене без риелторских надежд.

Цитата:

Виталий, перечел Ваш пост с описанием сделки ТРИ РАЗА. Я не шучу.
Поскольку в реальной жизни я действую жестко (некоторые считают жестоко), то редко позволяю себе какие-либо эмоции (иначе разорвет). Эмоции испытываю в основном от умозрительных построений.
Я это вот к чему...
Спасибо. Доставили.
С момента попытки осознания Вашего поста, при последующем чтении комментариев, вплоть до сего момента я испытал: 1.Шок переходящий в 2.Тяжелый ступор, плавно сменяющийся 3.Легким ступором переходящим в фазу полного оху... просветления.
Тем, посмеет утверждать, что это был жесткий когнитивный диссонанс я отвечу категорическим "нет".
Это был КАТАРСИС.
Виталий, настоятельно рекомендую Вам удалить всю ветку.
После всего прочтенного (не о сделке- о том, что происходило на самом деле и почему сделка не состоялась мы ничего не знаем), на месте Главного, я не уволил бы Вас только в одном случае- если бы Вы были родственником моей жены.
Если бы Вы были моим родственником- я бы Вас уволил.

Столько написано, а по сути - ни слова. Катарсис... м-да..

Хорошо, что каждый находится на своем месте, а то бы я вас 100% уволил за такие изъяснения. И было бы уже 2 уволенных...

Эта сделка не могла состояться ни при каких обстоятельствах. И причиной отказа было недоразумемение среди сособственников данного объекта. Вначале договорились напополам, а потом одна из сторон обнаружила, что может подвинуть другую сторону и предложила ей отступные, от которых нельзя отказаться в силу определенных причин. Только пожалуйста, не продолжайте фантазировать на эту тему. Что там у них - не важно и риэлторы здесь ни при чем.

Но пример был приведен не для этого, а дабы показать, что и сегодня, по некоторым объектам, именно продавец правит бал.

Я рад, что его привел, хотя бы потому, что это позволило лишний раз показать агрессивность некоторых граждан. И при чем агрессивность на пустом месте .

Цитата:

Но это все мелочи, основное здесь то, что риелторы заинтересованы в максимальных ценах, что делает сомнительным выгодность сотрудничества с ними людям с деньгами.

Нет, риэлторы заинтересованы в рыночных ценах и всегда, и в данном примере, стоят на их страже. К нам обратился продавец и мы поправили его цену, т.к. он наш клиент. Обратится покупатель - будем расшибаться, но искать что ему нужно и цену сбивать. Вот такая у нас работа - действуем в интересах клиента.

А рассуждать и обвинять не имея ни малейшего представления об условиях сделки, согласен, глупо..

Цитата:

Нет, риэлторы заинтересованы в рыночных ценах и всегда, и в данном примере, стоят на их страже. К нам обратился продавец и мы поправили его цену, т.к. он наш клиент. Обратится покупатель - будем расшибаться, но искать что ему нужно и цену сбивать. Вот такая у нас работа - действуем в интересах клиента.

А рассуждать и обвинять не имея ни малейшего представления об условиях сделки, согласен, глупо..

Виталий,
Не надо обманывать никого по поводу покупателей,
и в первую очередь себя.
Не будете Вы расшибаться, и тем более сбивать цену для него,
если у Вас не произошел переворот за последние 3-4 месяца.

Довелось общаться с Вашим АН, и знакомым и мне лично.
А судя по Вашим постам, ничегошеньки не изменилось.
Все так же течете по течению.

Цитата:

А рассуждать и обвинять не имея ни малейшего представления об условиях сделки, согласен, глупо..

Глупо, но зато интересно

Цитата:

Нет, риэлторы заинтересованы в рыночных ценах и всегда, и в данном примере, стоят на их страже. К нам обратился продавец и мы поправили его цену, т.к. он наш клиент. Обратится покупатель - будем расшибаться, но искать что ему нужно и цену сбивать. Вот такая у нас работа - действуем в интересах клиента.

А рассуждать и обвинять не имея ни малейшего представления об условиях сделки, согласен, глупо..

Никто никого не обвиняет. Это просто ваш подход к работе... или покупатель к вам не обращался (не пользовался услугами вашего агентства?) но нагреть решили именно его.... почему бы не сыграть на понижение или не остаться нейтральным участником сделки?

А глупо или не глупо рассуждать.... как Вам сказать, покупатели проголосуют деньгами и вполне вероятно в другом агентстве или без такового... и даже если это и глупо, вам от этого легче не станет.

Помнится мне, кто-то из вашего агентства утверждал (возможно это был ваш пост), что-то типа того, что вам не интересны людишки скопившие 40-50 тыс (за точность цифр не ручаюсь, но смысл тот)

ЗЫ в рыночных ценах нельзя быть заинтересованным... заинтересованным можно быть в устраивающей вас цене, а рыночные цены формируются в независимости от заинтересованности риелтора (в данном случае).

Цитата:

Никто никого не обвиняет. Это просто ваш подход к работе... или покупатель к вам не обращался (не пользовался услугами вашего агентства?) но нагреть решили именно его.... почему бы не сыграть на понижение или не остаться нейтральным участником сделки?

А глупо или не глупо рассуждать.... как Вам сказать, покупатели проголосуют деньгами и вполне вероятно в другом агентстве или без такового... и даже если это и глупо, вам от этого легче не станет.

Помнится мне, кто-то из вашего агентства утверждал (возможно это был ваш пост), что-то типа того, что вам не интересны людишки скопившие 40-50 тыс (за точность цифр не ручаюсь, но смысл тот)

ЗЫ в рыночных ценах нельзя быть заинтересованным... заинтересованным можно быть в устраивающей вас цене, а рыночные цены формируются в независимости от заинтересованности риелтора (в данном случае).

+
Полностью совсем согласен, и не получив ответа от Виталия, кроме ответа про чемодан без ручки, как я понял это в адрес покупателей, понимаю что для них важнее на данном этапе развития это продавец.

Цитата:

Виталий,
Не надо обманывать никого по поводу покупателей,
и в первую очередь себя.
Не будете Вы расшибаться, и тем более сбивать цену для него,
если у Вас не произошел переворот за последние 3-4 месяца.

Довелось общаться с Вашим АН, и знакомым и мне лично.
А судя по Вашим постам, ничегошеньки не изменилось.
Все так же течете по течению.

Я никого не обманываю. Не судите людей по себе.

Цитата:

Никто никого не обвиняет. Это просто ваш подход к работе... или покупатель к вам не обращался (не пользовался услугами вашего агентства?) но нагреть решили именно его.... почему бы не сыграть на понижение или не остаться нейтральным участником сделки?

А глупо или не глупо рассуждать.... как Вам сказать, покупатели проголосуют деньгами и вполне вероятно в другом агентстве или без такового... и даже если это и глупо, вам от этого легче не станет.

Помнится мне, кто-то из вашего агентства утверждал (возможно это был ваш пост), что-то типа того, что вам не интересны людишки скопившие 40-50 тыс (за точность цифр не ручаюсь, но смысл тот)

ЗЫ в рыночных ценах нельзя быть заинтересованным... заинтересованным можно быть в устраивающей вас цене, а рыночные цены формируются в независимости от заинтересованности риелтора (в данном случае).

Почитайте выше, думаю вы еще должны быть способны отличать обвинения от культурного обмена мнениями.

Глупо! Глупо и еще раз глупо! Но вам этого видимо не понять.

Не надо приписывать мне или нашей компании уничижительные высказывания о людях - это удел ваш и вам подобных...

Хочется конечно сказать вам гадость, но не буду уподобляться.

Желаю удачи в чтении форумов. Годы идут, а вы все читаете....

---
Предупреждение. +25%. Неуважительное общение.