Где дно?

Цитата:

Out, а я утверждаю, что смогу прожить в том же режиме, что и сейчас, без прописки и без регистрации.
ТАК ПОНЯТНЕЙ?!
Разница в том, что раньше - без прописки - БОМЖ
сегодня - без прописки, без регистрации - но жить-то можно!
Чего всем желаю.

Блин, да конечно можете и могли!!! Кто спорит???

Цитата:

В одной семье военный пенсионер и работает и жена на гос службе а вторая семья - папа на маршрутке мама в гор больнице зам отделения ортопедии . Врядли они потеряют работу скорее могут упасть доходы. Да и молодые то же не без работы.
Не стоит все красить в черный цвет.

Ребята молодцы, и правильно сделали, что купили квартиру, она им нужна для жизни, поэтому они ничего не прогадали.

Буд, а если не серкрет, о каком городе идет речь?

Цитата:

Разница была огромная !!!Сейчас любой человек МОЖЕТ при желании устроиться на работу в ЛЮБОМ городе, если есть вакансия и его берут.В советское время без прописки не подходи ! Брали на работу только на те предприятия куда НЕ ХОТЕЛИ идти работать местные жители, как то вредные производства, стройка и тд. При этом давали общагу !Дав спомните фильм Москва слезам не верит, там о лимитчицах и общежитиях!А откуда по-вашему взялись гостинки и коммуналки? В большинстве это бывшие общежития предприятий !Некоторые ради работы в Киеве или другом городе фиктивно женились или платили бабушке ,живущей в трехкомнатной квартире, за то что она прописала к себе.Для примера, сейчас моя дочь работает в государственной больнице в Харькове, а прописана в другом городе, там же и на воинсвом учете состоит. И ничего ! В советское время это было невозможно в принципе !

Трастин, специально для вас повторю и нужное подчеркну:

Цитата:

Блин, ребята!!! Вы только писать умеете??? Читать в школе не научили???? Я повторю для ленивых: Я считаю, что с 1991 года в Украине не запрещено устраиваться на работу иногородним!!! И, соответственно, особой разницы нет между институтом прописки и регистрацией!!! Как было при "прописке" так и сейчас при регистрации!!! Мой оппонент утверждает, что при "прописке" было все гораздо сложнее и на работу иногородних НЕ устраивали. Так понятней???

Цитата:

Это пока у них со здоровьем и с работой все в порядке, а ведь завтра может все кардинально поменяться

Интересная ситуация на форуме. Все ждут когда либо люди работу или здоровье потеряют. не задумываясь что и сами живут в такой же ситуации ! Блин хомяки - вам надо в страховых и похоронных бюро работать - тормоза прогресса.
В этой ситуации молодые ждут еще и пополнения в семье и в своей квартире. Кризис пройдет а вот жизнь идет прямо а не по кругу. Думаю что за 5 лет народ погасит кредит там сумма смешная.

Цитата:

Интересная ситуация на форуме. Все ждут когда либо люди работу или здоровье потеряют. не задумываясь что и сами живут в такой же ситуации ! Блин хомяки - вам надо в страховых и похоронных бюро работать - тормоза прогресса.
В этой ситуации молодые ждут еще и пополнения в семье и в своей квартире. Кризис пройдет а вот жизнь идет прямо а не по кругу. Думаю что за 5 лет народ погасит кредит там сумма смешная.

Да надо согласиться, что небольшой кредит в разумных приделах, мобилизирует многих, заставляет работать лучше, так что не всегда креды это огромный риск и зло. Понимаете bud, просто много в нашей стране оказалось безбашенных аленей, поэтому и реакция коллег соответствует-))

Цитата:

Володя?)))

Я их не поношу- они сами себя относят. АТ привел хороший пример с Гонконгом. Но есть и другой с Макао. У португальцев был вообще бессрочный договор, который императоры еще подписали в 16 веке. Юридически не империи ни королевства не существует.

Португальцы сами отдали макао, тк уже не могли совладать с мафией. Но ни гоминьдан, ни мао никто не претендовал на макао. абсолютно мирными методами и все по закону. португальская администрация все еще сидит в городе. сам видел.

а шо ваши любимцы? примеры соблюдения международного права в студию? курилы?

При чем тут Курилы, Макао и Гонконг? Мне не нравится ваша воинствующая русофобия. Она иррациональна и контрпродуктивна.
По моему глубокому убеждению качество жизни в стране находится в прямой связи с ее экономическим положением. И в плане экономики, Россия вела себя более благоразумно чем Прибалтика или Украина. Этому стоит поучиться а не огульно обсирать страну. В которой, к тому же, живут люди которые ничем от вас не отличаются.

Цитата:

Интересная ситуация на форуме. Все ждут когда либо люди работу или здоровье потеряют. не задумываясь что и сами живут в такой же ситуации ! Блин хомяки - вам надо в страховых и похоронных бюро работать - тормоза прогресса.
В этой ситуации молодые ждут еще и пополнения в семье и в своей квартире. Кризис пройдет а вот жизнь идет прямо а не по кругу. Думаю что за 5 лет народ погасит кредит там сумма смешная.

Хоть я и хомяк - но вынужден согласиться. Получается, я свое бетонное счастье могу получить в случае массовых конфискаций ипотечных залогов или грандиозного обвала гривни. Или в случае массовых увольнений людей, имеющих несколько объектов недвижимости - когда им нечего будет есть, продадут мне квартирку "за мешок картохи". В лучшем случае, если большинство "инвесторов", вкладывавшихся на стадии котлована, начнут продавать по себестоимости....
Во всех случаях я смогу поживиться только на чужом горе.

Единственный оптимистический сценарий - некий отпрыск получает наследство от неизвестного или нелюбимого дядюшки, почившего в возрасте 112 лет, но перед смертью успевшего переехать в "новый кирпич"..... Отпрыск - растаман и пацифист, ему в кайф осчастливить меня и в падло заниматься не заслуженно появившимся активом.

А во всех остальных случаях при существующей динамике тренда (в лучшем случае 1% в неделю падение) ждать мне моего счастья еще полтора года...

Цитата:

Хоть я и хомяк - но вынужден согласиться. Получается, я свое бетонное счастье могу получить в случае массовых конфискаций ипотечных залогов или грандиозного обвала гривни. Или в случае массовых увольнений людей, имеющих несколько объектов недвижимости - когда им нечего будет есть, продадут мне квартирку "за мешок картохи". В лучшем случае, если большинство "инвесторов", вкладывавшихся на стадии котлована, начнут продавать по себестоимости....
Во всех случаях я смогу поживиться только на чужом горе.

Единственный оптимистический сценарий - некий отпрыск получает наследство от неизвестного или нелюбимого дядюшки, почившего в возрасте 112 лет, но перед смертью успевшего переехать в "новый кирпич"..... Отпрыск - растаман и пацифист, ему в кайф осчастливить меня и в падло заниматься не заслуженно появившимся активом.

А во всех остальных случаях при существующей динамике тренда (в лучшем случае 1% в неделю падение) ждать мне моего счастья еще полтора года...

Вы забыли еще один вариант, Украина через пол года выходит из кризиса (все заходят, а мы выходим), доходы растут с каждым месяцем, вы берете посильный ипотечный кредит, выплаты не привышают 30% дохода на одного члена семьи, гривна становится мировой валютой (все помним про крах доллара) и благополучно дострочно гасите кредит.

Хм, хотя ваш вариант с "дядюшкой" звучит более правдоподобно.

Цитата:

Трастин, специально для вас повторю и нужное подчеркну:

Возможно я что -то не поинмаю, носейчас есть только регистрация. Или есть и регистрация ,и прописка?

Цитата:

Возможно я что -то не поинмаю, носейчас есть только регистрация. Или есть и регистрация ,и прописка?

Ребя, не спорьте - прописку отменили, а регистрацией заменили - это 100%.

Но, закон сделали а как его применять никто не знает, в т.ч. и в паспортных столах исполнители... Вот так и выходит - кто как хочет тот так и ...
Точно говорю - успокойтесь.

Цитата:

Возможно я что -то не поинмаю, носейчас есть только регистрация. Или есть и регистрация ,и прописка?

Блин.
А какая разница?
Все равно результат один. Мне лично безразлично как это называется. Все равно человек должен быть где-то прописан. Иначе штраф, в поликлинику не сходишь, на работу скорее всего не возьмут и т.п.
А вот место регистрации/прописки значения не имеет в большинстве случаев...

Цитата:

Да надо согласиться, что небольшой кредит в разумных приделах, мобилизирует многих, заставляет работать лучше, так что не всегда креды это огромный риск и зло. Понимаете bud, просто много в нашей стране оказалось безбашенных аленей, поэтому и реакция коллег соответствует-))

Да понимаю я. Тока это злорадство то же перегиб. Не вижу адекватной реакции , прагматичной, все сразу стараются найти не позитивную а отрицательную сторону. Удивительно что не стали советовать жить на арендованной квартире.

Цитата:

Ребята молодцы, и правильно сделали, что купили квартиру, она им нужна для жизни, поэтому они ничего не прогадали.

Буд, а если не серкрет, о каком городе идет речь?

Сумы

Цитата:

Блин.
А какая разница?
Все равно результат один. Мне лично безразлично как это называется. Все равно человек должен быть где-то прописан. Иначе штраф, в поликлинику не сходишь, на работу скорее всего не возьмут и т.п.
А вот место регистрации/прописки значения не имеет в большинстве случаев...

Результат вовсе не один.Например, раньше для того чтобы прописаться надо было чтобы было в квартире не меньше 9 м2 на человека. А сегодян на одну гостинку можно зарегистрировать и сто человек. После пяти лет эти люди могут стать в очередь для получения жилья ! Или же нет?В советское время если было меньше чем 6 м2, а так получалось после рождения детей, то ставили на очередь и люди через годы получали ьесплатное жилье, спросите Буда.А вот сегодня как это будет. Через 2-3 года тысячи людей хлынут для постановки на очередь?Ведь они не имеют своего жилья !

Цитата:

Хоть я и хомяк - но вынужден согласиться. Получается, я свое бетонное счастье могу получить в случае массовых конфискаций ипотечных залогов или грандиозного обвала гривни. Или в случае массовых увольнений людей, имеющих несколько объектов недвижимости - когда им нечего будет есть, продадут мне квартирку "за мешок картохи". В лучшем случае, если большинство "инвесторов", вкладывавшихся на стадии котлована, начнут продавать по себестоимости....
Во всех случаях я смогу поживиться только на чужом горе.

Единственный оптимистический сценарий - некий отпрыск получает наследство от неизвестного или нелюбимого дядюшки, почившего в возрасте 112 лет, но перед смертью успевшего переехать в "новый кирпич"..... Отпрыск - растаман и пацифист, ему в кайф осчастливить меня и в падло заниматься не заслуженно появившимся активом.

А во всех остальных случаях при существующей динамике тренда (в лучшем случае 1% в неделю падение) ждать мне моего счастья еще полтора года...

у меня знакомый имеет аж 3 квартиры. 2 двух комнатных и одна трешка. Все нажито наследием и своим трудом. Две квартиры уже лет 6 в аренде и давали семье и денежки в трудные времена и возможность накопить. Теперь собрав приличную сумму они спокойно переживают и 2х дневную рабочую неделю и оплачивают учебу дочери. Вот решают продавать одну квартиру для обучения дочери в киеве. Кстати завидная невеста с приданым. Молодцы что не про ели наследство.

Цитата:

Результат вовсе не один.Например, раньше для того чтобы прописаться надо было чтобы было в квартире не меньше 9 м2 на человека. А сегодян на одну гостинку можно зарегистрировать и сто человек. После пяти лет эти люди могут стать в очередь для получения жилья ! Или же нет?В советское время если было меньше чем 6 м2, а так получалось после рождения детей, то ставили на очередь и люди через годы получали ьесплатное жилье, спросите Буда.А вот сегодня как это будет. Через 2-3 года тысячи людей хлынут для постановки на очередь?Ведь они не имеют своего жилья !

Хм...
А разница?
Вы думаете сейчас эта очередь особо двигается? И кто-то из `простых` людей получает?
Да и когда надо было бабушку прописать/зарегистрировать в мою квартиру (хотели тут одни льготы размутить) надо было доказательство родства предьявить. Так что хз по поводу 100 человек
Кстати в сср получали и без 6 квадратов на человека
По крайней мере мой дед в 80х имея в трехкомнатной(70кв) 6 человек умудрился еще одну трешку получить

Цитата:

Хм...
А разница?
Вы думаете сейчас эта очередь особо двигается? И кто-то из `простых` людей получает?
Да и когда надо было бабушку прописать/зарегистрировать в мою квартиру (хотели тут одни льготы размутить) надо было доказательство родства предьявить. Так что хз по поводу 100 человек
Кстати в сср получали и без 6 квадратов на человека
По крайней мере мой дед в 80х имея в трехкомнатной(70кв) 6 человек умудрился еще одну трешку получить

Да я понимаю, но это ведь означает что очередь через пару лет удвоится или даже утроится !Думаю что получение жилья бесплатного будет упразднено, оставят только для многодетных да сирот))

Цитата:

Да я понимаю, но это ведь означает что очередь через пару лет удвоится или даже утроится !Думаю что получение жилья бесплатного будет упразднено, оставят только для многодетных да сирот))

Ну впринципе это правильно!
Потому что так сейчас получают не те, кому жилье надо, а у кого хватит умения/знакомст/сноровки туда подлезть и нужному человеку подмазать.
А те, кто по настоящему стоит в очереди - у них шансов почти и так нету.

А вот считаю, что если это настоящая многодетная семья, или ребенок-полный сирота - то ему жилье должно доставаться - государство (особенно сиротам) должно помогать...

Цитата:

Блин, ребята!!! Вы только писать умеете??? Читать в школе не научили???? Я повторю для ленивых: Я считаю, что с 1991 года в Украине не запрещено устраиваться на работу иногородним!!! И, соответственно, особой разницы нет между институтом прописки и регистрацией!!! Как было при "прописке" так и сейчас при регистрации!!! Мой оппонент утверждает, что при "прописке" было все гораздо сложнее и на работу иногородних НЕ устраивали. Так понятней???

Аут, из-за вашего упрямства пришлось не считаясь со временем полезть на сайт Конституционного суда и найти это решение от 14 ноября 2001 года. См. здесь: //www.ccu.gov.ua/doccatalog/document?id= 20165

Вот цитата:
=============
Тем не менее, как свидетельствует анализ соответствующих подзаконных нормативных актов, прописка до сих пор имеет большей частью разрешительный характер и осуществляется преимущественно на основании ведомственных актов. Одним из таких актов является Временная инструкция о порядке документирования и прописки (регистрации) граждан, утвержденная приказом Министерства внутренних дел Украины от 3 февраля 1992 года, которая устанавливает необходимость получения разрешения органов внутренних дел на прописку (выписку) во всех без исключения населенных пунктах Украины. Именно такой порядок прописки, согласно которому выбор лицом места жительства зависит, как правило, от решения паспортной службы органов внутренних дел, ограничивает право лица на свободный выбор места жительства.

Таким образом, положение подпункта 1 пункта 4 Положения о паспортной службе органов внутренних дел, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 10 октября 1994 года № 700, согласно которому паспортная служба органов внутренних дел применяет разрешительный порядок выбора лицом места жительства, противоречит части первой статьи 33 и части первой статьи 64 Конституции Украины (является неконституционной).
=======================

Аут, Вы знаете что такое разрешительная система? Это не значит, что нельзя. Это значит, что можно, но не всем, а только тем кто очень хорошо попросил. В 90-х годах действовала разрешительная система прописки, а не уведомительная система регистрации. Поэтому, беря на работу иногороднего сотрудника, директор предприятия писал письмо с просьбой разрешить ему взять на работу иногороднего. В письме он обещал предоставить ему место проживания. Поэтому массового переселения украинцев в Киев не было. Массовое неконтролируемое переселение началось в 2001 году, когда Конституционным судом был отменен разрешительный характер прописки. Аут, если будете упорствовать дальше и утверждать, что ограничения на прописку были отменены в 1991 году, давайте конкретные ссылки на законы и подзаконные акты. Иначе бессмысленно зря терять время.

Цитата:

В тему нехватки жилья
Украина в 2008году потеряла 229 000 своего населения.
Если мы вычислили или условно взяли за среднюю 15кв.м. на человека жилья. По получается в год у нас освобождается 3435000. Ну что тут скажешь, цифры говорят сами за себя...

ну ну. Вот я в "среднем" щас сдам 250 м 2 на 3 человека. Есть у них и 3ка. Итого 250+72=322 на троих. Кстати умирать ни кому не пришлось