Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Жилья в Украине, а особенно в Киеве - намного меньше, чем людей.
Поэтому чтобы выровнять ситуацию - надо ещё уезжать и уезжать.
Причём побыстрее. Время всегда играет против жилья.

По-моему, наоборот. Все мои знакомые киевляне имеют по 2-3 квартиры, В одной живут, остальные сдают. Кроме того еще и работают.

Да и глаза подсказывают обратное: то, что достраивалось перед кризисом или уже сейчас, стоит с напрочь потушенными окнами. Где-нигде горит какое-нибудь одинокое окно. Один Бог знает сколько еще квартир осталось у застройщиков нераспроданными.

Цитата "Xenon":

получается что до кризиса основное кол-во сделок совершалось на РН за кредитное бабло! чем и загонялся маховик пузыря. Последние 2 года сделки совершаются за кеш и кол-во таких сделок растет как видим..

Кредитное бабло, действительно, раскручивало маховик, потому что позволяло выкупать новострои еще на уровне котлована, позволяло нормально устроенному в жизни человеку покупать квартиру с нуля. А сейчас - это все обмены с небольшими доплатами. Какая мне разница сколько человек обменяло двушку на Троещине, на трешку на Дарнице или наоборот... ИМХО, интенсификация этой обменной деятельности только ускоряет падение цен. Например, если раньше человеку надо было доплатить 40 тыс, чтобы переехать в лучшую квартиру, то теперь достаточно 20. Поэтому естественно он может больше снизить цену на свою квартиру.

Цитата "GONY":

По-моему, наоборот. Все мои знакомые киевляне имеют по 2-3 квартиры, В одной живут, остальные сдают. Кроме того еще и работают.

Да и глаза подсказывают обратное: то, что достраивалось перед кризисом или уже сейчас, стоит с напрочь потушенными окнами. Где-нигде горит какое-нибудь одинокое окно. Один Бог знает сколько еще квартир осталось у застройщиков нераспроданными.

оно то так да не так.
тоже на это обращал внимание (типа дома не заселенные и тп); НО смотрю что подобные дома заселяются, у подъездов становится все больше машин ночевать, окон светится все больше. (сужу строго по левому берегу)
и строят сейчас уже очень активно по сравнению даже с 2010 годом.
Позняки, Осокорки - там в принципе КГС и не замирал даже в кризис
у Черниговской (красноткацкая) - активно достраивают дома
Парковые озера - тоже за последнеи 2 года неплохо так тянут
Комфорт таун - ооочень активно строят без остановок и выхоных (видимо бабла туда вливают оооочень много)
даже зашевелились "мертвяки" на Лохвицкой и ХШ 19
на Троещине давно не был, но знакомые говорят и там строится активно всё

Цитата:

А сейчас - это все обмены с небольшими доплатами.

Даже операции с небольшим КРО (порядка 1.1-1.3) здорово вымывают ДСК с рынка жилой недвижимости

Цитата:

Какая мне разница сколько человек обменяло двушку на Троещине, на трешку на Дарнице или наоборот...

Никогда не понимал выражения "обмен с доплатой".

Доплата кому из участников обмена?

Цитата:

ИМХО, интенсификация этой обменной деятельности только ускоряет падение цен. Например, если раньше человеку надо было доплатить 40 тыс, чтобы переехать в лучшую квартиру, то теперь достаточно 20.

Не знал, что интенсификация разжимных обменов ведёт к снижению цен.

Сейчас ситуация на рынке такова, что с прекращением падения цен разжимные обменщики тотчас активизируются и выметут из него малокомнатные продающиеся квартиры. Получится дурацкая ситуация наподобие как сейчас складывается на рынке аренды.
Будет однушка 60, двушка 65, трёшка 70, четырёхкомнатная 75.

Розжим рынка тоже имеет свойство происходить в определённую сторону. В данном случае разжиматься будут отдельным жильём (соответственно, сжимать рынок предложения больше количественно, чем квадратурно)

Цитата "Xenon":

и строят сейчас уже очень активно по сравнению даже с 2010 годом.
Позняки, Осокорки - там в принципе КГС и не замирал даже в кризис
у Черниговской (красноткацкая) - активно достраивают дома
Парковые озера - тоже за последнеи 2 года неплохо так тянут
Комфорт таун - ооочень активно строят без остановок и выхоных (видимо бабла туда вливают оооочень много)
даже зашевелились "мертвяки" на Лохвицкой и ХШ 19
на Троещине давно не был, но знакомые говорят и там строится активно всё

Я колись писав, що у мене є знайомий іноземець, спец по продажу нерухомості в своїй країні. Він зараз консультує українських забудовників ефективніше впарювати метри . Так от, він нещодавно хвалився, що в одному великому житловому проекті в Києві (на етапі будівництва) за місяць було продано 20 квартир !.

Це по перше. А по друге, якщо ти, будучи на дежслукжбі, украв 100+ млн грн, то шляхом будівництва їх легалізувати найбезпечніше. Це стандартний варіант у американської мафії .

Недавно тут общались насчет ЖКХ в Украине и вот уже реформа

Янукович намерен отказаться от центрального теплоснабжения домов
//korrespondent.net/video/ukraine/ ... niya-domov

Т. е. отопление попросту отключат и 50% населения будет топить дровами, срывая заборы у соседей

На что это повлияет ?

Цитата "Comrade":

Недавно тут общались насчет ЖКХ в Украине и вот уже реформа

Янукович намерен отказаться от центрального теплоснабжения домов
//korrespondent.net/video/ukraine/ ... niya-domov

Т. е. отопление попросту отключат и 50% населения будет топить дровами, срывая заборы у соседей

На что это повлияет ?

Полный бред и манипуляция.

Отказываться от централизованного отопления будут не повсюду, а только там, где оно невыгодно.
Пример: Новая Каховка.
Причина: очень большая длина населённого пункта, малоэтажная застройка. Итого огромные затраты на доставку 1 ККал тепла отдельному потребителю.
Выход: переход на автономку (для подачи газообразного вещества затрачивается меньше энергии, чем для подачи жидкого. К тому же газу безразлична температура в трубе, теплопотерь не будет.)

Цитата:

На что это повлияет ?

На рост продаж газовых котлов и на общее снижение потребления природного газа в Украине.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Comrade":

Недавно тут общались насчет ЖКХ в Украине и вот уже реформа

Янукович намерен отказаться от центрального теплоснабжения домов
//korrespondent.net/video/ukraine/ ... niya-domov

Т. е. отопление попросту отключат и 50% населения будет топить дровами, срывая заборы у соседей

На что это повлияет ?

Полный бред и манипуляция.

Отказываться от централизованного отопления будут не повсюду, а только там, где оно невыгодно.
Пример: Новая Каховка.
Причина: очень большая длина населённого пункта, малоэтажная застройка. Итого огромные затраты на доставку 1 ККал тепла отдельному потребителю.
Выход: переход на автономку (для подачи газообразного вещества затрачивается меньше энергии, чем для подачи жидкого. К тому же газу безразлична температура в трубе, теплопотерь не будет.)

Цитата:

На что это повлияет ?

На рост продаж газовых котлов и на общее снижение потребления природного газа в Украине.

Слава Партии! Самой умной и дальновидной Партии на Планете! Слава Слава Слава!

Цитата "Comrade":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Comrade":

Недавно тут общались насчет ЖКХ в Украине и вот уже реформа

Янукович намерен отказаться от центрального теплоснабжения домов
//korrespondent.net/video/ukraine/ ... niya-domov

Т. е. отопление попросту отключат и 50% населения будет топить дровами, срывая заборы у соседей

На что это повлияет ?

Полный бред и манипуляция.

Отказываться от централизованного отопления будут не повсюду, а только там, где оно невыгодно.
Пример: Новая Каховка.
Причина: очень большая длина населённого пункта, малоэтажная застройка. Итого огромные затраты на доставку 1 ККал тепла отдельному потребителю.
Выход: переход на автономку (для подачи газообразного вещества затрачивается меньше энергии, чем для подачи жидкого. К тому же газу безразлична температура в трубе, теплопотерь не будет.)

Цитата:

На что это повлияет ?

На рост продаж газовых котлов и на общее снижение потребления природного газа в Украине.

Слава Партии! Самой умной и дальновидной Партии на Планете! Слава Слава Слава!

Камрад кстати слышал что во Львове, после майских событий жизнь рускоязычного населения стала несносной. Звучит конечно непровдоподобно, но слышал от програмера что его рускоязычные родители собирались выезжать с города. Можете что-то подтвердить или опровергнуть, и кстати может ли это повлиять на цену недвижимости у Вас в городе?

Цитата:

Камрад кстати слышал что во Львове, после майских событий жизнь рускоязычного населения стала несносной. Звучит конечно непровдоподобно, но слышал от програмера что его рускоязычные родители собирались выезжать с города. Можете что-то подтвердить или опровергнуть, и кстати может ли это повлиять на цену недвижимости у Вас в городе?

Я в Киеве живу. Тут все нормально, никто никого не трогает.

Цитата "Comrade":

Цитата:

Камрад кстати слышал что во Львове, после майских событий жизнь рускоязычного населения стала несносной. Звучит конечно непровдоподобно, но слышал от програмера что его рускоязычные родители собирались выезжать с города. Можете что-то подтвердить или опровергнуть, и кстати может ли это повлиять на цену недвижимости у Вас в городе?

Я в Киеве живу. Тут все нормально, никто никого не трогает.

А сорри, вспомил, Вы в Голосееве скупились, я Вас с Косом попутал.

Уважаемые, Рынок недвижимости это только квартиры в Киеве?)
Меня интересуют участки под строительство рядом с Харьковом. Соток 15, километров 10-17 от города. Эта тема естественно нигде не раскрыта и исходя из этого вопрос, Можно ли проводить параллели между участками в пригороде под строительство домов и квартирами в городе?
И какое ваше мнение насчет этих участков?

Камрад кстати слышал что во Львове, после майских событий жизнь рускоязычного населения стала несносной. Звучит конечно непровдоподобно, но слышал от програмера что его рускоязычные родители собирались выезжать с города. Можете что-то подтвердить или опровергнуть, и кстати может ли это повлиять на цену недвижимости у Вас в городе? [/quote][/quote][/quote]

несносной это как? полный бред,а во общем найдите свободный денек и приезжайте во Львов, увидите много интересного и приятно проведете время,общаться можете хоть на русском хоть на идыш хоть иврите... правда плиз без красного знамени, мне то пофиг но некоторых цепляет

//fundmarket.ua/news/v-ukrainye-budut-stroit-po-normam-yevrosoyuza-20110521112815/
Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины хочет гармонизировать отечественные строительные нормы с нормативными документам Евросоюза в строительной сфере.

Министерство подготовило проект соответствующего постановления и направило его на рассмотрение правительства.

«По государственным строительным нормам Украины сложно решить вопросы международной торговли конструкциями, изделиями, отечественными проектами для строительства за рубежом. Также остаются нерешенными вопросы строительства объектов в Украине зарубежными фирмами, их кредитования и страхования иностранными банками и страховыми компаниями. Поэтому необходимо принимать решение о переходе на применение строительных норм, гармонизированных с нормативными документами Европейского Союза», - объяснил появление этого документа вице-премьер-министр Украины Виктор Тихонов.
===========
да уж... слов нету.. сколько ж уйдет еще денег на европизацию?...

Цитата "propzors":

Уважаемые, Рынок недвижимости это только квартиры в Киеве?)
Меня интересуют участки под строительство рядом с Харьковом. Соток 15, километров 10-17 от города. Эта тема естественно нигде не раскрыта и исходя из этого вопрос, Можно ли проводить параллели между участками в пригороде под строительство домов и квартирами в городе?
И какое ваше мнение насчет этих участков?

В отличие от городского многоэтажного жилья, участки за городом обладают повышенной скользкостью вопроса.
В идеале было бы взять (или купить) участок в центре н/п с строением под снос. Так чтобы магазин и остановка были через забор.
Хорошесть места имеет колоссальное значение для принятия решения о каком-либо строительстве. Я бы не связывался с участками в чистом поле и несколькими выстроенными кирпичными коробками-фантомами неподалёку. Грусть, бурьян, и волки воют.

[quote="Иззет Кизиларслан"

В отличие от городского многоэтажного жилья, участки за городом обладают повышенной скользкостью вопроса.
В идеале было бы взять (или купить) участок в центре н/п с строением под снос. Так чтобы магазин и остановка были через забор.
Хорошесть места имеет колоссальное значение для принятия решения о каком-либо строительстве. Я бы не связывался с участками в чистом поле и несколькими выстроенными кирпичными коробками-фантомами неподалёку. Грусть, бурьян, и волки воют. [/quote]
Скользкость в цене, в зависимости от места - это понятно. Никто в километре от трассы покупать за приличные деньги ничего не будет )
Сейчас интересно перспективы движение цены, а не стоимость конкретных участков в 10-20км зоне от города. Понятно что есть участи ценой от 3000у.е. за 10 соток до 40т у.е.
Прогнозы на участки в поле мне не интересны, а вот с хорошим подъездом, пусть и не до конца асфальтным + газ + свет у участка. Могут ли они дешеветь или или ... ) Или только в случае дефолта немного скинут цену?

Цитата:

Могут ли они дешеветь или или ... ) Или только в случае дефолта немного скинут цену?

Рассмотрим для примера городские участки под многоэтажную жилищную застройку. В 2008-м грянул кризис, почти все стройки остановились в тот же миг. Скоро уже третья годовщина, а достраивание начатого идёт туго. (В теме "Индикаторы рынка" в комментариях по этому поводу много инфы). Само собой, если даже начатое жильё не могут достроить, то о начале строительства нового жилья с нуля и речи быть не может. Т.е. спрос на землю под жилищное строительство условно можно считать нулевым. (Может быть под коммерческую недвижимость, заправки там или ещё что-то, небольшой спрос и есть, местами.

Но если брать участок с строением под снос, то это как бы спрос на готовое жильё, частный сектор.

Тут на форуме иногда trasnin тусуется, она ссылки на такое д...рьмо приводит, что без бульдозера на просмотр приезжать вредно для психики. Но то в Харькове, там сейчас никому разрешения на строительство не дают. (Не знаю причины). А какова ситуация в пригороде с разрешениями - это надо узнать.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Не знал, что интенсификация разжимных обменов ведёт к снижению цен.

Вот пример. Чел до кризиса собирался продать 1к за 100 тыс, добавить 40 тыс и купить 2к. Теперь его 1к стоит 55, а желанная 2к - 75. До кризиса ему надо было доплатить 40 тыс, а он с трудом насобирал 30. Значит уступить цену на свою 1к он никак не мог. Теперь ему надо доплатить только 20 и у него есть еще и запас 10 тыс. Значит, при сложностях с продажей своей 1к он может уступать до 10 тыс.

Цитата "Xenon":

Цитата "GONY":

По-моему, наоборот. Все мои знакомые киевляне имеют по 2-3 квартиры, В одной живут, остальные сдают. Кроме того еще и работают.

Да и глаза подсказывают обратное: то, что достраивалось перед кризисом или уже сейчас, стоит с напрочь потушенными окнами. Где-нигде горит какое-нибудь одинокое окно. Один Бог знает сколько еще квартир осталось у застройщиков нераспроданными.

оно то так да не так.
тоже на это обращал внимание (типа дома не заселенные и тп); НО смотрю что подобные дома заселяются, у подъездов становится все больше машин ночевать, окон светится все больше. (сужу строго по левому берегу)
и строят сейчас уже очень активно по сравнению даже с 2010 годом.
Позняки, Осокорки - там в принципе КГС и не замирал даже в кризис
у Черниговской (красноткацкая) - активно достраивают дома
Парковые озера - тоже за последнеи 2 года неплохо так тянут
Комфорт таун - ооочень активно строят без остановок и выхоных (видимо бабла туда вливают оооочень много)
даже зашевелились "мертвяки" на Лохвицкой и ХШ 19
на Троещине давно не был, но знакомые говорят и там строится активно всё

Строят, потому что понимают, что у них есть года 2 до резкого ухудшения финансовой ситуации в стране. В 2013-2014 вообще шопа будет полная, возможен дефолт. Лучше достроить и продать хотя бы часть в 2011-2012, привлекая покупателей акциями, чем заморозить лет на 10-15 и не получить, вообще, ничего.

Цитата "GONY":

Вот пример. Чел до кризиса собирался продать 1к за 100 тыс, добавить 40 тыс и купить 2к. Теперь его 1к стоит 55, а желанная 2к - 75. До кризиса ему надо было доплатить 40 тыс, а он с трудом насобирал 30. Значит уступить цену на свою 1к он никак не мог. Теперь ему надо доплатить только 20 и у него есть еще и запас 10 тыс. Значит, при сложностях с продажей своей 1к он может уступать до 10 тыс.

Підтверджую думку Гоні. Я продаю, доплачую та купую дорожчу квартиру. Відповідно, дивлюсь, скільки згоден уступити продавець тієї квартири, яку я хочу купити. Якщо він уступає 5 тисяч, то і я уступаю cтільки ж на своїй.
Таким чином, ціни кількох квартир в "ланцюгу" йдуть вниз. Це при умові що хтось в ланцюгу уступає.... А якщо хтось підвищує ціну, то підвищення, відповідно, теж йде по всьому ланцюгу.

А з другою думкою, що девелопери аналітично планують обвал через 2 роки, не згодний. Виробництво (в тому числі й будівництво) не аналізує макроекономіку. Вони працюють на мікрорівні - "попит/пропозиція зараз чи завтра, максимум післязавтра".
Чому будують? Бо по другому гроші заробляти не вміють. Що будуть робити в можливу наступну кризу? Продаватимуть по тим цінам, які будуть на той момент...