Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

А где это вы такие депо находите? 12% в долл. Не ммм случайно?

На текущий момент процентные ставки по депозитам не отслеживаю.
Считался доход уже полученный за год, т.е. и ставки годовой давности и тогда 12% давили не токо укробанки а и иноземные дочки,не говоря уже про % в грн. (что, скорее всего, было бы верней считать т.к. аренда в грн, наверно).

Цитата:

Ну вопрос в том, что часто при спорах аренда vs депо - берутся максимальные % в валюте например 12%...На данный момент таких ведь нет. Да и процент, максимальный среди всех, может означать и риски выше. Логичнее считать ~7% а не 12

Неправильный подход! В корне! Понятие "валюта" - относительно.
Года полтора назад, когда SDR ввели, мы тут обсуждали, что рассматривать систему, надо не в статическом, а в динамическом виде.
Проще говоря, если Вы, вкладываете в "валюте" евро депо под 4% годовых, предположим на полгода, но на момент вложения, курс "евро/долл" 1,16, к примеру, а во время снятия, курс "евро/долл" 1,46, то угадайте, какие проценты "в долларовом эквиваленте" Вы получаете?
Аналогично, можно рассматривать и гривну и золото и недвижимость и... БИЗНЕС!
Да, именно так!
Исходя из вышесказанного, получаем, что в тот момент, когда усиливается гривна, выгоднее держать депо на гривне, когда усиливается доллар - то на долларе, когда евро - то на евро можно обратить внимание.
Риски - конечно существуют! Более того, в нашей стране, "депо" - это всегда риски, огромные риски!
Тут уж, каждому своё.

Цитата:

А 50+% на фонде, гривна на депо под 20+% в 2009м и подобное, ну..задним числом то все мы умные.

Почему "задним числом"? Как пример, мой пост от 20/10/2011:

Цитата:

2/11/2010- выборы у амеров.
QE2 подождём.
Теоретически, 1,45 - не дотянем, 1,42... уже можно менять частями, острожно, наблюдая за тенденциями(а можно было и раньше "лить").

//domik.ua/mod/forum/index.php?s...441&s t=3680
Ситуация- была на 99% прогнозируема, Обама обещал к выборам подправить торговый балланс, вот и ослабляли бакс, плюс рынок накануне решений по QE2 - уже отреагировал на "налив"...
Никто не мешал лить по 11,29 в ОТP банке уже после, когда всё было ясно...
Тоже, кстати, риск и масса "перелопаченной" информации, с попытками понять, как Они будут пытаться "разрулить" ситуацию.
Это не я, родственник "балуется", пока не жалуется на отсутствие хлеба с маслом...

Цитата:

Если у кого цель именно купить недвижимость, то потерять всё будет куда хуже чем недополучить проценты от капитала...

Верно! Сознание - определяет Бытие!
Тут, надо составить портрет Покупателя!
Предположим, семья из трёх человек, Он, Она и Оно! Живут в съёмной квартире, пусть в Сумах!
Он - зарабатывает 2000 грн, Она - получает 1000 грн на ребёнка(не в курсе, если честно, сколько там).
Итак, 1000 грн, они заплатят за снимаемую однушку, на 2000 грн - купят памперсов и пива с орешками. Картоху и сало - родители передадут из села.
Вот так, многие и живут!
Теперь, предположим, этой семье - приваливает 20 штук баксов от продажи дома их бабушки из под Харькова!
Знаете, тут, даже к Буду ходить не нужно за консультацией! Им нужно СРОЧНО ПОКУПАТЬ КВАРТИРУ!
Других вариантов - НЕТ! Ибо они, либо потеряют эти деньги или проиграют в казино, либо дадут в безвозвратный долг брату и т.д. Таким - иметь даже 20 штук - опастно для их же собственной жизни!

Тут ещё проблема, таких, которым "подваливает 20 штук" - очень стало мало... Но, на них, держиться нынешний рынок. Пусть не 20-ть, пусть даже 10-ть подвалило и кто-то, уже пытается поменять однушку на двушку и т.д.

Другой вариант, квартиросъёмщики как у Буда. Да им плевать, сколько стоит квартира, их вполне устраивает снимать. Надо будет купить(присниться сон) - они купят её себе, даже не задумываясь сильно.
Причины?
Предположим, опять же, Он, Она и Оно.
Он - имеет предприятие, которое тесть открыл для своего зятя(типа, приданное), специализирующееся по какому-то обслуживанию нефтяных месторождений в Ахтырке.
Ну, к примеру, робу закупает у китайцев и под видом "пошива в Сумах" пихает нефтянникам(фантазирую).
Предприятие - приносит пацану 10-ку зелени в месяц, полюс он активно мониторит рынки и вкладывает в перспективные направления.
У тестя - дом, квадратов 300, небольшой. Но дети, не хотят жить с тестем, т.к. тёща - очень интересуется интимной жизнью своей дочери...
Что сделают ребята? Снимут квартиру! Зачем им её покупать? Тем более, что они очень мечтают себе купить домик в Альпах, как и у шурина...
Вот и получаем квартиросъёмщиков Буда, которые реально - зарабатывая на трёшку за два месяца, абсолютно не собираются её покупать, при этом- покупая себе БМВ-Х6 и новую мебель...

Видите, противоречия? У тех, у кого есть деньги на квартиру - нет интереса к её приобретению.
У тех, кто хочет купить - нет достаточно денег!
Да, ещё "ньюанс", ребятки с БМВ-Х6, прекрасно ориентируются в рынках, как правило!
Если какой риелтер, даже при появившемся у них желании купить квартирку, будет спрашивать "А сколько у Вас денег?", то рискует нарваться на "посыл", т.к. наличие миллиона свободных баксов, не предполагает, что "клиент" будет готов отдать их за панельку...
Вопросник: "Сколько у Вас денег?" - подходит к тем, кто получил наследство.
Да, отличить - не очень легко! Зачастую, может человек ездить на обычном БМВ М5 конца 90-х либо какой Импрезе или Ауди, хотя его жена, предпочитает новый Круизер.

Землетрясение,революция,война..да уж тогда только и останется что керенками стены обклеить.Что случилось с деньгами тогда всем известно.Уже столько бреда понаписывали,что ужас

Цитата:

Землетрясение,революция,война..да уж тогда только и останется что керенками стены обклеить.Что случилось с деньгами тогда всем известно.Уже столько бреда понаписывали,что ужас

Именно! Деньги - это и "эквивалент труда". К примеру - доставшиеся в наследство от бабушки+ за счёт продажи бабуськиного домика!
С другой стороны - деньги, это инструмент, т.к. являясь изначально чьими-то долгами, Вы можете за деньги купить "рабочую силу", товар, продукцию.
Итак, если Вы, вкладываете деньги в объект, который не принсит прибыль а сам обесценивается, то извините- это убытки!
Если Вы покупаете квартиру, т.к. Вам негде жить, дорого снимать и при этом, в данном районе у Вас высокооплачиваемая работа, которая Вас устроит в ближайшие годы, то это - нормальное вложение.
Касаемо "керенок", скажите, сколько сил потратили в своё время деды, строившие Мечту Жизни Дом, в каком-то селе черниговской обл.? И что сейчас с этими пустующими домами?
Будь то Дом, Квартира, Автомобиль, Одежда и т.д., они имеют определённую Ценность, определяемую как их Функциональностью, так и возможностью их Продать.
Если квартиру невозможно сдать за такую сумму, которая перекроет убытки от её содержания, от её обесценивания и хотя бы части инфляции - приобретение такой квартиры для сдачи - убыточно!
Если уровень доходов населения не позволят поднять цену на сдачу, что бы перекрыть убытки - это дополнительный сигнал.
Теоретически, государство должно создвать возможности для инвестирования не в "бетонометры" а в промышленное производство, притом - обеспечивать какие-то минимальные гарантии...

На самом-то деле, наличные, имеющиеся у населения, надо бы направить на создание рабочих мест...
Ну, для этого, сначала надо бы менять систему налогообложения, т.к. при налогах в 54% на начисляемую зарплату, плюс наша коррупция, маловероятно, что будут массово строиться свинарники, курятники, не говоря уже про какие серьёзные фабрики...

Цитата:

Я отвечу на оффтоп кратко :
Стоит ли заводить много детей или одного ? Думаю что если доход выше 3к в месяц и есть жилье то в провинции можно смело идти на двоих. Наши предки в еще худших условиях смогли вырастить. Всё остальное это пессимизм и эгоизм. Не такая это уж обуза. Мои родители не водили нас за руку при поступлении не давали денег на учебу и особенно не помогали в жизни вообще. Поэтому где то я сам смог стать собой а вот тот факт что эгоизм родителей привел к тому что пришлось войти в кредит я часто вспоминаю. Думаю что этот фактор еще сыграет свою роль в будущем. Но повторюсь что большая семья не обязательно это бедная скорее счастливая.
Кстати я буду доволен если ребенок станет специалистом в любой сфере даже если хорошим электриком или каменщиком. Главное что бы ему это было по душе а специалист всегда будет востребован.

О тебе заботилось государство СССР с социалистическим лицом.С родителями можно было вообще не видеться.Школа-группа продлённого дня-секции-пионерский лагерь.
А вот когда медицина была не развита у моей бабушки умерли до 7 лет трое детей из пяти.Так шо рожали побольше из-за большей вероятности выжить хоть кому-то.

Цитата:

Я так подозреваю вам не приходилось стоять 2 часв в очереди за 1 пачкой масла

В каком селе вы жили?На Лесном проспекте 15 был молочный магазин.Ну,15 минут я простаивал.Кстати,в основном были не пачки,а развесное(молодой ещё,наверное).И без пальмовых добавок.
Сейчас в супермаркете в кассу стою не меньше.

Цитата:

О да, помню то "справжнє масло" 80-х которое не мазалось, а ломалось, помню как питались: картошка с картошкой или вермишель с вермишелью, да, еще та смакота
ПС А какой выбор богатый в гастрономах был, полки аж ломились...

Ещё раз повторюсь:Брежнев умер в 82 году.А вы конец 80-х вспоминаете.

Цитата:

Точно! А бетонометры- до первого землетрясения или революции какой. Или... унесёте на руках?
Вы не обижайтесь, Буд! У меня деда, раскуркуливали, потом немцы хату сожгли... Он чётко уяснил и мне завещал: "Золото, деньги - могут забрать! Дом - забрать/спалить, всё что Главное - это твои Руки, Знания, Умения и Твоя Семья!"

Гопники могут железной трубой по голове ударить-и в один миг не станет рук,знаний и умений.А для семьи-обуза.

Цитата:

Гопники могут железной трубой по голове ударить-и в один миг не станет рук,знаний и умений.А для семьи-обуза.

С таким же успехом, могут посадить лет на десять за "сокрытие доходов, полученных от сдачи хрущёвки".

А касаемо "гопников", то как правило, они не просто по голове ударят, но и заберут всё ценное...
Увы, как показала практика голодных 30-х и послевоенных 40-х, дед выживал исключительно благодаря своим способностям и конечно, точному рассчёту. Кусманяра земли, доставшаяся в качестве приданного от тестя-землевладельца, была благополучно конфискована, как и лошади... Только фотки остались от былой крутизны. Ничего, пробился, детей поднял, образование детки получили хорошее...
Согласен с другим, у каждого -Свой Путь и его надо пройти...

Цитата:

С таким же успехом, могут посадить лет на десять за "сокрытие доходов, полученных от сдачи хрущёвки".

А касаемо "гопников", то как правило, они не просто по голове ударят, но и заберут всё ценное...
Увы, как показала практика голодных 30-х и послевоенных 40-х, дед выживал исключительно благодаря своим способностям и конечно, точному рассчёту. Кусманяра земли, доставшаяся в качестве приданного от тестя-землевладельца, была благополучно конфискована, как и лошади... Только фотки остались от былой крутизны. Ничего, пробился, детей поднял, образование детки получили хорошее...
Согласен с другим, у каждого -Свой Путь и его надо пройти...

Как показала практика безопасность граждан в СССР была на высоком уровне,поэтому вероятность получить трубой по голове была=0.И детьми или знаниями вы от этого удара не защититесь.А защититься можно ТОЛЬКО справедливым обществом.А т.к. сейчас его нет и не предвидиться-то защититься можно деньгами-нанять охранника,носить пистолет и т.д.

Цитата:

И детьми или знаниями вы от этого удара не защититесь.А защититься можно ТОЛЬКО справедливым обществом.А т.к. сейчас его нет и не предвидиться-то защититься можно деньгами-нанять охранника,носить пистолет и т.д.

Ну, незнаю, может Вы и правы... Лично мои дети, уже имеют "запасной аэродром" за пределами нашего "справедливого общества".
Вы же поймите, если общество превратиться в "Зону", то платить охранникам, спать с "заточкой" в руке, намного более вредно для нервной системы, чем "покинуть зону".
Да и касаемо пистолета, он эффективен против "пиплз", а вот против "слуг правопорядка" - он не поможет, наоборот. Опыт 30-х показывает, что стрелять в комиссара, весьма опастно для Вашего же потомства! Уж лучше, отдать "добровольно" и построить новое, чем умереть в борьбе отстреливаясь из окон хрущёвки от спецназа...
А давайте, что-нибудь о Недвижиости и её Дне?
Хотите, с вероятностью 99% дам прогноз?
К 2050-2100-му году, квартиры будут выдавать БЕСПЛАТНО!
Всем, кто будет иметь РАБОТУ в данном регионе!
Есть работа - получишь "талон на квартиру", с зарплаты - автоматически, как сейчас налог в "пенсионный", будут высчитывать за аренду, постель, уборку и т.д.
Больше зарабатываешь, больше отчисления "на квартиру" - соответственно, выше качество жилища!
Аналогично - автомобиль. И сразу будет видно, едет Мерс - начальник, едет Ланос - шахтёр...
Нет работы - нет отчислений, нет питания, жилья, машины, запрещено семью создавать - Добро пожаловать в Резервацию, ну типа Концлагерь, там на органы пустить кого или на ликвидацию последствий какой АЭС, поучаствовать в "подавлении беспорядков в Сомали"...
Новый Мировой Порядок, все счастливы, все с жильём, кто полезен...
Общество Чиновников и лохов-рабов!
Партноменклатура и "винтики"!

Цитата:

Ну, незнаю, может Вы и правы... Лично мои дети, уже имеют "запасной аэродром" за пределами нашего "справедливого общества".
Вы же поймите, если общество превратиться в "Зону", то платить охранникам, спать с "заточкой" в руке, намного более вредно для нервной системы, чем "покинуть зону".
Да и касаемо пистолета, он эффективен против "пиплз", а вот против "слуг правопорядка" - он не поможет, наоборот. Опыт 30-х показывает, что стрелять в комиссара, весьма опастно для Вашего же потомства! Уж лучше, отдать "добровольно" и построить новое, чем умереть в борьбе отстреливаясь из окон хрущёвки от спецназа...
А давайте, что-нибудь о Недвижиости и её Дне?
Хотите, с вероятностью 99% дам прогноз?
К 2050-2100-му году, квартиры будут выдавать БЕСПЛАТНО!
Всем, кто будет иметь РАБОТУ в данном регионе!
Есть работа - получишь "талон на квартиру", с зарплаты - автоматически, как сейчас налог в "пенсионный", будут высчитывать за аренду, постель, уборку и т.д.
Больше зарабатываешь, больше отчисления "на квартиру" - соответственно, выше качество жилища!
Аналогично - автомобиль. И сразу будет видно, едет Мерс - начальник, едет Ланос - шахтёр...
Нет работы - нет отчислений, нет питания, жилья, машины, запрещено семью создавать - Добро пожаловать в Резервацию, ну типа Концлагерь, там на органы пустить кого или на ликвидацию последствий какой АЭС, поучаствовать в "подавлении беспорядков в Сомали"...
Новый Мировой Порядок, все счастливы, все с жильём, кто полезен...
Общество Чиновников и лохов-рабов!
Партноменклатура и "винтики"!

Прогноз не имеет смысла.т.к. я не доживу-и не смогу проверить.
Вот мой:в 2011 году цены на квартиры упадут минимум в 2 раза от сегодняшних хотелок.

Цитата:

Прогноз не имеет смысла.т.к. я не доживу-и не смогу проверить.
Вот мой:в 2011 году цены на квартиры упадут минимум в 2 раза от сегодняшних хотелок.

В какой валюте, каковы будут реальные доходы домохозяйств и уровень безработицы?

Цитата:

Вообще-то я не утверждал,что доходы в городе высокие (кроме bud-овских знакомых,см.выше).
Это я к тому,что почемуто (со слов bud) обновили авто-железяку (+10k у.е.) но снимают квартиру которая (~20k у.е.).
Предложение кварт. в городе увеличилось с 2008г где-то на 40%, спрос мягко говоря не очень.

Да, смешная история с маздами, БМВ и, главное, хрущами.
Хрущи - (кто не в курсе) это такие апартаменты, которые охотно арендуют представители среднего бизнеса. А потом они их еще меблируют по последним каталогам. После чего соглашаются с повышением стоимости аренды на 20-30 долларов.

Цитата:

В какой валюте, каковы будут реальные доходы домохозяйств и уровень безработицы?

В той валюте,шо и щас выставляют-у.е. Про всё остальное-не могу знать,Вашевысокоблагородие!Тут от МВФ всё зависит.

Цитата:

Зачастую, может человек ездить на обычном БМВ М5 конца 90-х

я как любитель бмв и человек "слегка" в теме рукоплещу формулировке

Цитата:

Буд, вы же противник брежневских времен , сторонник так называемого свободного рынка!! Хотя именно при тех брежневский временах ваши предки и сосали из государственной\ общенародной\ сиськи)))
еще не известно кто кого сосал из сиськи. а то что жилье получили и причем в отличном доме и с кухней в 14 квадратов это я знаю что заработанное и про сиськи это вы другому кому нить расскажите...батя защитил несколько патентов изобретений по магистральным трубопроводам да и к своим годам ему уже та пенсия по фене... организм выкачан..
а вот при свободном рынке такому спецу заработать жилье как два пальца... у нас мальчик приезжал из северных районов - работает шоферюгой, в месяц 40штук русскими причем жилье и питание халявное...а инженерный состав это уже от 120 я молчу про руководство...я убежден что будь рыночные отношения в то время или сейчас то отец не работал бы на пенсии да и про деньги не думал бы вообще...

А жилья надо много строить чтобы оно стало доступным
знаете трастин, а ведь за все надо платить... тут на "надо" давить не надо если вам надо то берите и стройте...и будет вам доступное жилье...тока вот желающих нету.

Да почем вы знаете где был бы ваш отец при рыночных отношениях? Вот не было бы всеобщего бесплатного качественного 10-летнего образования, бесплатного высшего и что? Что было бы не имеет смысла
Насчет того что надо строить ! Рабочим строителям нужны рабочие места и зарплата, застройщикам и банкирам ничего этого не надо.Они и так в шоколаде. Если правительство внедрит механизмы, которые активизируют застройщиков, вот тогда процесс пойдет. Будет и доступно и много.
40 тысяч русскими шоферу это больше 1 тыс долларов? Чтобы работать шофером надо иметь недюжинный ум и спортивную подготовку!! У меня отчим был шофером и я знаю что это)))А много таких шоферюг желают купить хрущик?А База в Харькове уже пухнет
//www.kvartal.ua/apartments/

Цитата:

О тебе заботилось государство СССР с социалистическим лицом.С родителями можно было вообще не видеться.Школа-группа продлённого дня-секции-пионерский лагерь.
А вот когда медицина была не развита у моей бабушки умерли до 7 лет трое детей из пяти.Так шо рожали побольше из-за большей вероятности выжить хоть кому-то.

Вы это , меньше кино смотрите . . .А то про союз у вас извращенное мнение. Мы покатались по стране и социализм был тока у прибалтов и в поселках на берегу каспия где америкосы и финны строили. В остальном это была дикость.

Цитата:

Да почем вы знаете где был бы ваш отец при рыночных отношениях? Вот не было бы всеобщего бесплатного качественного 10-летнего образования, бесплатного высшего и что? Что было бы не имеет смысла
Насчет того что надо строить ! Рабочим строителям нужны рабочие места и зарплата, застройщикам и банкирам ничего этого не надо.Они и так в шоколаде. Если правительство внедрит механизмы, которые активизируют застройщиков, вот тогда процесс пойдет. Будет и доступно и много.
40 тысяч русскими шоферу это больше 1 тыс долларов? Чтобы работать шофером надо иметь недюжинный ум и спортивную подготовку!! У меня отчим был шофером и я знаю что это)))А много таких шоферюг желают купить хрущик?А База в Харькове уже пухнет
//www.kvartal.ua/apartments/

=Трастин , а вы по чем знаете чего может добиться незнакомый вам человек ?
= чего чего там наше правительство "внедрит "?
=Так ваше чадо зря фельдшером вкалывает надо было за баранку садится - ума много не надо и здоровье будет и деньги.
Кстати смотрел по этому "кварталу " аренду 1к на хтз - 1700грн. Фига себе. Скорее всего этот "квартал " слегка искажает чем информирует. Можете его больше на форум не выкладывать - галиматья.

Цитата:

Да почем вы знаете где был бы ваш отец при рыночных отношениях? Вот не было бы всеобщего бесплатного качественного 10-летнего образования, бесплатного высшего и что? Что было бы не имеет смысла
Насчет того что надо строить ! Рабочим строителям нужны рабочие места и зарплата, застройщикам и банкирам ничего этого не надо.Они и так в шоколаде. Если правительство внедрит механизмы, которые активизируют застройщиков, вот тогда процесс пойдет. Будет и доступно и много.
40 тысяч русскими шоферу это больше 1 тыс долларов? Чтобы работать шофером надо иметь недюжинный ум и спортивную подготовку!! У меня отчим был шофером и я знаю что это)))А много таких шоферюг желают купить хрущик?А База в Харькове уже пухнет
//www.kvartal.ua/apartments/

Странный у Вас подход, с одной стороны -какое-то врожденное трепетное отношение ко всему советскому. Ну не было в СССР супер образования, это чистой воды пропаганда, так же как и -"советское мороженое самое вкусное в мире ". Кто получал хорошее образование это было больше самообразование.
А с другой стороны, в современной ситуации, с чего Вы решили, что строить будут дешево или вообще бесплатно? Кто кого может принудить делать это?