Сказки про то, как в Совке жилось хорошо

Цитата "Голова Гонгадзе.":

не рубль, а червонец. посл их выпуск был, есль не ошибаюсь в 1987...

Уже был бы коммунизм. А золотой рупль -это ккак заколдованный талер, только рупль.

Всегда было интересно, если при совке так жилось хорошо, тогда почему после его развала, когда железный занавес упал, все более менее образованные люди - ученые, перспективные выпускники университетов, музыканты, и прочие полезные в мире люди ломанулись за бугор?

Цитата "Ulitka_Natasha":

Всегда было интересно, если при совке так жилось хорошо, тогда почему после его развала, когда железный занавес упал, все более менее образованные люди - ученые, перспективные выпускники университетов, музыканты, и прочие полезные в мире люди ломанулись за бугор?

Много причин есть, но основная деньги + ощущение свободы.

Цитата "Katya_Bila":

как в Монтян можно увидеть Преображенского?

– Я вам, сударыня, вставлю яичники обезьяны, – объявил он и посмотрел строго.
Да и то у обезьян шерсть в лучшем состоянии.

Цитата "Andrey777":

гарантированные 100 рублей и хлеб за 20 копеек -хорошо , .

А разве плохо?

Цитата:

Бесплатная квартира хорошо , но ждать 25 лет, а можно не получить и вовсе -плохо,

Плохо относительно чего? Относительно никогда - просто замечательно. Есть возможность - покупаешь кооператив, нет возможности - ждешь 25 лет. А сейчас если нет возможности заработать на грабительский кредит не получишь своего угла ни через 50 лет, ни через 100

Цитата:

Телевизор и мебель по записи - не очень хорошо , джинсы по 100 рублей - ох уж -эти капиталисты.

Тут да, хорошего мало.

Цитата "Алекс Петрофф":

А разве плохо?


Плохо относительно чего? Относительно никогда - просто замечательно. Есть возможность - покупаешь кооператив, нет возможности - ждешь 25 лет. А сейчас если нет возможности заработать на грабительский кредит не получишь своего угла ни через 50 лет, ни через 100

Тут да, хорошего мало.

А разве квартиры в СССР были бесплатны? Сравните зарплаты в советском союзе, и аналогичные в то же время в других странах. Жилье, медицина, образование не может быть бесплатным, и вы за это платите (ибо вам не доплачивают). Помимо общих налогов, при союзе были весьма интересные сборы, на вырученные деньги и строилось - типовое, маленькое, панельное.

Цитата:

А разве квартиры в СССР были бесплатны?

Предоставлялось бесплатное жилье без права собственности. Это не идеальный вариант,но лучше чем ничего. В СССР можно было купить кооператив или ждать бесплатную, сейчас можно купить или... ничего.

Цитата:

Сравните зарплаты в советском союзе, и аналогичные в то же время в других странах.

Во-первых, сравнивать надо не зарплаты, а уровень жизни. Только учтите, что "другие страны" - это не только США и Германия. СССР не был раем, но обеспечивал своим гражданам уровень жизни стабильно выше среднего по планете.

Во-вторых, зачем мне сравнивать СССР с другими странами,в чем актуальность такого сравнения? Логичнее сравнить жизнь тогда с современной. И тут Украина, где значительная часть населения прозябает в нищете, а большинство балансирует на грани бедности, выглядит явно не выигрышно.

Цитата:

типовое, маленькое, панельное.

В котором до сих пор и живет большинство украинцев. Реальную массовую альтернативу "типовому маленькому панельному" за 20 лет так и не создали.
Еще раз: Союз не был идеальным раем, но там было множество полезных фич, которые похе*или, не дав взамен ничего.

Цитата "Алекс Петрофф":

Предоставлялось бесплатное жилье без права собственности. Это не идеальный вариант,но лучше чем ничего. В СССР можно было купить кооператив или ждать бесплатную, сейчас можно купить или... ничего.

Кооперативы появились в 80е и стоимость такой квартиры вгоняла в долги не меньше чем сейчас, если конечно не шахтер, цеховик или "северянин". Бесплатного жилья можно было ждать до старости.

Цитата "Алекс Петрофф":

Во-первых, сравнивать надо не зарплаты, а уровень жизни. Только учтите, что "другие страны" - это не только США и Германия. СССР не был раем, но обеспечивал своим гражданам уровень жизни стабильно выше среднего по планете.

Особенно уровень жизни крестьян, которые до 70х годов были по-сути на рабском положении. Это в стране, претендующей на гегемонию (двухполярный мир, кококо).

Цитата "Алекс Петрофф":

Во-вторых, зачем мне сравнивать СССР с другими странами,в чем актуальность такого сравнения? Логичнее сравнить жизнь тогда с современной. И тут Украина, где значительная часть населения прозябает в нищете, а большинство балансирует на грани бедности, выглядит явно не выигрышно.

Да-да, не надо напрягаться, а к братской сакральной мокше на поклон - они простят и накормят. Как в сссср. Или что вы предлагаете?

Цитата "Алекс Петрофф":

В котором до сих пор и живет большинство украинцев. Реальную массовую альтернативу "типовому маленькому панельному" за 20 лет так и не создали.

Вам опять кто-то что-то должен?

Цитата "Алекс Петрофф":

Еще раз: Союз не был идеальным раем, но там было множество полезных фич, которые похе*или, не дав взамен ничего.

Каких фич? Знаю бесплатные образование/медицину/колбасуводку по 2.80 и все равны. Что еще? Взамен дали сводбоду выбора, предпринимательства и частную собственность. Но совковая аморфность и боязнь ответственности гонят голосовать за совок, когда опять все просто и за тебя решат.

https://ibigdan.livejournal.com/18083915.html

Цитата "Mary Pick":

А разве квартиры в СССР были бесплатны? Сравните зарплаты в советском союзе, и аналогичные в то же время в других странах. Жилье, медицина, образование не может быть бесплатным, и вы за это платите (ибо вам не доплачивают). Помимо общих налогов, при союзе были весьма интересные сборы, на вырученные деньги и строилось - типовое, маленькое, панельное.

Ну вспомните статью за тунеядство? Если ты живешь на свободе, то естьничего не сделал, тебя и то заставляли. Про ЗК я вообще молчу

Цитата "Алекс Петрофф":

У нас прозябает в нищете только тот, кто хочет прозябать - это раз. Чого бедные, потому что глупые. Расспросите, среди "прозябающих" как проходит их вечер, скорее всего вы услышите про телевизор. Люди ждут, что им принесут на блюдечке, они будут ходить на работу, создавать иллюзию труда и получать за это минимум штуцер в зеленом цвете.

Я думаю, вы плохо знакомы с рынком недвижимости в Украине, полно новостроек не типовых, не маленьких и не панельных. И поменять вторичку на новострой вполне реально, было бы желание поднять зад от телевизора. Если вам при союзе было лучше, значит вы не создали за 25 лет после ничего - вы не развивались, а просто деградировали, от этого ваше прошлое вам кажется светлее и лучше.

Цитата:

Или что вы предлагаете?

Я предлагаю не демонизировать СССР, а смотреть на вещи объективно.

Цитата:

У нас прозябает в нищете только тот, кто хочет прозябать

Дальше не читал, поостите. После такого захода с козырей вряд ли будет что-то заслуживающее внимания.

Цитата "Алекс Петрофф":

Я предлагаю не демонизировать СССР, а смотреть на вещи объективно.

Дальше не читал, поостите. После такого захода с козырей вряд ли будет что-то заслуживающее внимания.

Ну давайте тогда на гитлеровскую Германию так же смотреть. Ведь по большому счёту, 3ий Рейх для своих граждан сделал больше чем СССР.

Лучше на экономическое чудо стран Азии посомтреть

Ого, вот это поворот дискуссии!
Arbeit Macht Frei!

Цитата "Fred Perry":

Лучше на экономическое чудо стран Азии посомтреть

Ну там коррупцию побороли вот и произошло чудо.

Цитата "Alinelle":

Ну там коррупцию побороли вот и произошло чудо.

Согшласен с вами на 100% Почитайте, как проводилась борьба с корупцией в Сингапуре.

Цитата "AndreyBear":

Согшласен с вами на 100% Почитайте, как проводилась борьба с корупцией в Сингапуре.

Тогдашний премьер, если я не ошибаюсь, друзей своих посадил за корупцию. И как результат он стал героем нации.

Цитата "Алекс Петрофф":

Плохо относительно чего? Относительно никогда - просто замечательно. Есть возможность - покупаешь кооператив, нет возможности - ждешь 25 лет. А сейчас если нет возможности заработать на грабительский кредит не получишь своего угла ни через 50 лет, ни через 100

Насчет кооператива. 3к в Донецке в 82г. стоила 13.5 тыс рублей. Дали возможность купить через 2 года после подачи документов. После развала совка были должны еще половину суммы.

Мои бабушка с дедушкой с Богородицка (Тульская область). Она провизор в аптеке, он комбайнёр-ударник, герой соц труда. - была квартира двушка, жигули, дачный участок большой, все овощи свои. Да, по сравнению с современным обществом потребления, не Бог весть что. Но были одеты, обуты, накормлены, в школе и учебники и учителя есть, в больнице лекарства есть.

Другие бабушка и дедушка. Морская семья, она в отделе кадров Югрыбтрансфлота, он моряком низких чинов (до второго помощника только доработался). Тоже, никто хату 25 лет не ждал. И дача, и машина (с 80-х вообще заморская мица галант), бабушка всю Европу и Африку объездила. Опять же, все гордятся, что была идея, государственная идея, которая касалась всех и каждого.

Поэтому так удивляет, как сегодня модно всем совок обсирать. Достало, если честно. И я понимаю, что если бы у нас все поголовно хотя бы грамотно на своём собственном языке говорят, имеют хобби, или семьи у нас поголовно крепкие? Сколько народу у нас на мерседесах ездит? Блин, да большая часть населения у нас - оборванцы. Так что "совок" был не так уж и плох. Как говорит моя бабушка про Сталина, кстати, что сейчас все про него воняют, а при нём все обосрались и сидели ровно, бздели все страшно.

А про Украину, так вообще. Совок нам дал ГЭС, ТЭЦ, АЭС, ракетостроение, машиностроение, отстроили дороги и всю остальную инфраструктуру. И за 23 года независимости ни одного нового предприятия не основали. Всё разваливаем "совковый" задел. И всё равно коммунистов хуесосят, памятники сносят. Дикари. Правильно, ведь орать слава Украине и валить памятник, это для них интереснее, чем институт закончить и в каком-нибудь НИИ работать.

Цитата "Sailor":

А про Украину, так вообще. Совок нам дал ГЭС, ТЭЦ, АЭС, ракетостроение, машиностроение, отстроили дороги и всю остальную инфраструктуру. И за 23 года независимости ни одного нового предприятия не основали. Всё разваливаем "совковый" задел. И всё равно коммунистов хуесосят, памятники сносят. Дикари. Правильно, ведь орать слава Украине и валить памятник, это для них интереснее, чем институт закончить и в каком-нибудь НИИ работать.

Вам рассказать сколько человеческих жизней поменяли на эти ГЭСы, ТЭЦы и так далее. Или вы думаете, это все было просто так построено ..из альтруизма.

Во время СССР были взорваны многие памятники культуры, в вековых соборах, дворцах и так далее устраивали конюшни и склады сель.хоз продукции. А может вы не знаете как распродавалась коллекция Эрмитажа за бесценок? Ну конечно же, надо же было стройки обеспечивать. А сколько этих строек не было закончено или заброшено за ненадобностью.