ЖК Отрада | Киевгорстрой, bUdCapital | пр. Отрадный, 93/2

Mariales

Привіт,майбутні (сподіваюсь) сусіди)хто знає,коли КМДА погодить/не погодить виплату на добування? Коли взагалі якісь будуть зрушення? Я розумію прекрасно,що йде війна, всі ми пам'ятаємо про це..вона більшою чи меншою мірою позначилась на всіх..але жити у своїй квартирі хочеться, поки хоч жива.

14/06/2023 депутати Київської міської ради провели перше засідання тимчасової контрольної комісії Київської міської ради з питань перевірки інформації, оприлюдненої у журналістських розслідувань щодо діяльності ПрАТ «ХК «Київміськбуд».  https://kmr.gov.ua/uk/content/rozpochala-robotu-tymchasova-kontrolna-komisiya-kyyivskoyi-miskoyi-rady-z-pytan-perevirky

Упродовж 183 календарних днів на розгляд Київської міської ради має бути подано проєкт рішення про звіт тимчасової контрольної комісії.

Протокол засідання прикріплюю.

Виходячи з цього, скоріше за все поки не закінчить роботу комісія питання про виділення грошей на паузі.

Вышло очередное расследование о семье Кушнира.

О какой доплате может идти речь, если я выплатила 100% квартиры ещё в 2020 году? Они должны были сдать дом в конце 2021 года. Если бы у меня было больше денег, то я бы купила готовую квартиру и уже жила в ней, а не ждала столько лет. А теперь ещё доплатить? Может нужно жене Кушнира продать дом за 20 миллионов долларов, а не снова собирать деньги с инвесторов?

Zayats19

О какой доплате может идти речь, если я выплатила 100% квартиры ещё в 2020 году? Они должны были сдать дом в конце 2021 года. Если бы у меня было больше денег, то я бы купила готовую квартиру и уже жила в ней, а не ждала столько лет. А теперь ещё доплатить? Может нужно жене Кушнира продать дом за 20 миллионов долларов, а не снова собирать деньги с инвесторов?

Вище в повідомленні йшла мова про виділення коштів КМДА на докапіталізацію КМБ. Поки мови про доплати від інвесторів не йшло, навпаки КМБ у відповідях інвесторам наголошував, що нікому нічого доплачувати не доведеться. Але то таке, вони багато чого кажуть.

На даний момент будівництво на більшості ЖК не ведеться, а там де відновили роботи мінімальні, суто для вигляду. Грошей немає навіть щоб закінчити вже здані ЖК. 

Zayats19

О какой доплате может идти речь, если я выплатила 100% квартиры ещё в 2020 году? Они должны были сдать дом в конце 2021 года. Если бы у меня было больше денег, то я бы купила готовую квартиру и уже жила в ней, а не ждала столько лет. А теперь ещё доплатить? Может нужно жене Кушнира продать дом за 20 миллионов долларов, а не снова собирать деньги с инвесторов?

Якщо ви до мене,то я не писала про доплати інвесторами. Ми так само інвестували через такі самі причини. Я про інше інвестування 

Доброго дня, шановні сусіди!

На минулому тижні ініціативною групою було опубліковано звернення до ОП, також були надіслані листи зі зверненням до різних міністерств.

На даний момент отримали відповідь від ОП та інших міністерств.

Поки наші звернення перенаправляють на КМДА ☹️.

На наступному тижні відбудеться зустріч з заступником голови Київської міської державної адміністрації з питань здійснення самоврядних повноважень

Якщо маєте питання і хочете щоб ми їх озвучили на зустрічі - пишіть і ми їх обов’язково задамо.

valentynasv

Доброго дня, шановні сусіди!

На минулому тижні ініціативною групою було опубліковано звернення до ОП, також були надіслані листи зі зверненням до різних міністерств.

На даний момент отримали відповідь від ОП та інших міністерств.

Поки наші звернення перенаправляють на КМДА ☹️.

На наступному тижні відбудеться зустріч з заступником голови Київської міської державної адміністрації з питань здійснення самоврядних повноважень

Якщо маєте питання і хочете щоб ми їх озвучили на зустрічі - пишіть і ми їх обов’язково задамо.

Добрий день!

Дякую за вашу активність!

Можливо, на зустрічі варто підсвітити питання, відносно того, що велика кількість людей придбавши нерухомість у ЖК Отрада сплатили одразу повну вартість, також з тої кількості людей, які обрали варіант з розтермінуванням є ті, хто вже виплатили усі платежі. Тому, було б непогано ініціювати аудит коштів які люди вже сплатили, порівняти його із вартістю проекту станом на момент коли забудовник мав повністю виконати свої забов'язання, та подивитися яку кількість грошей згідно контрактів люди ще мають сплатити. 

Як висновок такого аудиту може бути признання нецільового використання грошей інвесторів керівниками підприємств (КМБ, фондів інвестування, БудКепітал) і ініціалізація відсторонення керівництва від займаних посад.

Оскільки незалежно від того, чи докапіталізує місто КМБ, чи підприємство буде шукати інші способи залучити кошти до будівництва, якщо не змінити менеджмент, залишиться великий ризик недобудови.

KtoTyt

Добрий день!

Дякую за вашу активність!

Можливо, на зустрічі варто підсвітити питання, відносно того, що велика кількість людей придбавши нерухомість у ЖК Отрада сплатили одразу повну вартість, також з тої кількості людей, які обрали варіант з розтермінуванням є ті, хто вже виплатили усі платежі. Тому, було б непогано ініціювати аудит коштів які люди вже сплатили, порівняти його із вартістю проекту станом на момент коли забудовник мав повністю виконати свої забов'язання, та подивитися яку кількість грошей згідно контрактів люди ще мають сплатити. 

Як висновок такого аудиту може бути признання нецільового використання грошей інвесторів керівниками підприємств (КМБ, фондів інвестування, БудКепітал) і ініціалізація відсторонення керівництва від займаних посад.

Оскільки незалежно від того, чи докапіталізує місто КМБ, чи підприємство буде шукати інші способи залучити кошти до будівництва, якщо не змінити менеджмент, залишиться великий ризик недобудови.

Дякую, обов’язково задам ваше питання 

Вчора відбулось засідання тимчасової комісії по КМБ

 https://kmr.gov.ua/uk/content/tymchasova-kontrolna-komisiya-kyyivskoyi-miskoyi-rady-z-pytan-perevirky-prat-hk-kyyivmiskbud

KtoTyt

Добрий день!

Дякую за вашу активність!

Можливо, на зустрічі варто підсвітити питання, відносно того, що велика кількість людей придбавши нерухомість у ЖК Отрада сплатили одразу повну вартість, також з тої кількості людей, які обрали варіант з розтермінуванням є ті, хто вже виплатили усі платежі. Тому, було б непогано ініціювати аудит коштів які люди вже сплатили, порівняти його із вартістю проекту станом на момент коли забудовник мав повністю виконати свої забов'язання, та подивитися яку кількість грошей згідно контрактів люди ще мають сплатити. 

Як висновок такого аудиту може бути признання нецільового використання грошей інвесторів керівниками підприємств (КМБ, фондів інвестування, БудКепітал) і ініціалізація відсторонення керівництва від займаних посад.

Оскільки незалежно від того, чи докапіталізує місто КМБ, чи підприємство буде шукати інші способи залучити кошти до будівництва, якщо не змінити менеджмент, залишиться великий ризик недобудови.

Так керівника вже й так відсторонили на час аудиту 🙄

Добрий день, шановні сусіди

10/07/2023 відбулась зустріч представників ІГ групи, КМДА та КМБ.

На зустрічі були присутні:

- ініціативна група у складі 6 чоловік

- Андронов Владислав Євгенович, заступник голови КМДА з питань здійснення самоврядних повноважень

- представники ПрАТ “ХК “Київміськбуд”

    Тетяна Маркова, директорка Департаменту продажу та маркетингу

    Дудурич Василь Михайлович, член правління, віце-президент

- представники виконавчого органу КМДА

    Работнік Борис Петрович, директор Департаменту будівництва та житлового забезпечення м.Києва

    Береговий Юрій Миколайович, заступник директора Департаменту комунальної власності м.Києва

    та представник Департаменту внутрішнього фінансового контролю

- представники апарату виконавчого органу Київської Міської Ради

Якщо коротко - вони всі дуже стурбовані нашою ситуацією, але поки йде аудит нічим допомогти не можуть.

Представники КМБ заявили, що наш комплекс мав бути наступним у черзі на відновлення будівництва, але ж зараз аудит, тому сказати коли відновиться будівництво не можуть.

Також не можуть надати інформацію щодо кількості грошей, яка необхідна на добудову. Повторюють весь час що КМБ не є фондом і тому гроші йдуть не на будівництво оплачених інвесторами квартир, а на ті об'єкти які зараз будуються.

Після зустрічі був направлений лист з повторним переліком питань до КМДА та КМБ. Очікуємо відповіді.

Добрий день

Підкажіть, будь ласка, чи є якісь новини по нашому ЖК? 

Та чи взагалі КМБ щось будує в Києві, чи усюди пауза?

KtoTyt

Добрий день

Підкажіть, будь ласка, чи є якісь новини по нашому ЖК? 

Та чи взагалі КМБ щось будує в Києві, чи усюди пауза?

За словами КМБ вони відновили роботи на Урлівському 1, 2, Абрикосовому та Міраксі. Навіть викладали на сайті фотозвіти.

Наш ЖК ніби як був наступним в черзі на відновлення робіт ( так Маркова на зустрічі з інвесторами сказала), але зараз їм аудит чомусь заважає розпочати будувати.

Коли буде завершено аудит - не відомо, бо ще не обрали компанію для нього. Ніби як депутати КМР мають це зробити до кінця року. Також до кінця листопада мають бути відомі результати тимчасової комісії по діяльності КМБ.

Тому в цьому році ніяких зрушень по нашому ЖК не буде скоріш за все.

valentynasv

За словами КМБ вони відновили роботи на Урлівському 1, 2, Абрикосовому та Міраксі. Навіть викладали на сайті фотозвіти.

Наш ЖК ніби як був наступним в черзі на відновлення робіт ( так Маркова на зустрічі з інвесторами сказала), але зараз їм аудит чомусь заважає розпочати будувати.

Коли буде завершено аудит - не відомо, бо ще не обрали компанію для нього. Ніби як депутати КМР мають це зробити до кінця року. Також до кінця листопада мають бути відомі результати тимчасової комісії по діяльності КМБ.

Тому в цьому році ніяких зрушень по нашому ЖК не буде скоріш за все.

Дякую :)

Схоже, що КМБ почали грати в гру "ми б усе ось-ось почали будувати, але ж майбутні мешканці ЖК захотіли підписати петицію і запросити аудит КМР". Значить треба продовжувати публічно підсвічувати проблему затягнення будівництва ЖК, в тому числі і на форумі, щоб КМБ як поганому танцюристу нічого не заважало.

Zayats19

Вышло очередное расследование о семье Кушнира.

Вы действительно верите что Кушнир со своей семьей будет достраивать жилье? Скорее всего ОП в доле вывода капитала в особо крупных размерах и крышует прихвостня Януковича, Киевгорстрой беднеет а его жена аферистка с вашими деньгами в офшорах только богатеет. А про покупку менеджером года Кушниром для Киевгорстроя 28 гектаров в поле не подходящей для застройки земли в рн Броваров в Требухове за 200 млн грн. с кадастровыми номерами 3221289000:05:004:0051 ,3221289000:05:004:0050 ,3221289000:05:004:0049, 3221289000:05:004:0048 по цене столичной земли расследование или проверка будет? А проверка по схемам с налогами, схемам отмывания и вывода капитала в особо крупных размерах будет через подконтрольный Кушниру Кристалбанк? Справа № 752/17629/20 Кримінальне провадження №42019110000000371 від 04.12.2019 року, Справа № 761/28150/19 Кримінальне провадження № 22017000000000423 від 23 листопада 2018 ( https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/court-document/83200613/?fbclid=IwAR0hExZHM6E3A1MMiTfKCoDxajxWoeue0S65CGUU_ATKDSh7rxjQWo_cZwU ) ( https://opendatabot.ua/court/91562437-d78eb2276742956613b3e1279df9b15a?fbclid=IwAR0h_rB5KdLxZGXzA0kD4mEVafdkfXGpTSqdB9FoHShGePBittUcTmSyNDE ), ( https://court.opendatabot.ua/cause/752%2F17629%2F20?fbclid=IwAR1UY8VGNwQCGoC-aQw7xMNDl6y1uNfulbVo45ZCkdGqgcaqPLwhOgya7Ec ). Пока старший Кушнир шлет инвесторов на х..й и умножает на ноль коммунальный Киевгорстрой выводя как здания, участки так и банкротя дочерние предприятия, младший тоже в деле. Знакомьтесь фонд АТ «ОРЛАНДО» с уставным капиталом 130 млн грн. сыночка Кушнира Ильи, по совместительству депутата Киевсовета (правда мандат папа купил но это не важно, жмет кнопки в Киевраде вместе с сыном завхоза Януковича Владимиром Кравцем). Ну и тут все по стандарту уход от налогов и вывод капитала в офшоры ( https://opendatabot.ua/court/92270101-94db190dcf1a1c788d8163c52069f410?fbclid=IwAR1wa9P18tFEOaffc4B9NrCAnoM3f7gjqn_XtYCaWKRY2ZpkBmibJ4B33SM ) все как папа учил с завхозом Януковича дядей Андреем Кравцем, как помним бизнес семейный))) по этому все в семью на Кипр к маме - Оксане Кушнир (Будкэпитал она же Інвестмент Фанд Лімітед» (Vingis Real Estate Investment Fund Limited) (НЕ 330333, Кіпр, нова назва: «Вінгіс Ріал Істейт Інвестмент Фанд ВіСіАйСі ЛТД» (Vingis Real Estate Investment Fund VCIC Ltd). так что бизнес все таки семейный, а не отдельный. Оксана имеет золотой паспорт Кипра и брачный контракт с Кушниром, а у Кушнира думаю романтические отношения с Кравцем, Ермаком, Арахамией и главой столичной ОПЗЖ Столаром который уже опрокидывал тысячи семей в Элита -Центр, и вышел сухим благодаря ген прокурору Пискуну. Есть желающие занести прихвостню Януковича в его пирамиду с задержкой сдачи домов 2-4 года еще до начала полномасштабной войны?

Продовжу аналізувати статтю у Forbes: КМБ прикривається проблемою неплатежів від тих інвесторів, які взяли розтермінування платежів, а це 326 млн. гривень. Від потреби на добудову в 24 млрд. гривень це складає 1,6%, то це капля в морі. Проблема КМБ стосується 20 тисяч вкладників (інвесторів), які купували по неринковим цінам на етапі будівництва, хоча вартість будівництва не залежить від етапу будівництва, а навпаки з часом зростає, що визнали у КМБ, і привели цифру у 35% за останні 1,5 роки. Якщо в середньому взяти, то на добудову кожної з 20 тисяч квартир не вистачає 1,2 млн. гривень. Не знаю навіть, з чим порівняти, ну напевно з B2B Jewelry можна співставити бізнес КМБ і його інвесторів. 

EvgR

Я заплатив за КВАРТИРУ. Навіть маю номер крартири, поверх і номер будинку. Квартиру я купляв для себе, доя своєї Родини. Заплатив 100% одразу. Моя купівля не прогоріла, квартира буде добудована. Питання часу і політичних рішень. Тому пишуться петиції,  щоб поискорити прийняття політичних рішень. І ще раз повторю - якщо потрібно буде фінансування із бюджету міста, бо КМБ належать місту, значить місто і заплатить. Якщо Кличка влаштовує менеджмент КМБ то він і буде відповідати. У будь якому випадку місто добудує наш ЖК. Я у цьому не сумніваюся. І так- це буде за гроші платників податків.

Я розумію, що ви не є уособленням усіх перекупів, але ваша нахабність ще більше відштовхує від проблеми КМБ і намаганні перекласти її на плечі звичайних платників податків. 

Так от за даними статті Forbes, на добудову усіх ЖК Київміськбуду не вистачає 24 млрд. гривень. А це майже половина бюджету столиці. Це близько 10 тисяч гривень з мешканця столиці, навіть якщо це діти, пенсіонери чи ті, хто виїхав за кордон у зв'язку з війною. 

Bars3

Продовжу аналізувати статтю у Forbes: КМБ прикривається проблемою неплатежів від тих інвесторів, які взяли розтермінування платежів, а це 326 млн. гривень. Від потреби на добудову в 24 млрд. гривень це складає 1,6%, то це капля в морі. Проблема КМБ стосується 20 тисяч вкладників (інвесторів), які купували по неринковим цінам на етапі будівництва, хоча вартість будівництва не залежить від етапу будівництва, а навпаки з часом зростає, що визнали у КМБ, і привели цифру у 35% за останні 1,5 роки. Якщо в середньому взяти, то на добудову кожної з 20 тисяч квартир не вистачає 1,2 млн. гривень. Не знаю навіть, з чим порівняти, ну напевно з B2B Jewelry можна співставити бізнес КМБ і його інвесторів. 

Взагалі не розумію ваші висновки, оскільки:

1. У статті Forbes ніде не згадується, що КМБ продавали нерухомість за нерентабельною ціною, навіть і натяку на це не було. Хто бажає перевірити наведені потенційні причини зупинки будівництва, загугліть статтю "Forbes про КМБ"

2. Операційні витрати на м2 в будівництві в 2, а то і в 3 рази (дуже рідко) менша за ціну м2 у продажі. Такі реалії, це факт. В одночас, це не означає, що забудовник має 50%, оскільки решта суми діляться на маркетингові витрати, офіс, податки і т.д.

3. Відомий факт, що забудовники у 2021р активно скуповували землю під майбутні проекти, оскільки був бум на нерухомість. Тому зараз у КМБ багато землі, але немає коштів за які стартувати нові проекти, щоб залучати грощі і добудовувати вже існуючи та і в загалом, щоб знову цей механізм українського ринку нерухомості почав працювати. Саме тому і треба докапіталізація.

Це не означає, що за грощі платників податків усе місто буде будувати ЖК для 20 тис людей. Це означає, що місто, яке є бенефіціарним власником компанії КМБ має підкинути грошей в топку, щоб компанія знову почала працювати і приносити місту грощі.

Людям які хоча б пересікалися з бізнесом пов'язаним з виробництвом чи будівництвом картина дуже прозора і зрозуміла, тому будь ласка, не вигадуйте свої зрадницькі історії по типу "інвестори самі бачили у що вкладались, місто нічим не забов'зано і т.д". Як раз, місто і забов'язано втрутитися, оскільки місто є мажоритарним власником бізнесу і отримує прибуток від цього бізнесу.

Інше питання рівень цього прибутку, якщо він недостатній, то тоді треба проводити аудит і оптимізацію бізнесу, в тому числі і звільненням Кушніра і ТОП керівництва.

Доречі, вважаю, що слово "інвестори" є трохи некоректним, оскільки судячи з цього форума більшість придбали житло для вирішення особистих потреб у нерухомості, а не для збагачення. Тому краще використовувати термін "майбутні мешканці"

Дякую за увагу!

Ну и что вы хотите этим сказать.

Что КГА которой принадлежит КГС я не я и хата не моя. 

То есть если директор получил от зав.склада отчёт что на складе все нормально, но при проверке выяснилось что он пуст. То по вашему выходит что виноват только зав.складом.  

KtoTyt

Взагалі не розумію ваші висновки, оскільки:

1. У статті Forbes ніде не згадується, що КМБ продавали нерухомість за нерентабельною ціною, навіть і натяку на це не було. Хто бажає перевірити наведені потенційні причини зупинки будівництва, загугліть статтю "Forbes про КМБ"

2. Операційні витрати на м2 в будівництві в 2, а то і в 3 рази (дуже рідко) менша за ціну м2 у продажі. Такі реалії, це факт. В одночас, це не означає, що забудовник має 50%, оскільки решта суми діляться на маркетингові витрати, офіс, податки і т.д.

3. Відомий факт, що забудовники у 2021р активно скуповували землю під майбутні проекти, оскільки був бум на нерухомість. Тому зараз у КМБ багато землі, але немає коштів за які стартувати нові проекти, щоб залучати грощі і добудовувати вже існуючи та і в загалом, щоб знову цей механізм українського ринку нерухомості почав працювати. Саме тому і треба докапіталізація.

Це не означає, що за грощі платників податків усе місто буде будувати ЖК для 20 тис людей. Це означає, що місто, яке є бенефіціарним власником компанії КМБ має підкинути грошей в топку, щоб компанія знову почала працювати і приносити місту грощі.

Людям які хоча б пересікалися з бізнесом пов'язаним з виробництвом чи будівництвом картина дуже прозора і зрозуміла, тому будь ласка, не вигадуйте свої зрадницькі історії по типу "інвестори самі бачили у що вкладались, місто нічим не забов'зано і т.д". Як раз, місто і забов'язано втрутитися, оскільки місто є мажоритарним власником бізнесу і отримує прибуток від цього бізнесу.

Інше питання рівень цього прибутку, якщо він недостатній, то тоді треба проводити аудит і оптимізацію бізнесу, в тому числі і звільненням Кушніра і ТОП керівництва.

Доречі, вважаю, що слово "інвестори" є трохи некоректним, оскільки судячи з цього форума більшість придбали житло для вирішення особистих потреб у нерухомості, а не для збагачення. Тому краще використовувати термін "майбутні мешканці"

Дякую за увагу!

1. Про причинно-наслідковий зв'язок взагалі чули? Одні користуючись інформацією роблять висновки, другі намагаються читати між рядками. А треті взагалі вважають перше і друге одним і тим самим. 

2. Перш ніж користуватися деякими термінами, краще б ознайомитися, що вони означають. В будівництві є поняття "собівартість будівництва", яка як зазначають відомі представники галузі, десь на рівні 80-85% при нинішніх цінах, а не цінах КМБ.

3. Навіщо купувати те, що можна взяти в оренду на строк будівництва? Взагалі не в темі? Якщо ні, то назвіть хоч одну ділянку в зданих чи на етапі будівництва ділянку у власності КМБ.