Нужен ли дизайнер для ремонта?

Цитата "Violent":

вот в чем разница - я вам говорила про АРХИТЕКТОРА, а вы мне про каких-то оформителей, возможно вообще без профильного образования, решивших вдруг, что они могут быть дизайнером и у них есть вкус.
архитектор, занимающийся дизайном, знает и технологии, и конструкции, и во всех технических смежных отраслях разбирается.

Я вам задала конкретный вопрос, где нет ни слова об архитекторе.

Цитата:

Да нет у меня проблем , Violent, к чему этот снисходительный тон и отсылание меня к изучению профильной направленности архитектора. Вы о каком дизайне, вообще-то, ведете речь, точнее что под ним подразумеваете? Давайте, перечислите мне, что входит в задачи именно дизайнера, чтоб понять о каком звере мы ведем речь.

Оформитель, декоратор являются специалистами одной из отраслей дизайна - интерьерного и работают в плотном тандеме с архитектором. Каждый должен заниматься своим делом. Это как в производстве, где в создании продукта учавствуют дизайнер( технический дизайн), конструктор, технолог. Т.е. не человек-оркестр, а смежные специалисты, каждый из которых отвечает за свой процесс, для получения красивого и качественного продукта. Даже у нас, в солидных дизайн-студиях создаются и реализуются проекты от начала до конца смежными специалистами - дизайнерами( с образованием и опытом работы в промышленном дизайне), архитекторами, конструкторами. Сам же архитектор-одиночка, врядли выдаст "от и до" красивый и качественный по наполнению продукт по интерьеру без сотрудничества со смежным специалистом - оформителем-декоратором, он же дизайнер интерьера.

В моем же случае, дизайнер интерьера совершенно не был нужен, в отличии от архитектора, так как я четко имела представление каким я хочу видеть интерьер моей квартиры, что мне для этого требуется для воплощения и где это купить. Но, так как он мне достался, скажем так, в нагрузку к архитектору, то попытки активного участия в процессе вызывали у нас массу противоречий. Хотя я четко обозначила границы ее участия в проекте при заключении договора о сотрудничестве. Оспаривалось все, буквально, без малейшего желания экспериментировать и недоверия ко мне, точнее моим решениям и знаниям. Самоуверенность и нежелание признать, что и у заказчиков, о, Боги, бывает даже вкус и знание предмета - очень мешало ей в работе. Хотя, как дизайнер, имеет хороший потенциал и базу, которые перечеркиваются нежеланием развиваться.

mimmo, простите что повторяюсь, Вы просто не ответили: а Вы сталкивались напрямую с работой дизайнера? Сами сталкивались или где-то слышали?

Цитата "mimmo":

Простите, но это ответ не выдерживает никакой критики. Качество мне выдадут мастера, как и технически грамотный проект сделают и реализуют только узкопрофильные специалисты( конструкторы, теплотехники, электрики, мебельщики и пр. технари), но никак не дизайнер. Он даже в материалах не разбирается и все подбирает с помощью менеджеров салонов, с которыми дизайнер работает за откат, совершенно не заботясь о том, что весь этот пир оплачивает заказчик . Вот и вся работа дизайнера, а точнее - оформителя интерьера. А интересный и красивый интерьер любому человеку по плечу, было бы желание и деньги. Тем более, что у большинства дизайнеров очень спорное представление о прекрасном ...

Профессиональные дизайнеры интерьеров хорошо разбираются в материалах. Помимо того, что они рисуют, они еще точно должны знать как и из чего это можно реализовать. Не судите специалистов по себе (я про откаты).

Цитата "Frosta":

mimmo, простите что повторяюсь, Вы просто не ответили: а Вы сталкивались напрямую с работой дизайнера? Сами сталкивались или где-то слышали?

Если бы читали внимательно мои посты выше, где уже дан ответ на ваш вопрос, то и задавать его, повторно, не пришлось бы.

Цитата "Katya_Bila":

Профессиональные дизайнеры интерьеров хорошо разбираются в материалах. Помимо того, что они рисуют, они еще точно должны знать как и из чего это можно реализовать. Не судите специалистов по себе (я про откаты).

Да ладно, сказки для доверчивых. Они не больше вашего разбираются в материалах, и всю работу за них по подбору материалов под бюджет клиента выполняют менеджеры салонов плитки-сантехники, текстиля, мебели и т.д., с которыми они "сотрудничают". И случай с "откатами" не единственный, случившийся со мной, а общераспространенный среди всей братии так называемых профессионалов. Они, наверное, по доброте душевной всем своим клиентом предлагают покупать материал через салоны и магазины, с которыми они "сотрудничают" и где у них хорошие "дизайнерской скидки", которую отдают полностью заказчику, уверяя в значительной экономии средств последнего. Ага, аж два раза... Достаточно перепроверить цены с "дизайнерской скидкой" и пелена доверия сразу спадет с глаз...

Цитата "mimmo":

Если бы читали внимательно мои посты выше, где уже дан ответ на ваш вопрос, то и задавать его, повторно, не пришлось бы.

прочитала все Ваши посты, там нигде нет что вы обращались и что это негативный именно ВАШ опыт. поэтому мне и любопытно тем более вы столько всего другого написали, что именно суть всего этого и не понятна. Поэтому люди и Вами и дискутируют )))

Цитата "Frosta":

прочитала все Ваши посты, там нигде нет что вы обращались и что это негативный именно ВАШ опыт. поэтому мне и любопытно тем более вы столько всего другого написали, что именно суть всего этого и не понятна. Поэтому люди и Вами и дискутируют )))

В посте, на этой же странице 25.11.2015 10:29

Цитата:

В моем же случае, дизайнер интерьера совершенно не был нужен, в отличии от архитектора, так как я четко имела представление каким я хочу видеть интерьер моей квартиры, что мне для этого требуется для воплощения и где это купить. Но, так как он мне достался, скажем так, в нагрузку к архитектору, то попытки активного участия в процессе вызывали у нас массу противоречий. Хотя я четко обозначила границы ее участия в проекте при заключении договора о сотрудничестве. Оспаривалось все, буквально, без малейшего желания экспериментировать и недоверия ко мне, точнее моим решениям и знаниям. Самоуверенность и нежелание признать, что и у заказчиков, о, Боги, бывает даже вкус и знание предмета - очень мешало ей в работе. Хотя, как дизайнер, имеет хороший потенциал и базу, которые перечеркиваются нежеланием развиваться.

Сразу опережу очередной вопрос - дизайнер, доставшийся мне в нагрузку к архитектору, владелец очень известной и дорогой студии, не фрилансер, не стоит три копейки, работает только в дорогом сегменте .

о, спасибо, теперь понятно )))
именитые и раскрученные дизайнеры (и не только они) делают так как они это видят, давят авторитетом и уверены что знают лучше. и не считаются с мнением хозяев,- они творят. Наши друзья аналогично делали ремонт, рассказывали нам.

Цитата "mimmo":

Да ладно, сказки для доверчивых. Они не больше вашего разбираются в материалах, и всю работу за них по подбору материалов под бюджет клиента выполняют менеджеры салонов плитки-сантехники, текстиля, мебели и т.д., с которыми они "сотрудничают". И случай с "откатами" не единственный, случившийся со мной, а общераспространенный среди всей братии так называемых профессионалов. Они, наверное, по доброте душевной всем своим клиентом предлагают покупать материал через салоны и магазины, с которыми они "сотрудничают" и где у них хорошие "дизайнерской скидки", которую отдают полностью заказчику, уверяя в значительной экономии средств последнего. Ага, аж два раза... Достаточно перепроверить цены с "дизайнерской скидкой" и пелена доверия сразу спадет с глаз...

Дизайнерский ремонт как и одежда, всегда стоит дороже, чем самделашная. Вы можете пользоваться их услугами или нет. Люди, которые пользуются их услугами, знают за что они платят. п.с. А что здесь ненормального, если работающий дизайнер знает, где и у кого можно взять тот или иной материал. Любой производитель имеет поставщиков. Что здесь удивительного?

Цитата "Frosta":

о, спасибо, теперь понятно )))
именитые и раскрученные дизайнеры (и не только они) делают так как они это видят, давят авторитетом и уверены что знают лучше. и не считаются с мнением хозяев,- они творят. Наши друзья аналогично делали ремонт, рассказывали нам.

Ну если человек не самоучка. То он, слышал многое о совместимости цветов, материалов и знает что то о пропорциях и тд и тп. Ты сразу ощущаешь разницу между дизайнерской комнатой и просто комнатой, адже если ёё делал человек с хорошим вкусом.

Цитата "Lucky Luke":

Ну если человек не самоучка. То он, слышал многое о совместимости цветов, материалов и знает что то о пропорциях и тд и тп. Ты сразу ощущаешь разницу между дизайнерской комнатой и просто комнатой, адже если ёё делал человек с хорошим вкусом.

что тут можно сказать... если бюджет позвоняет дизайнера, то , конечно он нужен. Если нет... то можно и обойтись)

Дизайнер реально нужен, потому что
а) проектанты застройщика либо бездельники, либо у них совсем нет цели сделать квартиры удобными
б) наши люди любят выделиться (скажем прямо, иногда и "понтануться")

Я думаю, что каждый здравомыслящий человек понимает что дизайнер нужен, ещё и потому что бываю дурноватые планировки квартир или квартира покупается меньше чем хотелось бы из-за нехватки денег и чтобы сделать это жильё комфортным нужен "глаз" специалиста.
НО! вопрос как всегда упирается в деньги, вернее в их нехватку, но дизайнер нужен, по крайней мере мне....очень нужен

Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.

Цитата "IgorKov":

Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.

Есть два варианта.
1. Архитектор/Дизайнер выполняет наблюдение, вам сдает отчет о проблемах, вы их решаете с рабочими сами.
2. Ведет управление ремонтом под ключ, вариант подороже, но вы практически свободны.

Цитата "E_Isupov":

Дизайнер реально нужен, потому что
а) проектанты застройщика либо бездельники, либо у них совсем нет цели сделать квартиры удобными
б) наши люди любят выделиться (скажем прямо, иногда и "понтануться")

Ну чаще всего не дизайном понтуются, а всякими дорогими безделушками.

Цитата "Cilag":

Я думаю, что каждый здравомыслящий человек понимает что дизайнер нужен, ещё и потому что бываю дурноватые планировки квартир или квартира покупается меньше чем хотелось бы из-за нехватки денег и чтобы сделать это жильё комфортным нужен "глаз" специалиста.
НО! вопрос как всегда упирается в деньги, вернее в их нехватку, но дизайнер нужен, по крайней мере мне....очень нужен

Ви дуже правильно сказали, дизайнер потрібен Вам, щоб втілити Ваші бажання, у цьому конкретному житлові.
Протилежний приклад, витримка з об'яви:
''Дизайнерский евроремонт с современной удобной перепланировкой. Ремонт делался под себя. В квартире никто не проживал. Полностью меблирована, сантехника, встроенная кухня...''
Продавець вважає за достоїнство дизайнерський ремонт, править за це чималу суму, а що робити покупцеві, переробляти все під себе?
Відповідь правильна - шукати іншу...

Цитата "IgorKov":

Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.

нормально решается. в проект нашей квартиры входил просчет чистовых материалов, плитки вообще поштучно. На метражах не обманут, т.к. они уже посчитаны. Материалы тоже. А сопровождение ремонта архитьектором (дизайнером) еще больше его упрощает

Цитата "Мериндж":

Протилежний приклад, витримка з об'яви:
''Дизайнерский евроремонт с современной удобной перепланировкой. Ремонт делался под себя. В квартире никто не проживал. Полностью меблирована, сантехника, встроенная кухня...''
Продавець вважає за достоїнство дизайнерський ремонт, править за це чималу суму, а що робити покупцеві, переробляти все під себе?
Відповідь правильна - шукати іншу...

Я немного не поняла Вашу реплику, к чему она? Если перепланировка сделана грамотно, толково и квартира стала более комфортной для проживания, то что зесь плохого? Если покупателю не подходит этот вариант, то он всё равно найдёт свой, на то и выбор и предложений масса. "Под себя" это же не значит что глупо и неудачно, может быть наоборот практично, удобно и красиво.

''Я немного не поняла...''
Не лестіть собі.