Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Dolphin2":

Алиас, у Вас просто маниакальное желание оправдать террористов.
Кстати, инфант - для путешествующих в документах тах обозначают несовершеннолетних (I). А младенцев обозначают (В) - baby.

Инфант - дети до 2х лет. В авиабилетах указывают так.

Цитата "Thunderbird":

Так пусть покажут, что они там нанаблюдали. Выставят это в открытом доступе. Проблем то нет.

та покажут все. Всему свое время, не сомневайтесь.
В любом случае это ничего не меняет: талантливый Гебельс тв (с) все равно скажет что это фотошоп/апликация. и виноваты во всем злые американцы и гейропейцы

Вот гонит вата "Тымчук, Тымчук", а он таки по существу разложил пункты, которые предъявлены России и в ответ кроме невнятного мычания ничего не прозвучало:

Цитата:

Руководитель группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук изложил семь причин, которые могут заткнуть руководству России:

1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.

2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.

3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.

4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н.п.Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.

5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.

6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.

7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины — в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.

В ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии. Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено.

Смешно слушать одно единственное рашкинское обвинение в том, что полет боинга был "в зоне действий украинских ПВО". Где еще быть зоне действий украинских ПВО, кроме как не в Украине? И сколько обвинений тогда можно натолкать Рашке за зону действий российских ПВО?

Видите ли, собеседники.
Есть у россиян одно бесспорное преимущество - задумки у них хорошие.
Нет, ну согласитесь: обескровить и измотать Украину этой гибридной войной, этими терактами с ее мирными жителями, постоянными подрывами, расстрелами, при этом публично и на весь мир призывая лицемерно к миру и спокойствию.
Согласитесь, замысел практически иезуитский в своем коварсвте и цинизме. Тут интриганы аплодируют стоя.
Но есть у россиян то, что преследует их из века в век, из одной империи в другую - исполнение хреновое.
Да, вот так. Задумка хорошая - исполнение никакущее. Так случилось и здесь. Почему? Потому что Путину нужно почаще читать русские народные поговорки. Есть у них особенно подходящая к этому случаю:
"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Так вот лучше б сидеть Путину в своей Джи8 рядом с мамулей Меркель, папулей Оландом да и с остальными. Так нет же! Он выбрал с отставным алкоголиком Гиркиным под идеологичесским предводительством совершеннейшего идиота Дугина Новороссию создать.
Классический случай отвратительного исполнения. Причина, как мне кажется, кроется в следующем:
/Администрация, это не я - это Ключевский, если что/
В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много. (с) Василий Ключевский

Цитата "Магдалена":

Видите ли, собеседники.
Есть у россиян одно бесспорное преимущество - задумки у них хорошие.
Нет, ну согласитесь: обескровить и измотать Украину этой гибридной войной, этими терактами с ее мирными жителями, постоянными подрывами, расстрелами, при этом публично и на весь мир призывая лицемерно к миру и спокойствию.
Согласитесь, замысел практически иезуитский в своем коварсвте и цинизме. Тут интриганы аплодируют стоя.
Но есть у россиян то, что преследует их из века в век, из одной империи в другую - исполнение хреновое.
Да, вот так. Задумка хорошая - исполнение никакущее. Так случилось и здесь. Почему? Потому что Путину нужно почаще читать русские народные поговорки. Есть у них особенно подходящая к этому случаю:
"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Так вот лучше б сидеть Путину в своей Джи8 рядом с мамулей Меркель, папулей Оландом да и с остальными. Так нет же! Он выбрал с отставным алкоголиком Гиркиным под идеологичесским предводительством совершеннейшего идиота Дугина Новороссию создать.
Классический случай отвратительного исполнения. Причина, как мне кажется, кроется в следующем:
/Администрация, это не я - это Ключевский, если что/
В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много. (с) Василий Ключевский

Как урожденный Киевской обл. Вышгородского района, и проучившийся у трёх разных странах великого СССР! Со всей ответственностью заявляю што UA, полностью кишит талантами, их так много што вскорости я думаю половину их надо буде отправлять у другие страны,на подселение и разводку! Шоб так сказать поделиться с другими нациями своей гениальностью.(с)

За UA Вышгородского района Киевской области я ничего сказать не могу - у вас там, видимо, после Чернобыля действительно много гениальных... особей... глядя на вас... :)

Цитата "Магдалена":

За UA Вышгородского района Киевской области я ничего сказать не могу - у вас там, видимо, после Чернобыля действительно много гениальных... особей... глядя на вас... :)

никак нет,с я интересно и чрезвычайно увлекательно проводил свои дни у г.Ташкенте, а вас вроде задело,чернобылем если я не ошибаюсь:)

Нет-нет, это просто лирическое отступление.
А касательно гениальности-бездарности именно украинцев - так они, дорогой мой вышгородянин, гегемонить в мире как-то не стремятся. Я например, не слышала, чтоб Украина требовала себе преференций в виде Ростовской области и настаивала на неком "Украинском мире" на Кубани, в Курске или Белгороде.
Разницу ощущаете?

Цитата "Dolphin2":

Новости о захвате зенитной части с ЗРК "Бук" появились 29-го июня.
После этого, 7-го июля, были новости о том, что из России в Донецк доставлены 2 дивизиона ЗРК "Бук" с экипажами.

Смотрит европеец телевизор и думает, а какая-же это сука направила пассажирский самолет в зону где работают Буки ?

Цитата "Ura76":

Смотрит европеец телевизор и думает, а какая-же это сука направила пассажирский самолет в зону где работают Буки ?

Европейцы нормально летают над Афганистаном и Израилем -они абсолютно точно знают, что пассажирский самолет отличается от военного, и ни одна сука не выстрелит.

Цитата "L77777":

Европейцы нормально летают над Афганистаном и Израилем -они абсолютно точно знают, что пассажирский самолет отличается от военного, и ни одна сука не выстрелит.

Про Афганистан не скажу, а вот Израиль существенно сузил воздушные коридоры, хотя Буков у палестинцев нет, к счастью. Знакомый буквально недавно прилетел оттуда и говорит, что рейс их прилично задержали из-за этого.

Цитата "L77777":

Европейцы нормально летают над Афганистаном и Израилем -они абсолютно точно знают, что пассажирский самолет отличается от военного, и ни одна сука не выстрелит.

То что в наших местах ПВОшники-профи убедились пассажиры рейса Тель-Авив - Новосибирск. Ведь не отличили пассажирский борт от учебной цели.

Цитата "Ura76":

То что в наших местах ПВОшники-профи убедились пассажиры рейса Тель-Авив - Новосибирск. Ведь не отличили пассажирский борт от учебной цели.

То, что в СССР в 1983 году без зазрения совести и абсолютно без жалости кгбист Андропов сбил южнокорейский лайнер и даже не извинился дает нам возможность убедиться в том, что совковая гэбня себе абсолютно не изменяет.

Еще углубимся в аналогии для пущей наглядности их неуместности?

Цитата "LonelyCruiser":

Что касается подсветки радаром, то могли подсветить с рашки (братская помощь в деле сбивания украинских самолетов). Кстати, а кто подсвечивал, когда АН на 6,5 км сбивали? Могли стрелять вообще без подсветки, бук до 4 км высоты и так работает, в случае с самолетом размеров боинга могли и достать.

Вас сбивает дурацкий термин "подсветка", который к самой подсветке не имеет НИКАКОГО отношения. Кто-то просто так выразился в форуме и девушки поняли как могли.
На самом деле в ПВО работает радар. Он вычисляет направление к цели, дальность до цели, скорость движения цели (для вычисления упреждающей точки). От радара идет сигнал к ПЗРК (честно говоря не знаю как осуществлено именно в Буках, т.к. на военке я учил более старые комплексы - с 57 мм зенитными орудиями, в Буках, возможно потом ракета наводится сама, а может тоже получает информацию от радара - этого я не скажу). Вот и вся "подсветка". Фонариком там никто не светит. Подсветить из другого государства физически не возможно. Мало того, "подсветить" можно только от того комплекса, который работает как одно целое. Комплекс работает автономно. Если будет дистанционная работа, тем более на больших расстояниях, то можно будет делать помехи для работы системы или еще хуже перехватывать сигнал. В более современных комплексах (Бук - это довольно старый комплекс на самом деле, даже самый новый для Украины С-300 тоже уже старенький и в России есть уже несколько поколений более новых), возможно придумано как-то по другому. Но я не знаю ничего о их работе.

Цитата "Ura76":

То что в наших местах ПВОшники-профи убедились пассажиры рейса Тель-Авив - Новосибирск. Ведь не отличили пассажирский борт от учебной цели.

И ведь у нас, злобных бандеровцев, никого не нашлось сказать: "Борт Тель-Авив - Новосибирск был сбит в зоне действий российских ПВО".

Смотрел я на машины комплекса БУК и заинтересовал меня этот наболдашник на лбу, который не на каждой пусковой установке встретишь:

Такой же на сепарском трейлере:

Так вот на фото модификация пусковой установки 9А310, имеет собственную РЛС обнаружения целей и наведения ракет, соответственно способна вести самостоятельный поиск и обстрел целей без всяких "куполов". Просто в отличии от комплекса, обзор у нее не круговой. Так что машинка сама по себе могла сбивать боинг, достаточно было ламерам сектором обнаружения ошибиться.

Кстати, алиас, цифирки то на борту не очень отличаются, 321,312 и тд. Подозреваю что это внутри-полковая нумерация машин, типа расчет/экипаж 3, батарея 2, дивизион 1.

Цитата "Sergey-7":

И в доказательство приводилось видео, сделанное не в Краснодоне, как говорилось в коментарии наших СМИ - на видео попал в кадр бигборд с адресом магазина.

Нашел еще интересную картинку аудиозаписи переговоров:

На них моно запись чередуется со стерео.

По поводу билбордов: это Торез.
//avva.livejournal.com/2787603.html

Цитата "Sergey-7":

Вас сбивает дурацкий термин "подсветка", который к самой подсветке не имеет НИКАКОГО отношения. Кто-то просто так выразился в форуме и девушки поняли как могли.
На самом деле в ПВО работает радар. Он вычисляет направление к цели, дальность до цели, скорость движения цели (для вычисления упреждающей точки). От радара идет сигнал к ПЗРК

У бука такое себе полуактивное радиолокационное наведение. Изначально радар определяет направление, сторону в куда стрелять, после выстрела ракета наводится сама на отражение сигнала, который генерирует радар. В принципе направление выстрела можно определить визуально, а генерировать сигнал можно вообще из другого источника. Так что обойтись можно вообще без радара, тем более, если самолет большой.
В Югославии так и делали, когда сбивали американские самолеты, то запускали ракету просто в сторону летящего самолета, ракета слепо летела в нужную сторону, потом за 5 сек. до подлета включали радар - после чего ракета самонаводилась уже точно. Пилот не успевал ничего предпринять.
Ото такэ.

Цитата "Магдалена":

То, что в СССР в 1983 году без зазрения совести и абсолютно без жалости кгбист Андропов сбил южнокорейский лайнер и даже не извинился дает нам возможность убедиться в том, что совковая гэбня себе абсолютно не изменяет.

Еще углубимся в аналогии для пущей наглядности их неуместности?

Аналогия для детей старшего возраста.
Стоит гаишник на трасе. Ему по рации передают что в ближлежащем селе бандиты захватили отдел милиции и вооружились автоматами , едет рейсовый автобус в сторону села набитый людьми, гаишник его пропускает надеясь на сознательность бандитов и то что автобус едет быстро и пули его не догонят.

Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний"
//ukraine.usembassy.gov/statements/asmt- 07192014-ru.html