Дан задаток, собираемся забрать. Посоветуйте что делать?

В общем, после месяцев утомительных хождений по вторичке произошло то, чего мы так боялись. Нашли квартиру, дан задаток под расписку через нашего риэлтора.
За неделю до сделки появляются новые объявления о продаже этой квартиры. Риэлтор говорит что об этом он ЯКОБЫ ничего не знает. Квартира пустая. Хозяев в Украине нет. С ними есть связь, но они тоже ЯКОБЫ ничего про новые продажи не знают. А толпы зевак тем временем топчут пороги со свитами новых идиотов-посредников. Так вот.

Исходя из вашей многолетней практики, уважаемые риэлторы, кто все-таки в данном случае больше претендует на роль недобросовестного мудака?
А) хозяин квартиры;
Б) наш риэлтор;
В) новый риэлтор.
А то мы запутались в этой головоломке рынка недвижимости с вашим участием, и собираемся забрать задаток. Спасибо вам.

Несколько уточняющих вопросов.
1. Кто проводит просмотры? Для этого, как минимум, нужны ключи от квартиры.
2. Какие ограничения на просмотры и рекламу содержатся в подписанном сторонами документе? И есть ли там санкции за нарушение этих ограничений?
3. Чем конкретно мешают Вам эти просмотры?
4. Зачем Вам по собственной инициативе разрывать договор задатка накануне сделки? Почему нельзя подождать оставшиеся несколько дней?
- - - - - - - - -
А то, что Ваш риэлтор и хозяева могут и не знать о новых объявлениях, так это вполне вероятно. Ибо не существует (К СОЖАЛЕНИЮ) каких-либо правовых или технических ограничений подачи объявлений о продаже чужой квартиры.

Цитата "nick.hamster":

В общем, после месяцев утомительных хождений по вторичке произошло то, чего мы так боялись. Нашли квартиру, дан задаток под расписку через нашего риэлтора.
За неделю до сделки появляются новые объявления о продаже этой квартиры. Риэлтор говорит что об этом он ЯКОБЫ ничего не знает. Квартира пустая. Хозяев в Украине нет. С ними есть связь, но они тоже ЯКОБЫ ничего про новые продажи не знают. А толпы зевак тем временем топчут пороги со свитами новых идиотов-посредников. Так вот.

Исходя из вашей многолетней практики, уважаемые риэлторы, кто все-таки в данном случае больше претендует на роль недобросовестного мудака?
А) хозяин квартиры;
Б) наш риэлтор;
В) новый риэлтор.
А то мы запутались в этой головоломке рынка недвижимости с вашим участием, и собираемся забрать задаток. Спасибо вам.

Я склоняюсь к варианту Б.
Аргументирую: если риелтор взял задаток под расписку (что я не одобряю однозначно) - это как минимум должен быть эксклюзив.
И как могут хозяева НЕ ЗНАТЬ, смотрят ее или нет. В любом случае есть доверенное лицо, которое курирует данный вопрос.
Кто готовит документы? На каких основаниях риелтор брал задаток? Я так понимаю Вы дали задаток не видя ни документов ни хозяев????
Странная ситуация.

Что значит "под расписку"?
Вообще то есть договор задатка...

Не паникуйте - квартиру показывают, бо не уверены, что Вы не "съедете" со сделки, несмотря на задаток - такое тоже может быть

Цитата "Владимир Коломейко":

Несколько уточняющих вопросов.
1. Кто проводит просмотры? Для этого, как минимум, нужны ключи от квартиры.
2. Какие ограничения на просмотры и рекламу содержатся в подписанном сторонами документе? И есть ли там санкции за нарушение этих ограничений?
3. Чем конкретно мешают Вам эти просмотры?
4. Зачем Вам по собственной инициативе разрывать договор задатка накануне сделки? Почему нельзя подождать оставшиеся несколько дней?

1. Новые риэлторы, каким-то образом ключи (дубликаты?) оказались у них.
2. Нет, санкций в расписке нет, обычная писулька под диктовку риэлтора.
3. Не могу спать, сосредоточиться на работе, кажется что квартиру купит кто-то другой.
4. Потому что хозяева (под влиянием риэлторов) или сами риэлторы поступают нечестно. Вы понравится когда с вас возьмут задаток а потом продолжают продавать?

Цитата "Specu":

Что значит "под расписку"?
Вообще то есть договор задатка...

Договор задатка без физического присутствия хозяев туалетная бумага.
Вопрос в том, какие могут быть вероятные схемы развода от риэлторской мафии.

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

Я склоняюсь к варианту Б.
Аргументирую: если риелтор взял задаток под расписку (что я не одобряю однозначно) - это как минимум должен быть эксклюзив.
И как могут хозяева НЕ ЗНАТЬ, смотрят ее или нет. В любом случае есть доверенное лицо, которое курирует данный вопрос.
Кто готовит документы? На каких основаниях риелтор брал задаток? Я так понимаю Вы дали задаток не видя ни документов ни хозяев????
Странная ситуация.

Уважаемый Игорь Владимирович,
я не говорил что хозяева не знают, хозяева ЯКОБЫ не знают, их нет в Украине, доверенные лица тоже ЯКОБЫ об этом не знают, задаток давался на основании расписки про задаток, видели документы, все проверено и все ок, вопрос только во многочисленных ЯКОБЫ.
Вижу, что врут в данном случае все. Риэлторы в первую очередь. Как вам, господа риэлторы, можно после такого верить??

Цитата "dub":

Не паникуйте - квартиру показывают, бо не уверены, что Вы не "съедете" со сделки, несмотря на задаток - такое тоже может быть

Если бы я паниковал, я бы уже забрал задаток и пристрелил риэлтора. Я просто нервничаю, и скорее всего это моя последняя потенциальная сделка на рынке украинской недвижимости.

Цитата "nick.hamster":

Уважаемый Игорь Владимирович,
я не говорил что хозяева не знают, хозяева ЯКОБЫ не знают, их нет в Украине, доверенные лица тоже ЯКОБЫ об этом не знают, задаток давался на основании расписки про задаток, видели документы, все проверено и все ок, вопрос только во многочисленных ЯКОБЫ.
Вижу, что врут в данном случае все. Риэлторы в первую очередь. Как вам, господа риэлторы, можно после такого верить??

ЯКОБЫ - не считается. Прям детективная история получается. Взяли и дали незнакомому человеку задаток по квартире, которой он никаким образом не касается. В данном случае Вы в первую очередь поступили неразумно!
Что значит верить? Здесь нельзя играться верю- не верю! Речь идет о больших деньгах. Все должно быть как минимум документально (грамотно) оформлено.
Обвинять в данном случае советую не риелторов, а себя в первую очередь. И "уникального" риелтора, у которого хватило ума взять задаток?!

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

ЯКОБЫ - не считается. Прям детективная история получается. Взяли и дали незнакомому человеку задаток по квартире, которой он никаким образом не касается. В данном случае Вы в первую очередь поступили неразумно!
Что значит верить? Здесь нельзя играться верю- не верю! Речь идет о больших деньгах. Все должно быть как минимум документально (грамотно) оформлено.
Обвинять в данном случае советую не риелторов, а себя в первую очередь. И "уникального" риелтора, у которого хватило ума взять задаток?!

Здравствуйте, Игорь Владимирович, еще раз,
либо вы меня не хотите слышать, либо просто не вникли в ситуацию и умышленно троллите меня. Не нужно этого делать.
Риэлтор знакомый человек, документы все на руках (копии), паспортный стол, бти проверены - все ок, все чисто, только с умом у хозяев или у риэлторов-конкурентов не все в порядке по-видимому :)
Кто-то начинает перехватывать кусок пирога моего риэлтера. Вот я спросил у вас, как у профессионалов, какие могут быть схемы. У вас же там все мутно и непонятно здравому уму. А вы мне - покупатель сам виноват что дал задаток. Простите, но это типичная логика афериста.

Цитата "nick.hamster":

Здравствуйте, Игорь Владимирович, еще раз,
либо вы меня не хотите слышать, либо просто не вникли в ситуацию и умышленно троллите меня. Не нужно этого делать.
Риэлтор знакомый человек, документы все на руках (копии), паспортный стол, бти проверены - все ок, все чисто, только с умом у хозяев или у риэлторов-конкурентов не все в порядке по-видимому :)
Кто-то начинает перехватывать кусок пирога моего риэлтера. Вот я спросил у вас, как у профессионалов, какие могут быть схемы. У вас же там все мутно и непонятно здравому уму. А вы мне - покупатель сам виноват что дал задаток. Простите, но это типичная логика афериста.

Повторюсь еще раз: если РИЕЛТОР ВАШ ЗНАКОМЫЙ - нужно было уточнить эксклюзив это или нет? И смысл "знакомому" риелтору давать задаток????если он не может гарантировать обязательства НЕ ПОКАЗЫВАТЬ никому квартиру?
Вас, уважаемый - разводит "знакомый риелтор", т.к. смысла в задатке который Вы дали - нет никакого!
У нас (я о Планете Оболонь) - все прозрачно и понятно!
А вот то, что Вы дали задаток в данной ситуации - непонятно для меня зачем (абсолютно никаких гарантий нет, что именно Вы купите эту квартиру).
И еще - наверное все кто не лень рекламирует квартиру и показывает с разрешения хозяина. До приезда собирается определенное количество покупателей - и начинается игра "кто больше заплатит"! Опять таки - в этой ситуации спрашивать Вы должны у своего "знакомого риелтора" - он же, когда брал деньги у Вас - понимал что делает???????

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

Обвинять в данном случае советую не риелторов, а себя в первую очередь. И "уникального" риелтора, у которого хватило ума взять задаток?!

Не удержался. Обвинять себя в том, что дал задаток под расписку? Это вы имели в виду? Тогда есть вопросы конкретно к вам как к профессионалу:
1. Как вы поступаете в ситуации когда хозяева физически отсутствуют в Украине? Задаток в таком случае не берется/не дается? Если скажете что им нужно лететь пол земного шара чтобы взять задаток это, простите, бред.
2. Что дает юридически грамотно составленный договор предварительной продажи (или как там его) кроме возможности вернуть задаток? А задаток вернуть я и так могу в любой момент, даже без расписки.
3. Почему вы считаете что покупатель должен винить себя в случае, когда после задатка квартиру показывают другие риэлтеры? Кто в таком случае ведет себя нечестно, кто жульничает?
Спасибо за честные ответы. Если они будут.

Цитата "nick.hamster":

Не удержался. Обвинять себя в том, что дал задаток под расписку? Это вы имели в виду? Тогда есть вопросы конкретно к вам как к профессионалу:
1. Как вы поступаете в ситуации когда хозяева физически отсутствуют в Украине? Задаток в таком случае не берется/не дается? Если скажете что им нужно лететь пол земного шара чтобы взять задаток это, простите, бред.
2. Что дает юридически грамотно составленный договор предварительной продажи (или как там его) кроме возможности вернуть задаток? А задаток вернуть я и так могу в любой момент, даже без расписки.
3. Почему вы считаете что покупатель должен винить себя в случае, когда после задатка квартиру показывают другие риэлтеры? Кто в таком случае ведет себя нечестно, кто жульничает?
Спасибо за честные ответы. Если они будут.

Да все в порядке. Я понимаю, что Вы переживаете.
Чуть занят, через 10 мин отпишусь, дам ответ на Ваши вопросы.

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

Повторюсь еще раз: если РИЕЛТОР ВАШ ЗНАКОМЫЙ - нужно было уточнить эксклюзив это или нет? И смысл "знакомому" риелтору давать задаток????если он не может гарантировать обязательства НЕ ПОКАЗЫВАТЬ никому квартиру?
Вас, уважаемый - разводит "знакомый риелтор", т.к. смысла в задатке который Вы дали - нет никакого!
У нас (я о Планете Оболонь) - все прозрачно и понятно!
А вот то, что Вы дали задаток в данной ситуации - непонятно для меня зачем (абсолютно никаких гарантий нет, что именно Вы купите эту квартиру).
И еще - наверное все кто не лень рекламирует квартиру и показывает с разрешения хозяина. До приезда собирается определенное количество покупателей - и начинается игра "кто больше заплатит"! Опять таки - в этой ситуации спрашивать Вы должны у своего "знакомого риелтора" - он же, когда брал деньги у Вас - понимал что делает???????

Ок, я понял. Спасибо.

Тогда еще вопрос: в виде чего может быть такая гарантия (что именно Я куплю эту квартиру)? и что ее не будут показывать другие риэлторы с дубликатами ключей

Цитата "nick.hamster":

1. Как вы поступаете в ситуации когда хозяева физически отсутствуют в Украине? Задаток в таком случае не берется/не дается? Если скажете что им нужно лететь пол земного шара чтобы взять задаток это, простите, бред.
2. Что дает юридически грамотно составленный договор предварительной продажи (или как там его) кроме возможности вернуть задаток? А задаток вернуть я и так могу в любой момент, даже без расписки.
3. Почему вы считаете что покупатель должен винить себя в случае, когда после задатка квартиру показывают другие риэлтеры? Кто в таком случае ведет себя нечестно, кто жульничает?
Спасибо за честные ответы. Если они будут.

1. Возможно подписание договора, где АН (но не агент) выступает гарантом приобретения конкретной квартиры. Но есть одно но - продажа должна быть эксклюзивная. Сразу же после подписания квартира снимается с продажи и прекращаются просмотры. В ином случае брать задаток у клиента - это самодурство. А еще хуже - в итоге подвести клиента в плане результата.
2. Договор о намерение сторон - это договор двухсторонний, где есть только "Покупатель" и "Продавец" (или доверенное лицо с доверенностью брать задаток). Я веду к тому, что в Вашей ситуации не вижу смысла задатка, т.к. он не гарантирует покупку квартиры именно Вами.
3. Ведет себя не честно Ваш риелтор. Он не должен был брать задаток, если не может гарантировать снятие квартиры с продажи и прекратить просмотры.

Цитата "nick.hamster":

Тогда еще вопрос: в виде чего может быть такая гарантия (что именно Я куплю эту квартиру)? и что ее не будут показывать другие риэлторы с дубликатами ключей

Учитывая то, что половина города может беспрепятственно смотрят квартиру - гарантии никакой. Опять таки - спросите у своего помощника - чем он руководствовался, когда брал у Вас деньги? Зачем?

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

Опять таки - спросите у своего помощника - чем он руководствовался, когда брал у Вас деньги? Зачем?

Ну, допустим, между риэлтором и хозяевами вдруг пробегает кошка. И что тогда? Хозяева отдают ключи в другие руки, и все по новой? Получается гарантия уже не гарантия? В чем в таком случае выражается гарантия - в криминальной ответственности хозяев не давать ключи другим риэлторам? Я не достаю, я просто понять хочу юридическую глубину словосочетания "гарантия риэлтора". А то я уже никому не верю.

Цитата "nick.hamster":

Ну, допустим, между риэлтором и хозяевами вдруг пробегает кошка. И что тогда? Хозяева отдают ключи в другие руки, и все по новой? Получается гарантия уже не гарантия? В чем в таком случае выражается гарантия - в криминальной ответственности хозяев не давать ключи другим риэлторам? Я не достаю, я просто понять хочу юридическую глубину словосочетания "гарантия риэлтора". А то я уже никому не верю.

Эксклюзивное право продажи - это когда подписан договор между продавцом и АН. данный договор и является гарантией риелтора.
В этом случае хоть 10 кошек может пробежать - если выполняются условия договора, разорвать его не просто.

Цитата "Комар Игорь Владимирович":

Эксклюзивное право продажи - это когда подписан договор между продавцом и АН. данный договор и является гарантией риелтора.
В этом случае хоть 10 кошек может пробежать - если выполняются условия договора, разорвать его не просто.

Т.е. единственный шанс покупателя - эксклюзивный договор, так? И какой тогда % от общего количества потенциальный сделок - эксклюзивы?
Из своего опыта скажу что эксклюзивы попадались раз или два за год просмотров. Это почти ничего. Так что это судя по риэлторской практике - не выход.