Где дно?

Цитата:

А говорят что Лёня дурак!
он толкнул свой банк почти за миллиард баксов.
А сколько правекс стоит сейчас?

Главное сейчас не паниковать. Происходящее - крики в СМИ об оживлении рынка и достижении дна + мораторий на отчуждение - вполне предсказуемо. Насчет первого - риелтеры понимают, что все что не продастся до середины июня, уже будет продано в лучшем случае только в сентябре. Со второй декады июня по конец августа сделок было мало даже в самые хорошие и успешные годы - просто не сезон. Как мороженое мало кто покупает в феврале, так и квартиры в июле - августе не покупают, просто нет никакой активности. Поэтому и устроили этот пиар - 90% АН уже обанкротились, думаю многие из оставшихся не переживут и это лето.

Что касается маратория, то здесь два фактора. Первый - ессно выборы и некоторые политсилы хотят на ипотечниках заработать баллы. Популизм чистой воды. Второй - народные избранники сами, думаю, хорошо вложились и им сейчас совсем не выгодно резкое падение цен. Они понимают, что "жирок" население проедает быстрыми темпами и хотят избавиться от своих квартир по еще "сравнительно высоким ценам". Через несколько месяцев отменят мораторий потому что даже по сегодняшним ценам никто покупать квартиры у Толмачевых и Парцхаладз по их ценам не будет.

А вот банкам не позавидуешь, что только усугубит кризис. Большинство не выживет. Иностранные банки уже итак публично критиковали женщину с косой и теперь пройдет много времени, пока западный инвестор поверит в Украину и ее власть.

Цитата:

Только нальют им гривен. А внешняя задолженность у них в долларах. И продавцы квартир тоже хотят получить доллары.

Господа, давайте будем реалистами. У нас внешнего долга примерно на 100 ярдов. Резерв НБУ - около 25. Сальдо внешней торговли - минус 1,44 млрд за 1-й квартал. Скажите, как можно вернуть 100 долларов долга, если в тумбочке у вас только 25, а проедаете вы больше, чем зарабатываете? Это невозможно.

Куда ушли эти 100 ярдов? Они проспонсировали инстранную промышленность. Они ездят по нашим дорогам и давят по 10-15 человек в день. Они стоят на наших рабочих столах в виде больших жк мониторов и многоядерных процессоров. Они ездят в наших рюкзаках и сумках в виде лэптопов, покет-писей и камер. Они стоят у нас в квартирах в виде огромных плазменных панелей, холодильников, плит, стиралок, кондиционеров. Они трясутся в наших карманах в виде мобилок, которые мы стали менять каждые пару лет, а то и чаще. Т.е. денег этих уже нет, осталось только бэушное барахлишко. И вот теперь, как сказал когда-то Суркис-младший, "пришло время им узнать сколько стоят эти шубы".

Да, а еще год назад казалось - все нормально, 1ком. кв -100k$ нормально мы ж уже практически Европа. Нас хорошенько встряхнет и попустит, будем жить по доходам. Но и потонуть нам не дадут в Европе, мы им денег должны, а значит можем потянуть их за собой на дно-)

Цитата:

Что делать?
Есть немало вариантов:
1) Наслаждаться купленной техникой. Прятаться от жизни в Интернете, часами гонять монстров по экрану монитора. Погружаться в ежевечерние телесериалы. Глазеть на разнообразные экраны, чтобы не видеть друг друга. Прятаться ночью под одеяло от подрастающего ребенка, стараться делать «это» тихо. Поглубже засовывать в уши наушники плеера, чтобы не слышать родителей, делающих «это» в метре от тебя, после шепота «он уже спит». Жить, не думая, о том, что будет дальше. Поменьше глазеть на новостройки. Пьянствовать.
2) Поскорее сживать со свету престарелых родителей, занимающих жилплощадь, готовиться к такой же участи в будущем.
3) Постараться влиться в тонкую прожилку хозяев жизни — металло-угле-нефте-трейдеров, народных депутатов, крупных бандитов.
4) Играть в лотерею, ждать наследства от богатых дядюшек, выходить замуж за олигарха, жениться на его единственной дочери.
5) Для приехавших «покорять столицу» — вернуться в родное село (город). Найти себе работу с зарплатой 80—100 долларов, с выплатой раз в три месяца, копаться в огороде, наслаждаться Петросяном в телевизоре. Сына отправить в армию — авось не убьют, потом на стройку, никакого института. Дочь пусть катится сразу после школы замуж или в Италию жопу старушкам вытирать.
6) Самому катиться к пресловутым итальянским (португальским, испанским и прочим) задницам.
7) Попытаться заработать на квартиру, работая «на работе».

8) Снимать большую квартиру.

Цитата:

До дна мы будем идти долго и больно. Защищая свои кровные вложения в недвижимость (взятки, бесплатное жилье) депутаты приняли мораторий. Ценам стоять и стоять.
Депутати заборонили забирати заставні квартири
Верховна Рада запровадила мораторій на відчуження у фізичних осіб нерухомого майна, яке знаходиться в заставі за кредитом.

За проголосувало 237 депутатів.

"На період виходу економіки України зі стану фінансової кризи вводиться мораторій на набуття заставодержателем чи іпотеко держателем права звернення стягнення на предмет застави чи іпотеки в разі, якщо предметом застави чи іпотеки є житлова нерухомість в якій постійно проживають громадяни", - йдеться в законі.

Закінчення виходу економіки України зі стану фінансової кризи визначається рішенням Верховної Ради за поданням Кабінету Міністрів.

Неверные выводы. Какова доля депутатского вклада в РН? 0,1%?. И как это влияет?

А вот на финансовую систему очень даже влияет. При ее разрушении, пойдут такие процессы..., что мало не покажется.

Цитата:

А вот банкам не позавидуешь, что только усугубит кризис. Большинство не выживет. Иностранные банки уже итак публично критиковали женщину с косой и теперь пройдет много времени, пока западный инвестор поверит в Украину и ее власть.

Интересно. А как обьяснить иностранным банкирам, что у них есть в залоге актив, но его в то же время и нет!
Ведь продать этот актив нельзя.
Получается что мало того, что залоговое имущество банка подешевело миниму вдвое, так ещё на неизвестный срок запрещён к нему доступ.

по большому счёту 90% наших банков фактически банкроты, т.к. самое ликвидное и дорогое залоговое имущество вне сферы их управления.

Цитата:

Да это же вообще полный беспредел! Бери и не плати! Бесплатно! Да не... не может такого быть. Ща все эти владельцы банков, строители и прочие просто разнесут Раду к такой-то матери!

Ага, посмотрим. Банки де-факто и так мертвы. 90% из них. Мертвее не будут.

А вот что будет с экономикой, нац.валютой и ценами на жилье при их официальном каскадном банкротсвте - это интересно!

Цитата:

Ага, посмотрим. Банки де-факто и так мертвы. 90% из них. Мертвее не будут.

А вот что будет с экономикой, нац.валютой и ценами на жилье при их официальном каскадном банкротсвте - это интересно!

Всё будет хорошо!
Вот сейчас идёт каскадное банкротство магазинов импортного товара.
Мне это до одного места, т.к. несложно пройти лишних пол-квартала и купить то что нужно
в оставшемся магазине. А вот для страны - это хорошо!
Огромное количество людей начнёт не продавать импортные трусы или косметику в бесчисленных бутиках, а займётся сельскм хозяйством или пойдёт работать на завод!

Всякое оздоровление требует жертв

Цитата:

Спрашивается. ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ если твой долг только растёт?
И за 8 лет выростет с 40000 грн до 875000 грн...
А ведь есть ещё проценты...
Ведь очевидно, что нужно срочно продавать пока есть возможность хоть как-то спастись
ведь по такой схеме они за 20 лет выплатят 10 квартир, а долг не уменьшится никогда!!!

Да я и не спорю по поводу математики. Кто в какое время взял в кредит... это уже прошлое и его не изменишь, но это его большие проблемы в настоящее время.
Я говорю о том, что есть достаточное количество людей (даже среди моих знакомых), которые продали свои квартиры, что бы сделать первый взнос при открытии кредита на покупку недвижимости, жилья в частности. В настоящее время они потеряли работу или доход от дела. Они трезво соображали когда брали кредит и очень хотят его выплачивать, но не могут. С одной стороны, банку сама квартира не нужна, банку нужны деньги (депозиты нужно выплавить да и свои кредиты отдавать). Но могут и забрать, мало ли что стукнет в голову руководству банка (я вполне ожидаю некие нерациональные движения ). Так что бы такие люди не стали БОМЖами, и что бы их не выгнали на улицу может помочь принятый, но не подписанный еще закон. То, что им могут воспользоваться не честные люди, это ожидается и очень даже.

Цитата:

Цитата(glubochanin2008 @ 21.5.2009, 11:05)

У меня сделка не состолась. Продавец вернул задаток. Аргументы -будет дорожать, лучше продам подороже. Вот такие дела.
Вот они суровые реалии твсчи хомяки , даже если вы решили обменять бумагу , ето еще не значит , что кому -то она нужна -поскольку вы свои проблемы перекладываете на хозяина -ему ведь тоже надо будет делать с етими бумажками , а вот что ?

Покупатель стал богаче на величину задатка. Думаю, на несколько месяцев аренды такого подарка хватит.

Цитата:

Главное сейчас не паниковать. Происходящее - крики в СМИ об оживлении рынка и достижении дна + мораторий на отчуждение - вполне предсказуемо. Насчет первого - риелтеры понимают, что все что не продастся до середины июня, уже будет продано в лучшем случае только в сентябре. Со второй декады июня по конец августа сделок было мало даже в самые хорошие и успешные годы - просто не сезон. Как мороженое мало кто покупает в феврале, так и квартиры в июле - августе не покупают, просто нет никакой активности. Поэтому и устроили этот пиар - 90% АН уже обанкротились, думаю многие из оставшихся не переживут и это лето.

Что касается маратория, то здесь два фактора. Первый - ессно выборы и некоторые политсилы хотят на ипотечниках заработать баллы. Популизм чистой воды. Второй - народные избранники сами, думаю, хорошо вложились и им сейчас совсем не выгодно резкое падение цен. Они понимают, что "жирок" население проедает быстрыми темпами и хотят избавиться от своих квартир по еще "сравнительно высоким ценам". Через несколько месяцев отменят мораторий потому что даже по сегодняшним ценам никто покупать квартиры у Толмачевых и Парцхаладз по их ценам не будет.

А вот банкам не позавидуешь, что только усугубит кризис. Большинство не выживет. Иностранные банки уже итак публично критиковали женщину с косой и теперь пройдет много времени, пока западный инвестор поверит в Украину и ее власть.

Я тут постил мнения икспердов времен великой депрессии. Начиналось все "уже дно" и "будит даражать!" (речь шла про акции). А закончилось все указом Рузвельта про добровольно-принудительную сдачу золота под страхом 10 лет турмы.

Поэтому не удивляйтесь. Цены просели вдвое и иксперды говорят про будитдаражать. Просядут еще вдвое - иксперды будут говорить ровно тоже самое и каждый раз будут вещать про "дно" и прочий бред помешанного.

Мораторій і курс - це дуже добре і значить що буде достатньо людей, які піддадуться паніці і зараз будуть швиденько купувати і ці гроші швиденько закінчаться за місяць-два. Мораторій назавжди відіб'є бажання у банків кредитувати житло, а економіка впаде ще більше і тоді падіння буде ще більше, ціни впадуть в рази.
А банків буде два виходи - або банкрут, або швиденько реалізувати те що можна реалізувати, наприклад квартири в новобудовах, які ще не введені в експлуатацію, а відповідно жити там ніхто не може. Падіння на первинному ринку потягне за собою і суттєве падіння на вторинному.
Так що все добре для тих, хто може чекати.

Цитата:

Экономика в примера или если говорить предметно.
1друг -Год назад в его офисе не было места, чтоб посадить нового человека, сейчас пустые целые комнаты и полупыстые этажи, ЗП в долларах, урезали 2раза по 50%.
2друг -Стоитель, работает 2 дня в неделю, ЗП соответствует.
3друг -Была ЗП 6000гр, стала 3000гр по курсу напомню был 5 стал 7,5. 30% отделов закрыли, целые отделы!!
3 совершенно разные бизнеса. Получается везде падение, но вот только недвижимость поползла вверх в цене??

В пригороде Харькова вот уже 9 месяцев продают коттедж! Кажется на вид ему лет сто ! Но пишут 50-х годов !И никак не продается !! Сарай!Сотка в пригороде стоит 500-1000 ! Надо строиться !
//www.dom.kharkov.ua/alyans/Gichar/

Цитата:

е трусы или косметику в бесчисленных бутиках, а займётся сельскм хозяйством или пойдёт работать на завод!

Всякое оздоровление требует жертв

На какой завод? На тот, где народ через неделю работает? На тот завод, где народ посокращали? Я вообще не представляю, чем народ заниматься будет в ближайшее время.

Цитата:

В пригороде Харькова вот уже 9 месяцев продают коттедж! Кажется на вид ему лет сто ! Но пишут 50-х годов !И никак не продается !! Сарай!Сотка в пригороде стоит 500-1000 ! Надо строиться !
//www.dom.kharkov.ua/alyans/Gichar/

Шановный!

Продавцы не свыклись с мыслью, что квартира - это просто очень дорогой товар, а вовсе не некая религиозная сверхценность. Всему свое время.

Посольство Канады в Украине почти не выдает гостевые визы, опасаясь, что люди небудут возвращаться по причине политическо-экономической ситуации в Украине. Так то

Цитата:

Всё будет хорошо!
Вот сейчас идёт каскадное банкротство магазинов импортного товара.
Мне это до одного места, т.к. несложно пройти лишних пол-квартала и купить то что нужно
в оставшемся магазине. А вот для страны - это хорошо!
Огромное количество людей начнёт не продавать импортные трусы или косметику в бесчисленных бутиках, а займётся сельскм хозяйством или пойдёт работать на завод!

Всякое оздоровление требует жертв

Да ведь заводов почти не осталось !Что выпускается в Украине? Многие заводы были куплены с целью закрытия их как конкурентов и последующей продажи нашим гражданам товаров зарубежного производства !Посмотрите что в регионах ! Ведь Киев- не вся Украина !Ну допустим я хочу заниматься сельским хозяйством ! Да кто даст мне в пользование или аренду землю ? Иоли Вы имеете ввиду на 30 сотках огородик? Это очень неэффективный труд !В советское время никто не был вынужден сажать картошку, ее сажали в селах колхозы механизированным способом и окучивали и убирали тоже ! Нас с работы снимали мы ехали уже собирать выкопанный техникой картофель. Или Вы сторонник лопаты?Производительность труда в частном секторе очень низкая !После революции 17 года был взят курс на индустриализацию и механизацию.Это помогает снизить стоимость !А что мы имеем сегодня? Это нереально вернуть людей! Некуда !!!

Цитата:

На какой завод? На тот, где народ через неделю работает? На тот завод, где народ посокращали? Я вообще не представляю, чем народ заниматься будет в ближайшее время.

Станут крестьянами. Голод всякие понты быстро уберёт.
Привыкли сидет на однокласниках, пить кофе, ходить в солярии и получать за это 800 баксов!

А в это время простые люди-работяги в сёлах жили в жутких условиях.
А теперь всё станет на свои места и риелторы и всякие другие купи-продай будут работать в сёлах
за еду и кров.

Цитата:

Закон, который сегодня приняла ВР, на самом деле ставит банковскую систему на грань катастрофы. Он также подтверждает, что еще много времени пройдет прежде чем существенный западный капитал вернется на Украину. Я представляю сейчас состояние иностранных банков, которые понакупали Укрсоцы, Правексы, Укрсибы и Авали за миллиарды долларов - теперь они а) вынуждены продать всю валюту из за новых нормативов НБУ с целью удержать курс (стабильность гривны - это сказки), б) просрочка по кредитам достигает 30-50% от всех кредитов, в) не могут забрать свои залоги.
А насчет недвижимости не волнуйтесь - она продолжит падение. Никто итак залоговые квартиры не выбрасывал на рынок.

Я вот все же не пойму почему банковская система под угрозой...

Если бы ипотечное кредитование населения для покупки именно квартир для жилья, причем сданных в эксплуатацию или вторичное жилье было бы специализированным родом деятельности банка, то да... тогда бы проблемы могли бы возникнуть в критической массе клиентов, взявших кредиты в этих банках и теперь не выплачивающих деньги (нужно поинтересоваться в банках о таком проценте доходности кредитов и я обязательно напишу какой).
Или же маленький, региональный банк, открытый под обслуживание некоторой отрасли, который в свою очередь решил подзаработать мелкой ипотекой, у которого и так поток денег остановился, а тут и по кредитам деньги не поступают. Тогда тоже пример блокировки поступления денег.

Если это нормальный коммерческий банк, и ипотека частных лиц на покупку жилья один из видов услуг, то снижение выплат по кредиту будет частичным и то только по одному виду услуг. И никакого краха не будет...

Или я что-то не понимаю в этой схеме?

Опять же повторюсь, что банку не нужны квартиры... ими нужно заниматься, переоформлять, постараться перепродать, судиться с владельцем. А отсудить квартиры... (вряд ли люди сами отдадут)... тут нужна армия юристов ходящих по судам и новый отдел, который будет контролировать эту недвижимость... вот банкам это точно не нужно... и в редких случаях начнут выбивать жилье у людей. Квартиры можно продать спекулянтам по цене 20% ниже рыночной стоимости, что бы побыстрее получить наличку, но опять же себе в убыток.

Вот есть несколько взаимосвязанных ссылок по этой теме. Можно покопаться...

//www.ligazakon.ua/news/ga017992.html

Цитата:

Станут крестьянами. Голод всякие понты быстро уберёт.
Привыкли сидет на однокласниках, пить кофе, ходить в солярии и получать за это 800 баксов!

А в это время простые люди-работяги в сёлах жили в жутких условиях.
А теперь всё станет на свои места и риелторы и всякие другие купи-продай будут работать в сёлах
за еду и кров.

Эко вы как жестко закрутили-)
Без этих, с ваших слов бездельников, тоже нельзя-)

Цитата:

Многие заводы были куплены с целью закрытия их как конкурентов и последующей продажи нашим гражданам товаров зарубежного производства !

да ну, это байки. наши заводы и так им не конкуренты