Где дно?

Цитата:

Моя мама живет на Западе в своей двухкомнатной квартире и не считает это роскошью. Своя ей обходится дешевле (коммунальные+кредит), чем когда она арендовала квартиру.

Вот Вам и ориентир падения.
аренда=ипотеке.

Считаем: аренда однушки сейчас 2500-3000 бгрн (возле метро и не гостинки)
а платёж по аналогичной квартире в ипотеку в 3 раза выше (я имею ввиду только процент)
мало того, смысла брать в кредит при 25% годовых в грн. нет, в валюте брать будет только самоубийца.
Поэтому есть смысл подождать, когда экономика отрегулирует это несоответствие

Есть правда разные мнения на этот счёт.
Вот Можар и Парцхваладзе говорят о росте цен с сентября.
Йуля об окончании кризиса через 5 месяцев)))Но вот президент Обама и европейские лидеры
с Йулей не согласны и почему-то я им больше доверяю

Цитата:

Лануся, так она ведь не на последние купила, не в кредит на 20 лет! И мне кажеться, она даже 20 тыщ евро у Вас в долг не взяла на свою квартиру!

Я ведь, никого ни в чём не убеждаю! Мне, как-то, не пришлось задумываться про свой особняк в Конче-Заспе, про Бентли... Оно мне не надо! Есть квартира, где мне уютно, есть дом, где мне легко дышиться... Можно было бы "улучшить" жилищные услови, но я, чаще всего, задаю вопрос: "А надо ли мне это для более плодотворной жизни?"
Если надо и есть средства, выведение которых не будет ущемлять мои другие, более важные "интересы", то можно и улучшать!

Извините, мы о разном!
Понимаете, если какая-то, необходимая Вам, на Ваш взгляд "Цель", кажеться Вам сложно достижимой, то вероятно, Вы избрали не тот путь к достижению Цели, либо Цель не соответствует Вашим принципам, или скорее Правилам...
Как тут правильно писали: сначала питание, образование, здоровье, отдых, самосовершенствование, а уж потом - квартира! Почему? Да она, при условии успешного прохождения первых пунктов - окажется очень легко достижимой! Не верите?


Понимаете? Если у Вас Цель Жизни - квартира, если эти 100 -300 штук зелени Вы не можете, то ли не знаете, куда приспособить, то однозначно - покупайте Мечту! Жизнь - Одна!
Но, если Вы и Ваша семья - будут голодать из-за покупки, если Вы ставите под угрозу Ваш бизнес, изымая деньги, то это уже сложный вопрос...
Тут уже писали, как кто-то покупал на последние деньги да ещё и в кредит Порш Кайенн, проживая с семьёй в хрущёвке! Жёсткое решение! Я такое, увы, не пойму... А вот у человека - мечта Жизни, видать! Вот он не видит жизнь полноценной, без Кайенна!
Так что, повторяю, я высказываю свою точку зрения, которая вполне может быть оспорена и не предполагает, что покупатель выкладывает все свои деньги за самую простую квартиру...

Ну, вот теперь я с Вами полностью соглашусь. А кретиты там у мамы, кажется, лет на сто можно взять. И платеж тогда ежемесячный очень маленький. Я уточню и напишу.

Цитата:

Пропустил пост, простите.
Тогда - однозначно - Покупать!
Будете себя значительно увереннее чувствовать, да и не будете переживать за евро-доллары-гривну и т.д., которые надо своевременно конвертировать!

Собственно, у меня уже есть своя квартира, но она в России, а жить хочется в Киеве. Простите, если кого-то из киевлян заставила подвинуться, вернувшись на историческую родину Но по нынешним ценам продав там 3-комн. смогу разве что гостинку себе позволить в спальнике. А так арендую хорошую двушку на Лукьяновке. Чувствую себя уверенно, на улице не останусь, но позволить себе не могу ни собаку, ни ремонт под себя. Квартира не цель жизни, а всего лишь качественное улучшение ее.

Цитата:

Но по нынешним ценам продав там 3-комн. смогу разве что гостинку себе позволить в спальнике.

Если не секрет, в каком районе России такие дешевые квартиры?

Цитата:

Если не секрет, в каком районе России такие дешевые квартиры?

В Новороссийске. Нет, конечно, я могу тупо настаивать на цене прошлого года, но кто ж тогда ее купит?

Еще в 2004 или 2003 Йуля нам пообещала "Мы остановим рост цен на недвижимость!!!"...... Смотрю даже перестаралась мальохо....

Так, для себя с целью подтверждения своих рассуждений по рынку провожу эксперимент. Размещаю объявление о продаже квартиры в одной из новостроек в центре города, указываю цену в 2 раза ниже, чем цена точно такой же квартиры в том же доме у остальных продавцов. Обновляю регулярно, и за 2 месяца только поинтересовалось 2 человека. Вот и все.. Поэтому слабо верю ненормальным психам, что мол, все... дно пройдено, цены вверх... и т.д. А продавцы, которые держат цены - так они укакаются, но ни цента меньше...... клиника

И второе, у меня за окном строился большой ТРЦ, до августа 2008 года. Теперь там ни души.... Вот выхожу я по утрам и смотрю на РН.... и думаю когда напрут туда кучу людей, техники, все там затарахтит, зашумит, тогда и квартиру пойду покупать, только какая цена в тот момент будет - сообразить тяжело. Надеюсь к тому времени заживет ипотека - в смысле адекватная, если своих не хватит. Может, кто в этом деле сильней разбирается - кто как меряет глубину вопроса? Если не брать во внимание то, что мы все знаем(кредитов нет, курс, и т.д.) Потому как со строителями, риэлторами, аналититиками по вызову, и продавцами по этому поводу общаться тяжело невероятно...... одни психи и зомби.... полная клиника

Но в тоже время, что то сдерживает от резкого обвала.. Что это, и каковы силы этой поддержки.. Или я чего то не понимаю.....

Цитата:

Так, для себя с целью подтверждения своих рассуждений по рынку провожу эксперимент. Размещаю объявление о продаже квартиры в одной из новостроек в центре города, указываю цену в 2 раза ниже, чем цена точно такой же квартиры в том же доме у остальных продавцов. Обновляю регулярно, и за 2 месяца только поинтересовалось 2 человека. Вот и все.. Поэтому слабо верю ненормальным психам, что мол, все... дно пройдено, цены вверх... и т.д. А продавцы, которые держат цены - так они укакаются, но ни цента меньше...... клиника

И второе, у меня за окном строился большой ТРЦ, до августа 2008 года. Теперь там ни души.... Вот выхожу я по утрам и смотрю на РН.... и думаю когда напрут туда кучу людей, техники, все там затарахтит, зашумит, тогда и квартиру пойду покупать, только какая цена в тот момент будет - сообразить тяжело. Надеюсь к тому времени заживет ипотека - в смысле адекватная, если своих не хватит. Может, кто в этом деле сильней разбирается - кто как меряет глубину вопроса? Если не брать во внимание то, что мы все знаем(кредитов нет, курс, и т.д.) Потому как со строителями, риэлторами, аналититиками по вызову, и продавцами по этому поводу общаться тяжело невероятно...... одни психи и зомби.... полная клиника

Но в тоже время, что то сдерживает от резкого обвала.. Что это, и каковы силы этой поддержки.. Или я чего то не понимаю.....

Пока банки имитируют успешную деятельность и не переоценивают свои активы, резкого обвала не будет. Но вечно это продолжаться не будет...

Цитата:

Так, для себя с целью подтверждения своих рассуждений по рынку провожу эксперимент. Размещаю объявление о продаже квартиры в одной из новостроек в центре города, указываю цену в 2 раза ниже, чем цена точно такой же квартиры в том же доме у остальных продавцов. Обновляю регулярно, и за 2 месяца только поинтересовалось 2 человека. Вот и все.. Поэтому слабо верю ненормальным психам, что мол, все... дно пройдено, цены вверх... и т.д. А продавцы, которые держат цены - так они укакаются, но ни цента меньше...... клиника

И второе, у меня за окном строился большой ТРЦ, до августа 2008 года. Теперь там ни души.... Вот выхожу я по утрам и смотрю на РН.... и думаю когда напрут туда кучу людей, техники, все там затарахтит, зашумит, тогда и квартиру пойду покупать, только какая цена в тот момент будет - сообразить тяжело. Надеюсь к тому времени заживет ипотека - в смысле адекватная, если своих не хватит. Может, кто в этом деле сильней разбирается - кто как меряет глубину вопроса? Если не брать во внимание то, что мы все знаем(кредитов нет, курс, и т.д.) Потому как со строителями, риэлторами, аналититиками по вызову, и продавцами по этому поводу общаться тяжело невероятно...... одни психи и зомби.... полная клиника

Но в тоже время, что то сдерживает от резкого обвала.. Что это, и каковы силы этой поддержки.. Или я чего то не понимаю.....

Мнение такое есть,друзья мои,резкого обвала не будет из-за того,что рынок то у нас особый,извращенный...Что строители,что риэлторы,что инвесторы,что банкиры,что журналюги и иже с ними узрели,что пока будут падать индексы-рынок не оживить,хомяки в норах,олени на измене,а у спекулей хаты не отнимают,но,самое интересное,что все ждут движений-вы не парьтесь ,ребята,щааас индекс ст-ти начнут поднимать,на этой неделе - 0(при этом не очень-то и важно какой он на самом деле) и начнет удовлетворяться тот отложенный спрос (бабосы есть у "пересичных"),а хомячкам прийдется покупать-ведь всем,коих я перечислил выше кушать хоцааа...

Цитата:

Мнение такое есть,друзья мои,резкого обвала не будет из-за того,что рынок то у нас особый,извращенный...Что строители,что риэлторы,что инвесторы,что банкиры,что журналюги и иже с ними узрели,что пока будут падать индексы-рынок не оживить,хомяки в норах,олени на измене,а у спекулей хаты не отнимают,но,самое интересное,что все ждут движений-вы не парьтесь ,ребята,щааас индекс ст-ти начнут поднимать,на этой неделе - 0(при этом не очень-то и важно какой он на самом деле) и начнет удовлетворяться тот отложенный спрос (бабосы есть у "пересичных"),а хомячкам прийдется покупать-ведь всем,коих я перечислил выше кушать хоцааа...

Да все то это так, только у нас к извращенному рынку еще и добавить надо, что продавцы, риэлторы, строители, банки, страховые, инвесторы и вся кагорта которая с этого живет - укакается 10 раз, но цену не опустит... Все будет делать и рассказывать, только чтоб рентабельность свою в 300 процентов никак не опустить. Даже если кризис закончится, а стройка не будет давать 300 %, никто и строить не возьмется.. Нас, как потенциальных покупателей может приблизить к покупке только девальвация.... Но ведь нам за это и платить потом, отрабатывать.. Одним словом попа.

Цитата:

Пока банки имитируют успешную деятельность и не переоценивают свои активы, резкого обвала не будет. Но вечно это продолжаться не будет...

Да у банков полно мертвых активов !! Вот Буд писал что доля ипотеки составляет всего ничего четверть кредитов!Посмотрев на финрезультаты банков видно что стоимость активов на 10-15 процентов больше чем пассивов.Тогда возникает вопрос: почему для наших банков, которые в большинстве 75 проц.выдавали кредиты на год и брали депозиты на год такая большая проблема рассчитаться с вкладчиками? Ведь активов намного больше! А почему-то все ползут к Нацбанку просят чтобы ввели временную администрацию и заморозить депозиты.Или там со статистикой непорядок?! Рисуют красивую картинку для МВФ чтобы денег срубить, а переоценить залоги- и банки банкроты,прощай депозиты, когда государство отдаст?А сейчас уже в пенсионном фонде дыра в 10 млрд грн.Через полгода выборы, вот и тянут,никому дела нет до вкладчиков,банки по сотне в день выдают))))Пока выдают)))Ждут чуда все)))Я спрашивала, как в Японии выходили из кризиса?Наши перенимают опыт, так что у нас будет так же.Зачем изобретать велосипед, есть готовые примеры выхода в такой ситуации.

Цитата:

Пока банки имитируют успешную деятельность и не переоценивают свои активы, резкого обвала не будет. Но вечно это продолжаться не будет...

Я слышал что есть мнение о второй волне кризиса. Хотя мое мнение - данная ситуация выгодна всем. Скажем так- выгодно иметь сдержанный оптимизм чем неопределенность. Многие просто ждут когда закончатся глобальные проблемы и занимают позицию сокращения всего и вся. Те кто контролирует потоки ждет когда конкуренты сдадут позиции или даром продадут себя. Но ни кто не ждет конца света. Такое колличество денег выдано в кредит что я просто не представляю себе что бы банки остались с носом. Особенно крупные корпорации. Скорее вкладчиков нагреют. Думаю что систему просто накачают кредитными деньгами и после этого пройдет распределение имущества. Живой пример слияния ВNР И FОRТIS. Нас ждет возможно та же участь. в следующий кризис. Этот мы переживем спокойнее

Цитата:

Вот Вам и ориентир падения.
аренда=ипотеке.

Считаем: аренда однушки сейчас 2500-3000 бгрн (возле метро и не гостинки)
а платёж по аналогичной квартире в ипотеку в 3 раза выше (я имею ввиду только процент)
мало того, смысла брать в кредит при 25% годовых в грн. нет, в валюте брать будет только самоубийца.
Поэтому есть смысл подождать, когда экономика отрегулирует это несоответствие

Есть правда разные мнения на этот счёт.
Вот Можар и Парцхваладзе говорят о росте цен с сентября.
Йуля об окончании кризиса через 5 месяцев)))Но вот президент Обама и европейские лидеры
с Йулей не согласны и почему-то я им больше доверяю

Лануся написала аренда= ипотека + коммунальные!Так что ипотека = аренда - коммунальные В нашей стране арнеда\200 долларов\- коммунальные\100долларов=ипотека!!!!

Цитата:

Лануся написала аренда= ипотека + коммунальные!Так что ипотека = аренда - коммунальные В нашей стране арнеда\200 долларов\- коммунальные\100долларов=ипотека!!!!

Заверните две, пожалуйста!

В нашей стране такого никогда не будет
Потому что тогда будет выгодно брать хату в ипотеку и сдавать ее в аренду
Впрочем до 2008 года так многие и делали...

Проценты по ипотеке в месяц должны быть примерно на 20-25% больше месячной арендной платы аналогичной квартиры.

Цитата:

Заверните две, пожалуйста!

В нашей стране такого никогда не будет
Потому что тогда будет выгодно брать хату в ипотеку и сдавать ее в аренду
Впрочем до 2008 года так многие и делали...

Проценты по ипотеке в месяц должны быть примерно на 20-25% больше месячной арендной платы аналогичной квартиры.

К вопросу об ипотеке.
Вот тут многие мечтают о том времени, когда вернётся ипотека и закончится обвал цен, НО
где гарантия, что на протяжении 15-30 лет будет стабильный курс и стабильная ставка по кредиту?
В нормальных странах такая гарантия есть, а наши банки в любой момент могут сделать ипотечника нищим и бездомным.

Я, к примеру, ни при каких условиях и заманчивых предложениях квартиру в кредит брать не буду.
Наши банки как казино, выиграть можно один раз, а на длительный срок проигрышь гарантирован

Цитата:

К вопросу об ипотеке.
Вот тут многие мечтают о том времени, когда вернётся ипотека и закончится обвал цен, НО
где гарантия, что на протяжении 15-30 лет будет стабильный курс и стабильная ставка по кредиту?
В нормальных странах такая гарантия есть, а наши банки в любой момент могут сделать ипотечника нищим и бездомным.

Я, к примеру, ни при каких условиях и заманчивых предложениях квартиру в кредит брать не буду.
Наши банки как казино, выиграть можно один раз, а на длительный срок проигрышь гарантирован

Как я и опасалась, начинается распродажа черноземов(((((((((((
//www.unian.net/rus/news/news-307714.htm l

Премьер-министр напомнила, что в Украине сосредоточена треть мировых черноземов. Эта сфера, по ее словам, нуждается в “инвестировании и профессиональной работе”, и “отдача будет существенной”. Как подчеркнула Ю.ТИМОШЕНКО, Япония может принять участие в строительстве новых элеваторов для хранения и переработки зерна. Кроме того, отметила премьер, “мы могли бы совместно производить экологически чистые продукты и экспортировать их в Японию”.

Цитата:

рынок то у нас особый,извращенный...

Не так много времени прошло с развала Союза, в наследство нам осталась всеобщая экономическо-финансовая неграмотность. Но Рынок у нас есть, хороший или плохой, но есть. Это многие знают или догадываются, но как он работает понятия не имеют. Вот Американцы/Европейцы наверное с детсада знают, что такое Невидимая рука рынка. Думаю неважно какой извращенный или бестолковый у нас рынок, какого размера стада наших Аленей и какие желания олигархов/министров/президентов - все попадают в лапы рынка, неподозревая, что это такое.
Все будет нормально - зарплаты в соответствии с производительностью и эффективностью экономики, цены на недвижимость в соответствии с зарплатами. Больше всех пострадают те, кто будет сопротивлятся.

Цитата:

Как я и опасалась, начинается распродажа черноземов(((((((((((
//www.unian.net/rus/news/news-307714.htm l

Премьер-министр напомнила, что в Украине сосредоточена треть мировых черноземов. Эта сфера, по ее словам, нуждается в “инвестировании и профессиональной работе”, и “отдача будет существенной”. Как подчеркнула Ю.ТИМОШЕНКО, Япония может принять участие в строительстве новых элеваторов для хранения и переработки зерна. Кроме того, отметила премьер, “мы могли бы совместно производить экологически чистые продукты и экспортировать их в Японию”.

Для начала нужно заменить Йулю на любого японского руководителя средней руки)))

И по теме темы)))

В Великобритании цены на жилье упали в апреле в очередной раз, продолжив эту тенденцию четырнадцатый месяц подряд. В результате стоимость британской недвижимости приблизилась к уровню 3-летней давности, пишет Financial Times.

Цены на жилье в Англии и Уэльсе в апреле снизились на 1,1%, по сравнению с мартом этого года. Эксперты утверждают, что подобная тенденция не оставляет надежды на скорое достижение "дна" на рынке недвижимости.


Наши эксперты уже нащупали дно и в понедельник покажут рост индексов)))

Цитата:

Я, к примеру, ни при каких условиях и заманчивых предложениях квартиру в кредит брать не буду.
Наши банки как казино, выиграть можно один раз, а на длительный срок проигрышь гарантирован

Правильно. Я тоже против ипотеки. И ни при каких условиях я б ее не взял. Потому что помимо государства, можно ведь и самому за 20 лет и заболеть не дай бог и т.п...
Единственное возможное как мне кажется применение ипотеки - это когда общая сумма кредита не превышает годового заработка и при этом первый взнос не меньше 70%

Цитата:

Не так много времени прошло с развала Союза, в наследство нам осталась всеобщая экономическо-финансовая неграмотность.

+1! Воспитывали "болтиков", чем и воспользовались потом сами, создавая "МММ" всякие...

Цитата:

Все будет нормально - зарплаты в соответствии с производительностью и эффективностью экономики, цены на недвижимость в соответствии с зарплатами. Больше всех пострадают те, кто будет сопротивлятся.

Ждёмс! С нетерпением!