Где дно?

Торговый представитель, 5000 грн
Менеджер по сбыту, 1300 usd
Менеджер, 2000 usd
Директор представительства, 2500 - 4000 usd
Руководитель тренинг-центра, 1000 - 2000 usd
коммерческий директор, 1500 - 2500 usd
Менеджер проектных продаж, 10000 грн
Chief Financial Officer, 30.000 грн
Директор по развитию, 8000 грн
генеральный директор, 8000 - 10000 usd
Директор филиала, 7000 грн
Директор по маркетингу, 4000 usd

Вы в это верите? Это при условии, что вы будете что-то продавать не разгибаясь, совершенно никому не нужное, каким-то лохам. А это сейчас нереально. Косметика - богомолец, Avon и Oriflame уже всех достали - люди видят объявления - менеджер, помощник руководителя и т.д, и при том в объявлених откровенная ложь - они говорят о 5-дневке и о соц. гарантиях, а когда приходишь на собеседование, тебе вешают лапшу, говорят пустые фразы, а потом всячески подталкивают тебя к тому, чтобы ты согласился набрать у них целые сумки какой-то чепухи, вроде бесплатно, но назад не вернете - выход будет только продавать, где угодно - на улице в переходе, где найдете место, вешать лапшу знакомым и т.д. Это уже в прошлом, поэтому на объявления а-ля помощник руководителя, менеджер и торговый представитель уже никто не ведется. Есть и реальные объявления, но их мало, требования там нешуточные, и чаще всего объявления дают ради смотра, а ставят туда своих людей. Особенно, если учесть, что в банках руководителям отделений сейчас урезали зарплату в несколько раз. А кроме банков, втуливания чепухи и перепродажи китайского ширпотреба сейчас практически ничего и нет.

Цитата:

Ок.
Я не говорю, что должно быть как в штатах. 70 кв.метров на человека это много.
Но 22 метра на официальные 2.7 миллиона, а значит реальные ~14-15 для существующего населения столицы это мало. Очень мало.

И как бы там ни было но многие молодые люди живут со своими родителями, а часто еще и с бабушками-дедушками... И они были бы не против съехать.
Или вы считаете, что когда 4 человека живет в тесной двушке 44 метра это нормально? А ведь это так сказать "средняя" ситуация...

Когда 4, это еще сносно. То есть, можно жить и особо не спешить кормить зажравшихся спекулей. Но когда уже 5-6, и среди них появляются маленькие дети, то тут уже сложнее. Но разумные люди до этого не доводят, если негде жить.

Цитата:

Торговый представитель, 5000 грн
Менеджер по сбыту, 1300 usd
Менеджер, 2000 usd
Директор представительства, 2500 - 4000 usd
Руководитель тренинг-центра, 1000 - 2000 usd
коммерческий директор, 1500 - 2500 usd
Менеджер проектных продаж, 10000 грн
Chief Financial Officer, 30.000 грн
Директор по развитию, 8000 грн
генеральный директор, 8000 - 10000 usd
Директор филиала, 7000 грн
Директор по маркетингу, 4000 usd

Вы в это верите? Это при условии, что вы будете что-то продавать не разгибаясь, совершенно никому не нужное, каким-то лохам. А это сейчас нереально. Косметика - богомолец, Avon и Oriflame уже всех достали - люди видят объявления - менеджер, помощник руководителя и т.д, и при том в объявлених откровенная ложь - они говорят о 5-дневке и о соц. гарантиях, а когда приходишь на собеседование, тебе вешают лапшу, говорят пустые фразы, а потом всячески подталкивают тебя к тому, чтобы ты согласился набрать у них целые сумки какой-то чепухи, вроде бесплатно, но назад не вернете - выход будет только продавать, где угодно - на улице в переходе, где найдете место, вешать лапшу знакомым и т.д. Это уже в прошлом, поэтому на объявления а-ля помощник руководителя, менеджер и торговый представитель уже никто не ведется. Есть и реальные объявления, но их мало, требования там нешуточные, и чаще всего объявления дают ради смотра, а ставят туда своих людей. Особенно, если учесть, что в банках руководителям отделений сейчас урезали зарплату в несколько раз. А кроме банков, втуливания чепухи и перепродажи китайского ширпотреба сейчас практически ничего и нет.

Эх, надо было вам на программиста пойти учится

Они вон сколько заколачивают

А вакансии вполне возможно реальные ( по крайней мере часть ). Только думаю в числе требований будет значится опыт работы на аналогичной должности от 3 лет, наличие различных профильных сертификатов, свободного владения английского языка и т.п. и т.д.

А по поводу ставят своих людей. Бывает и такое. Ведь всегда лучше (если есть возможность) воспитать качественного сотрудника/руководителя у себя, чем нанять кого-то со стороны. А обьяву дают для того, что б посмотреть/изучить предложения от соискателей, возможно найти кого-то очень перспективного, ну или работников конкурентов переманить...

Цитата:

Эх, надо было вам на программиста пойти учится

Они вон сколько заколачивают

А вакансии вполне возможно реальные ( по крайней мере часть ). Только думаю в числе требований будет значится опыт работы на аналогичной должности от 3 лет, наличие различных профильных сертификатов, свободного владения английского языка и т.п. и т.д.

А по поводу ставят своих людей. Бывает и такое. Ведь всегда лучше (если есть возможность) воспитать качественного сотрудника/руководителя у себя, чем нанять кого-то со стороны. А обьяву дают для того, что б посмотреть/изучить предложения от соискателей, возможно найти кого-то очень перспективного, ну или работников конкурентов переманить...

Муж сестры - программист с 8-летним опытом работы, окончил КПИ с красным дипломом, очень хороший специалист, работа в разных городах, правда. Получает 8-10 тыс. гривен, а сейчас нависла угроза увольнения. Так что 5, 10 тыс. баксов зарплаты в Украине - это сказки.

Цитата:

Муж сестры - программист с 8-летним опытом работы, окончил КПИ с красным дипломом, очень хороший специалист, работа в разных городах, правда. Получает 8-10 тыс. гривен, а сейчас нависла угроза увольнения. Так что 5, 10 тыс. баксов зарплаты в Украине - это сказки.

В разных городах, то есть не в Киеве?
В принципе в регионах зарплата 8-10 тысяч гривен это очень и очень не мало.
В Киеве да, програмисты хорошие до 15-16 тысяч сейчас получают (те, кто на иностр. заказчиков работают). Очень сильно хорошие - до 20-25.
И то это должно повезти с работодателем, заказами и т.д.
А угроза увольнения... Если он специалист - работа для специалистов всегда была, есть и будет. Так что пусть не беспокоится.

А зарплаты 5-10 тысяч $... Поверьте есть.
Правда вакансий таких нету. Ну точнее их никто не публикует. Но руководители различных предприятий, фирм, директора направлений получают примерно столько.
В принципе таких человек в Киеве... ну несколько тысяч. Не больше.

Цитата:

В разных городах, то есть не в Киеве?
В принципе в регионах зарплата 8-10 тысяч гривен это очень и очень не мало.
В Киеве да, програмисты хорошие до 15-16 тысяч сейчас получают (те, кто на иностр. заказчиков работают). Очень сильно хорошие - до 20-25.
И то это должно повезти с работодателем, заказами и т.д.
А угроза увольнения... Если он специалист - работа для специалистов всегда была, есть и будет. Так что пусть не беспокоится.

А зарплаты 5-10 тысяч $... Поверьте есть.
Правда вакансий таких нету. Ну точнее их никто не публикует. Но руководители различных предприятий, фирм, директора направлений получают примерно столько.
В принципе таких человек в Киеве... ну несколько тысяч. Не больше.

Бывает и в Киеве, фирма занимается программированием - с работой сейчас туго, вот и ищут, где есть возможность. Думаете, киевлянин бы ездил по Ровно и Луцкам, если бы в Киеве предложили столько или больше? Предлагали просиживание штанов в Киеве - есть работа - делаешь, нет - пьешь кофе. 4000 гривен. Но опять же, только будучи хорошим специалистом. Другие пьют кофе за меньшие деньги. Подумал, что лучше поездить, но получать в 2-2.5 раза больше.

//job.ukr.net/vacancy/kontent-menedzher- 277193/
//job.ukr.net/vacancy/inzhener-tehnol... vodstva-256705/
//job.ukr.net/vacancy/programmist-s-i-1s -159375/
//job.ukr.net/vacancy/menedzher-258801/

Цитата:

а как же тяжба и неуплата аренды?))) где же вы будете алканизировать с бородой? как там гигант ренты и ГК? передавайте преведЪ

Уважаемый Славентий , тяжба завершилась моим цилковитым поражением - как платил прошлым летом 2500 , в т. ч . коммуналка,
так и плачу , убедить снизить не удалось.Плюс должен тышь десять ,
и вексель выдал , с неопределенным сроком погашения- в гривнах ,
а вдруг ее попре , вот лоханулся ...Насчет поалкоголировать - так Борода тащит в злачные места , у меня мы лишь чаек попиваем.
Поживает наш монстер сдачи ноне скучно , поселенцы съезжать не собираются , освоить залоги не получается , приходится пить на свои,
хоть и с утра .А Вы , дражайший , изыщите клочек драгоценного времени да и присоединяйтесь к нам , при случае , там , чайку похлебать , али водочки откушать .Ждемс.

Цитата:

Считаю что,бан, таких пользователей как Pumen и Nosferatu ,это Ваша слабость.,как "информационного" рессурса.
+

+
Можете и меня банить. Я тоже разделяю точку зрения Swana, Pumen, Nosferatu и поддерживаю их позицию.

Цитата:

+
Можете и меня банить. Я тоже разделяю точку зрения Swana, Pumen, Nosferatu и поддерживаю их позицию.

до дна еще копать и копать...

з.ы. + адын
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...st&p= 260435

Цитата:

до дна еще копать и копать...

з.ы. + адын
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...st&p= 260435

Как бы это банально не звучало: +1 .

Цитата:

Торговый представитель, 5000 грн
Менеджер по сбыту, 1300 usd
Менеджер, 2000 usd
Директор представительства, 2500 - 4000 usd
Руководитель тренинг-центра, 1000 - 2000 usd
коммерческий директор, 1500 - 2500 usd
Менеджер проектных продаж, 10000 грн
Chief Financial Officer, 30.000 грн
Директор по развитию, 8000 грн
генеральный директор, 8000 - 10000 usd
Директор филиала, 7000 грн
Директор по маркетингу, 4000 usd

Вы в это верите? Это при условии, что вы будете что-то продавать не разгибаясь, совершенно никому не нужное, каким-то лохам. А это сейчас нереально. Косметика - богомолец, Avon и Oriflame уже всех достали - люди видят объявления - менеджер, помощник руководителя и т.д, и при том в объявлених откровенная ложь - они говорят о 5-дневке и о соц. гарантиях, а когда приходишь на собеседование, тебе вешают лапшу, говорят пустые фразы, а потом всячески подталкивают тебя к тому, чтобы ты согласился набрать у них целые сумки какой-то чепухи, вроде бесплатно, но назад не вернете - выход будет только продавать, где угодно - на улице в переходе, где найдете место, вешать лапшу знакомым и т.д. Это уже в прошлом, поэтому на объявления а-ля помощник руководителя, менеджер и торговый представитель уже никто не ведется. Есть и реальные объявления, но их мало, требования там нешуточные, и чаще всего объявления дают ради смотра, а ставят туда своих людей. Особенно, если учесть, что в банках руководителям отделений сейчас урезали зарплату в несколько раз. А кроме банков, втуливания чепухи и перепродажи китайского ширпотреба сейчас практически ничего и нет.

Это, похоже Вы не верите, что такие вакансии есть, и что люди могут зарабатывать такие деньги, такие вакансии были и сейчас есть, хоть и гораздо меньше. Другое дело, что требование к кандидату могут быть заоблачные...как верно заметил Philips

Цитата:

Когда 4, это еще сносно. То есть, можно жить и особо не спешить кормить зажравшихся спекулей. Но когда уже 5-6, и среди них появляются маленькие дети, то тут уже сложнее. Но разумные люди до этого не доводят, если негде жить.

И что же они по Вашему делают разумные люди??? Не рожают детей? Или убивают бабушек/родителей???

Цитата:

Считаю что,бан, таких пользователей как Pumen и Nosferatu ,это Ваша слабость.,как "информационного" рессурса.
+

+1

Це програш вашого сайту. Прибирати тих хто має іншу думку ніж ви це позиція слабого.

Цитата:

Четырем украинским городам отказали в праве на Евро-2012?
vvvvvv.domik.net/mod/main/news/id202153867

Платини готовит Украине неприятный сюрприз. В футбольном кругу прошла информация, что 4 украинских города напрасно тратят деньги на подготовку к чемпионату Евро-2012. Официально же решение должны объявить 13 мая в Бухаресте на заседании Европейского футбольного союза.
По данным польской прессы УЕФА приняло решение отказать Днепропетровску, Харькову и Донецку. В перечне оставили Киев и Одессу. Перед Львовом поставили вопросительный знак.

Клиническим оптимистам -
РеЛе Ахметов продал(избавился) свою долю nттр://donbass-arena.com/ru/about
и ещё некоторых объектов как nттр://donbasspalace.com/ru/hotel/hotel
только это покаместь не все знают...

Ух каким же это бредом попахивает, а знаете почему? Да потому что "отказали" тем городам, в основном, которые гораздо лучше уже сейчас готовы к ЕВРО. Ей Богу, смешно, оставили Одессу, в которой хоть что-то начали делать только пару месяцев назад и Львов, где вообще конь не валялся! В днепре и Харькове практически готовы супер срвременные стадионы, кароче, даже обсуждать не хочется, ЕРЕСЬ! Самая натуральная! И если кого-то и буду "отцеплять" то это скорее всего как раз Львов и Одесса, где практически ничего не сделано... Эта "новость" по-моему на тааких АЛЕНЕЙ расчитана, что я даж не знаю..

Цитата:

Как бы это банально не звучало: +1 .

Не знаю, что тут вчера было, но догадываюсь. Но ресурс не только для избранных
Да и практика показывает, что кому есть что сказать по сути - у тех всегда больше эмоций

+1

Цитата:

Спасибо за информацию.
Возможно мне, конечно, промыли мозги, но мне кажется, что если опять миллиона полтора заробитчан подтянуться к Киеву, то начнется тоже самое, хотя такого роста все равно не будет - кредитно-импотечная шара закончилась навсегда.
О, я кажется придумал новое слово

Согласен, такой шары уже не будет, а если бы и была, то народ уже увидел, к чему она доводит, и просто не повелся бы. Да и каждый дурак понял, что докризисные цены раздуты, что не бывает вычного роста, что за ростом идет падение и тд и тп.
А вот по поводу нового слова я бы не радовался, изобретательный Вы наш, тут вчера во время рубилова ЕКЗ предупредил, что будет банить за слова типа импотечник или ынвестор.

Цитата:

В Киеве на 3,5 млн населения 1 млн единиц жилья, то-же самое. А снос грозит еще больше, т.к. жилье крайне низкого качества.

Уважаемый, не нужно путать теплое и мягкое.

В США 110 млн. единиц ДОМОВ, а не квартир на 300 млн. населения.

Цитата:

Согласен, такой шары уже не будет, а если бы и была, то народ уже увидел, к чему она доводит, и просто не повелся бы. Да и каждый дурак понял, что докризисные цены раздуты, что не бывает вычного роста, что за ростом идет падение и тд и тп.
А вот по поводу нового слова я бы не радовался, изобретательный Вы наш, тут вчера во время рубилова ЕКЗ предупредил, что будет банить за слова типа импотечник или ынвестор.

У-у, как страшно... У меня действительно случайно получилось "придумать" это слово, просто обычная очепятка

Цитата:

Уважаемый, не нужно путать теплое и мягкое.

В США 110 млн. единиц ДОМОВ, а не квартир на 300 млн. населения.

Это существенная разница