Где дно?

Цитата:

Хотите бесполезные мемуары частного характера?.. К концу 2006 году у меня практически не было накоплений (несколько штук заначки плюс несколько штук, положенных мною родителям на депозиты, я не считаю)... Тогда я вкладывался в собственные интернет-проекты и заканчивал работать "на дядю", и обсуждать, верно ли я сделал, не имеет смысла: они через несколько месяцев с торицей окупились и обеспечивают уже который год стабильный высокий доход. Кроме этого, я получил через год полную независимость от работодалей... т.е. сам вскоре стал таковым... А что начало твориться с ценами к концу 2007 и в 2008гг, когда я морально созрел для покупки... - это уже всем понятно, в этот пузырь я, к счастью для себя, не вляпался... И топики форумчан реалта, вложившихся в новострои "супер-пупер контор" под "супер-пупер проценты" в этот период, читаю без скрёжета зубов и пота, выступившего на лбу...

Э так вы были тока на гребне волны инвестиций ! Вот по работаете годика 2-3 будете иметь представление что такое быть работодателем . Щас у вас даже нет понятия ответственности перед персоналом. Может я отстал от времени но я начал думать о себе после 4х лет упорной работы.

Цитата:

Те, кто уже со своими квартирами или живет с родителями, не должны как минимум тратиться на аренду, а значит могут иметь сбережения и в два раза больше или в три???

Pumen, так дело в том, что начиная зрабатывать приличные деньги, эти детки сбегают от пап и мам в съемные квартиры. Очень высокий процент киевской молодежи жило на съемных квартирах. Те, что по-шустрей были и успели все-таки купить жилье, ремонтом и обустройством пару лет затем занимались. Не в голых же стенах они живут - нынче и ремонт, и покупка мебели, скажу вам, очень затратное мероприятие.

Цитата:

Хм. Знаю, да и все остальные здесь тоже что снабженцы стригут откаты, но не в таких же масштабах.
Притом откаты можно стричь на заводах, а в частных компаниях за такое можно не только вылететь
с работы, но и по шее получить.

Как раз в частных компаниях снабженцы самые "толстые" (знаю потому как контора, в которой работаю спонсирует таких, по другому никак). Причем если владелец заподозрит подвох, доказать практически ничего нельзя, максимум уволит человека с работы.

Цитата:

Э так вы были тока на гребне волны инвестиций ! Вот по работаете годика 2-3 будете иметь представление что такое быть работодателем . Щас у вас даже нет понятия ответственности перед персоналом. Может я отстал от времени но я начал думать о себе после 4х лет упорной работы.

Высказанное - домыслы.
Во избежание флуда в форуме ответил в личку.

Цитата:

Pumen, так дело в том, что начиная зрабатывать приличные деньги, эти детки сбегают от пап и мам в съемные квартиры. Очень высокий процент киевской молодежи жило на съемных квартирах.

+1. Сама такая. К тем что пошустрей не отношусь - по-прежнему снимаю.
И в итоге, у таких как я еще меньше накоплений - з/п размером в 16 штук не было и нет, откатов нет + аренда.
Вот почему троекратный размер сбережений - это уже перегиб.

Цитата:

Pumen, так дело в том, что начиная зрабатывать приличные деньги, эти детки сбегают от пап и мам в съемные квартиры. Очень высокий процент киевской молодежи жило на съемных квартирах.

Отнюдь. Единственные случаи, где так происходило - если образовывалась семья и не было запасной квартиры.

Из моего круга человек пять минимум жило с родителями и дополнительно сдавали квартиру, которую держали на случай разъезда.

Да что вы придумываете сферического коня в вакууме -)> Я специально шёл к цели, с минимизацие расходов, тратил тока 20-25% своих доходов, в течении 2.5 лет. Живя у сестры и не тратя на аренду, за что меня неоднократно тут ругали
Так вот у меня всего в районе 40к, к лету будет 45к, ну и будет доступ к 25-30к(часть родительские, часть у друзей одолжу если надо, под обещание помочь, им с покупкой невиги, то есть после возврата им буду тоже одалживать). А таких придурков хомяков-аскетов как я не так уж и много. Люди не экономические гении, так что наверняка они что то да потеряли, а я специально занимался тем чтоб не потерять свои сбережения.

Цитата:

Простите, это с сиротскими 5-10 килобаксами было не угнаться?

Знаете, не надо ля-ля. Всё замечательно покупалось с такими деньгами.

А Вы не пытались рассмотреть вариант, что даже при наличии денег некоторые индивидуумы были не готовы покупать просто потому, что не хотели переплачивать. При нормальных обстоятельствах, я не покупаю что-либо по явно завышенной цене не оттого, что для меня критична разница или стоимость в целом, но оттого, что я не готов переплачивать.

Ваши же мысли о том, что человек должен отказывать себе во всем лишь потому, что кто-то хочет получить (не заработать - получить) некую сумму денег - несостоятельны. Человек зарабатывающий деньги (при этом не важно какой порядок цифр) не будет сорить деньгами лишь оттого, что он их зарабатывает больше чем многие другие..

Но пройдет немного времени, и риелторы поймут, что такое зарабатывать деньги, кто такой клиент и как с ним работать....

Цитата:

Хм. Знаю, да и все остальные здесь тоже что снабженцы стригут откаты, но не в таких же масштабах.
Притом откаты можно стричь на заводах, а в частных компаниях за такое можно не только вылететь
с работы, но и по шее получить.

Ээээ... стригут-с и в частных... и очень даже неплохо стригут-с...
Кстати, 15 тыс уе в мес это не то что бы жир..
Я, конечно, только слышал... из третьих рук о всякого рода таких вот ненужных вещах.... но слышал о других порядках... хотя сам не верю, конечно же... вряд ли... сказки.. я так думаю.

Цитата:

Кузьма Скрябин, режет правду матку.
Всем слушать настоящего патриота, а не русофобов, и нациков мазепских.
//video.i.ua/user/563701/14556/89244/

Песенка незамысловатая, клипец кризисный...

Но Кузьма молодец. Сориентировался быстро и нашел свою нишу. Теперь имеет доступ к благам человеческим.
Правда отрабатывать приходиться... а кому не приходится..

Уважаемые форумчане , что же мы зациклились - покупка-аренда , больше некуда денег было деть?
Рынок недвижим.- один из факторов незаработанного , оголтелого потреблядства.Чем зарабатывали
логисты-продажники-рекламисты- организацией престижного потребления . Куда делись ,,заработанные,, ресурсы - не только в РН , автомобили и Парижи-Турции-Египты , но и в эту колоссальную сеть ночных клубов , шлюшек по 1000 дол. \ночь ,бизнес-ланчей по100 БАКС. ежедневно , так что , денег на руках у бывших и нынешних манагеров ныне немного , живут в напряге ,
ждать от них прорывов на РН , даже рухнувшем , не стоит.

Цитата:

Да что вы придумываете сферического коня в вакууме :-)> Я специально шёл к цели, с минимизацие расходов, тратил тока 20-25% своих доходов, в течении 2.5 лет. Живя у сестры и не тратя на аренду, за что меня неоднократно тут ругали
Так вот у меня всего в районе 40к, к лету будет 45к, ну и будет доступ к 25-30к(часть родительские, часть у друзей одолжу если надо, под обещание помочь, им с покупкой невиги, то есть после возврата им буду тоже одалживать). А таких придурков хомяков-аскетов как я не так уж и много. Люди не экономические гении, так что наверняка они что то да потеряли, а я специально занимался тем чтоб не потерять свои сбережения.

Ты не один! 1+1. Я тоже вел подобный образ жизни, правда сестры в Киеве не оказалось, поэтому орендую не дорогую гостинку. Сейчас около 25к. Если бы не вложил в ПИФы то было бы еще +9к (с потерей этих денег морально смирился) ....
В депозитах держал краткосрочных (макс 3 мес), как только началось, все вынул (до введения моратория).

Цитата:

Pumen, так дело в том, что начиная зрабатывать приличные деньги, эти детки сбегают от пап и мам в съемные квартиры. Очень высокий процент киевской молодежи жило на съемных квартирах. Те, что по-шустрей были и успели все-таки купить жилье, ремонтом и обустройством пару лет затем занимались. Не в голых же стенах они живут - нынче и ремонт, и покупка мебели, скажу вам, очень затратное мероприятие.

ну 10 процентов сбегали, ну 20... ну 30 - а остальные???

Цитата:

А Вы не пытались рассмотреть вариант, что даже при наличии денег некоторые индивидуумы были не готовы покупать просто потому, что не хотели переплачивать. При нормальных обстоятельствах, я не покупаю что-либо по явно завышенной цене не оттого, что для меня критична разница или стоимость в целом, но оттого, что я не готов переплачивать.

Скажу вам больше есть индивидумы , которым расстаться с деньгами - есть факт насилия над личности -независимо за что. И если за еду ето насилие терпимо , то расставание за что-то больше 10 тыс , просто физически нетерпимо ...

Но деньги тратятся беззаботно если в дальнейшем они принесут как минимум столько же денег ...

Цитата:

Да что вы придумываете сферического коня в вакууме :-)> Я специально шёл к цели, с минимизацие расходов, тратил тока 20-25% своих доходов, в течении 2.5 лет. Живя у сестры и не тратя на аренду, за что меня неоднократно тут ругали
Так вот у меня всего в районе 40к, к лету будет 45к, ну и будет доступ к 25-30к(часть родительские, часть у друзей одолжу если надо, под обещание помочь, им с покупкой невиги, то есть после возврата им буду тоже одалживать). А таких придурков хомяков-аскетов как я не так уж и много. Люди не экономические гении, так что наверняка они что то да потеряли, а я специально занимался тем чтоб не потерять свои сбережения.

так у вас просто доход не очень высокий... а представьте тех, кто зарабатывал 5-6-10 тыс баксов, как тут пишут на форуме... они то могли собрать больше?

Цитата:

Ты не один! 1+1. Я тоже вел подобный образ жизни, правда сестры в Киеве не оказалось, поэтому орендую не дорогую гостинку. Сейчас около 25к. Если бы не вложил в ПИФы то было бы еще +9к (с потерей этих денег морально смирился) ....
В депозитах держал краткосрочных (макс 3 мес), как только началось, все вынул (до введения моратория).

Можно два вопроса?

1. Если гостинка упадет до 25 тыс, что вы сможете купить ее за кеш, - Вы купите?
2. Если 1к квартира будет стоить 50 тыс и возобновится кредитование - Вы возьмете кредит на 25 тыс долларов?

Есть, Pumen, есть. 50 000 до кризиса мог получать топ менеджер. Оплата зависит от полезности и важности для бизнеса того или иного человека. Или как договоришься.
Начальник отдела 50 000 - маловероятно.

Ну а насчет 14 000 евро для снабженца - действительно круто.

Цитата:

Нет таких зарплат в банках. Не получал начальник отдела 50000 грн в месяц. Что касается 10000 грн на семью - здесь согласен, примерно 2000 долларов плюс минус 10 процентов. И менеджерам снабженцам не платили 14000 евро)))) не придумываем что надо продавать чтобы зарабатывать 200 тысяч евро в год в Украине???????????

Цитата:

так у вас просто доход не очень высокий... а представьте тех, кто зарабатывал 5-6-10 тыс баксов, как тут пишут на форуме... они то могли собрать больше?

Кстати вот вам и подверждение того что деньги у людей на руках есть ... Но конечно они все , все ждут минимума , даже я почти поверил в 5000 тыс за хрущ ... Пока такие зарплары держатся и Свану и менегеры давя на кнопки по 21000 складывая за щеки в месяц то за рынок недвиги спокоен

Будут и платят.
"Просто у каждого своя реальность." Р. Кийосаки.

Цитата:

Таких специалистов очень мало, на самом деле. И бандиты-олигархи депутаты действительно платили низкоквалифицированным кадрам зарплаты приличные потому что сами купались в долларах. Теперь все это закончится. Кредитный пузырь, западные халявные деньги, пик цен на сырье, металл - все это в прошлом. Олигархам платить миллиарды по своим кредит - никто больше зарплаты такие платить не будет.

Цитата:

так у вас просто доход не очень высокий... а представьте тех, кто зарабатывал 5-6-10 тыс баксов, как тут пишут на форуме... они то могли собрать больше?

Не спорю доход не очень высокий, но я считаю что я в лучшем положении чем семья взявшая кредит на 1 комнатную в размере не меньше чем 90к, и у котрой совокупный доход 5к. Люди платят то платят, но уже не игроки на РН. В течении какогото промежутка времени.
Ну и если среди моих знакомых токлько я один такой придурок, значит процентное соотношение таких придурков природе не велико, предположим 5%. Ну и процент тех кто получал 5к и выше в месяц на протяжении 2 лет, думаю не больше 3%. И того по териии вероятности, скрещиваем два подвида вероятностей в одну, и получаем 0.05*0.03=0.0015 или 0.15% что для Киева с 3 лимонами населения всего 4500 людей, ах да не посчитали нужны ли всем этим людям квартиры Короче они погоды не сделают.