Где дно?

Не могу удержаться, чтобы не скопипастить следующий пост:

Цитата:

По поводу "Аркады". Знакомый недавно инвестировал в однокомнатную КГС на Милославской (Троещина). "Аркада" и КГС и по телефону, и на сайте сообщали, что однокомнатных нет. В Интернете объявлений от риэлтеров более, чем достаточно. Все говорят, что продают последние, других не будет, надо спешить. Решил купить у них. Выбрал риэлтера, у которого квартира была дешевле. Опять же одинаковые квартиры у разных риэлтеров имели разную цену.
Схема покупки оказалась до умопомрачения простой. Заключил договор с агенством недвижимости, комиссия 5 %. Приезжают в "Аркаду", перед заходом в банк отдают комиссию налом риэлтеру, появляется загадочный серьезный дядя, часть комиссии (похоже, большая), от риэлтера переходит к дяде, дядя ведет клиента в "Аркаду" и, о чудо, там появляется свободная однокомнатная квартира. Заключает договор с "Аркадой" и ждет окончания строительства
Недавно снова заходит в Интернет и видит, что загадочным образом в продаже появились в том же доме однокомнатные квартиры. Позвонил - схема и цена та же.
Вывод: "Аркада" и КГС, манипулируя информацией, искусственно создают дефицит, разогревая (точнее удерживая таким образом цену на свою первичку. При этом продолжают получать сверхдоходы "черным налом". Разве это цивилизованный бизнес?
После этой истории у меня нет никакой веры информации от застройщиков и риэлтеров.
Где искать достоверную инфу о недвижимости тоже непонятно.

Источник: //forum.finance.ua/viewtopic.php?t=52704 &start=105

Ну, и как такой мухлеж назвывается? бизнес по-украински? Мля

Цитата:

Банк разоряется. Долги перекладываются на дыржаву, новый владелец в виде приза получает всю задолженость клиентов, которую они заплатить не могут.

долги разорившегося банка перекладываются на гос-во в двух случаях:
1) гос-во покупает этот банк (и становится потенциальным владельцем квартир)
2) гос-во одалживает денег банку, но банк все равно разоряется. дядя, купивший разоренный банк, должен будет отбашлять долги на запад, гос-ву (и еще депозиты на нем висят)
а так - реальная схема, да. только державу вы зря в нее вставили.
только покупка банка с квартирами - не менее рискованный шаг, чем покупка одной квартиры. а вдруг будиттолькодешеветь?

Цитата:

только покупка банка с квартирами - не менее рискованный шаг, чем покупка одной квартиры. а вдруг будиттолькодешеветь?

Активы это активы, а деньги это бумага. Особенно гривна.

Цитата:

А фиг его знает Может, двушка на Руденко панельная

да хоть картонная. двушка - это двушка. во второй комнате можно ребенка поселить. нет детей - можно там спать, и кровать не будет занимать полгостиной. можно смотреть телевизор или гудеть компьютером, пока второй член семьи спит. можно гостей ложить спать в отдельной комнате, а не на кухне или на полу возле своей кровати. много возможностей, в общем.

Цитата:

Активы это активы, а деньги это бумага. Особенно гривна.

активы банка - это подешевевший бетон и подешевевшие офисы.
скупать их может только тот, кто готов ждать до нового подорожания или может его сам устроить. но вы же сами пророчили чуть ли не апокалипсис, не так ли?

Цитата:

Ну я лично верю официальной инфе о ЗВР в 30 ярдов. Так что транш-траншем а жизнь продолжается. Будут проедать ЗВР. Думаю выборы мало что изменят. Ну будет Янукович президент а Тимошенко премьер. Или наоборот. Отличий -- 0. Настоящий цирк начнется когда ЗВР начнут подходить к концу. А это будет не раньше чем через год. Пока жуем попкорн.

Петр, тут уже кто-то писал о структуре ЗВР. Там "коротких" денег не так много, а проесть надо уже сейчас. Плюс, я очень сомневаюсь, что там есть 30 ярдов, дай Бог половина от них. Так что цирк уже начинается, покупаем билеты, попкорн и бинокли, чтобы разглядеть битву "гигантов".

Цитата:

активы банка - это подешевевший бетон и подешевевшие офисы.
скупать их может только тот, кто готов ждать до нового подорожания или может его сам устроить. но вы же сами пророчили чуть ли не апокалипсис, не так ли?

Забудьте на минуту о спекуляциях.
Актив - это то, что приносит прибыль.
Прибыль, не обязательно генерируется стоимостью актива.

Цитата:

Для такого сценария нужна сильная власть, а это не про сегодняшнюю и даже не про завтрашнюю Украину. Да и все равно, ваш пример только подтверждает, что без геноцида отобрать у хомяка нахомяченное не получится.
Вряд ли во второй раз получится организовать оленьи бега на том, что населению не по карману, с другой же стороны, если эвсе эти полезные вещи будут дорогими, но все же по карману населению, то хомяк скорее всего не разорится, хотя хомячить будет уже не так быстро. У оленей денег уже нет, а хомяки в массе на развод не поведутся, одинокие мутировавшие в оленей недохомяки погоды не сделают. Хотя спички за доллары и образование для детей из-под полы таки доставляют, но ладно, не будем придираться.

Вано, про спички и заграницу я так пример, для наглядности, явно что голод нам организовывать не будут, во всяком случае не в теперешней ситуевине.
А что будут организовывать новые оленьи бега с целью выбить нахомяченное вполне уверен, и что может быть устроено, тут даже фантазии не хвататет, могут национализировать депозиты и текущие счета, с отдачей только если сможешь доказать происхождение, могут недвижимость купленную национализировать если только не доказал происхождение средств, могут границы перекрыть а здесь устроить карманную революцию, с выпуском хомяков за бугор только при отдаче всех накоплений.
Это конечно крайности, но все может случится, надо быть готовым к всему, явно что так продолжаться вечно не может, будут серьезные изменения, только в чем они будут выражены, вот в чем вопрос

Цитата:

Вано, про спички и заграницу я так пример, для наглядности, явно что голод нам организовывать не будут, во всяком случае не в теперешней ситуевине.
А что будут организовывать новые оленьи бега с целью выбить нахомяченное вполне уверен, и что может быть устроено, тут даже фантазии не хвататет, могут национализировать депозиты и текущие счета, с отдачей только если сможешь доказать происхождение, могут недвижимость купленную национализировать если только не доказал происхождение средств, могут границы перекрыть а здесь устроить карманную революцию, с выпуском хомяков за бугор только при отдаче всех накоплений.
Это конечно крайности, но все может случится, надо быть готовым к всему, явно что так продолжаться вечно не может, будут серьезные изменения, только в чем они будут выражены, вот в чем вопрос

Измменения , если и будут то только в худшую сторону, ИМХО ни один из современных нам украинских политиков не способен ничего изменить в лучшую сторону

Жесть.
Продается двухкомнатная раздельн. квартира

Цитата:

г.Киев, Днепровский, Русановка
Давыдова бул.
5 этаж 9-этажного дома
Тип - Старая панель
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 50/34/11
санузел совмещенный, газовая плита, телефон, лифт

Дизайнерский проект, VIP-ремонт, итальянская сантехника, встроенная мебель, тихое место, парковка, всё новое
Цена: 180000 USD

3600 за метр.
Основа основ индекса ПО
Хорошо люди ремонты делают... если в соседнем(?) доме такая же квартира ("разд.с/у, 1 балкон - застекл. итальянский кафель и сантех.,встроенная кухня,очеь уютная"; реалт, объява Код: 56639683) идет за 76К с торгом.
Удивлен, что на индексе не рост.

Владимир, вы говорили, что у вас (в АН ПО) есть проверялка неадекватных объявлений... она не поломалась?

Вообще-то беда для экономики всего мира - это спекули. Бей спекулей

Цитата:

Петр, тут уже кто-то писал о структуре ЗВР. Там "коротких" денег не так много, а проесть надо уже сейчас. Плюс, я очень сомневаюсь, что там есть 30 ярдов, дай Бог половина от них. Так что цирк уже начинается, покупаем билеты, попкорн и бинокли, чтобы разглядеть битву "гигантов".

Долгосрочные трежеря замечательно переводятся в кеш с минимальными потерями, депозиты тоже можно досрочно снимать. Особенно учитывая что сейчас процентные ставки в нуле. Ничего и не потеряешь. Так что не вижу проблемы с "короткими" деньгами.
Считаю что тот цирк который сейчас происходит -- не из-за того что ЗВР нету, а из-за того что их не дают Тимошенко. Тк нацбанк контролирует Ющ. В России по этим же причинам дефолт произошел в 98 году. Тогда Ельцин срался с думой и они не давали печатать бабло. Из-за этого приходилось занимать на рынке ГКО под сумасшедшие проценты. А когда они гикнулись, курс навернулся по причине срочного вывода капиталов нерезидентами. Точно тоже самое сейчас происходит в Украине. Но в отличие от России 98 года, у Украины есть сейчас резервы. И это позволит протянуть еще год-другой.

Цитата:

Вано, про спички и заграницу я так пример, для наглядности, явно что голод нам организовывать не будут, во всяком случае не в теперешней ситуевине.
А что будут организовывать новые оленьи бега с целью выбить нахомяченное вполне уверен, и что может быть устроено, тут даже фантазии не хвататет, могут национализировать депозиты и текущие счета, с отдачей только если сможешь доказать происхождение,

Тогда банковская система будет состоять только их трехлитровых банок. Слишком высокая цена ради десятка-другого мидллиарда. Впрочем, то что в не трехлитровой банке, то пока временно не мое. Тут ничего не попишешь.

Цитата:

могут недвижимость купленную национализировать если только не доказал происхождение средств,

Это вообще только заставит хомяков поглубже спрятать запасы, и не покупать недвижимость. даже есть надо. Или их что, за так государству отдвавать, что ли? Может еще и при покупке спичек будут интересовать происхождением средств? Вам не надоело фантазировать?

Цитата:

могут границы перекрыть а здесь устроить карманную революцию, с выпуском хомяков за бугор только при отдаче всех накоплений.

Ваши фантазии не знают границ. Как можно выезжать за бугор без копейки в кармане? Что там делать? Конешно за взятку в половину накопленного можно будет выехать. Но зачем государству городить этот огород? Пограничники не поспешат ложить взятки в боджет, а захомячят сами. Так какой смысл это городжить, как не из лютой ненависти к хомякам-эмигрантам? Абы у соседа корова сдохла, получается. Так может думать средний обыватель, то тот кто находится у руля, у того проблемы явно помасштабнее.

Цитата:

Это конечно крайности, но все может случится, надо быть готовым к всему, явно что так продолжаться вечно не может, будут серьезные изменения, только в чем они будут выражены, вот в чем вопрос

А вопрос решается просто - что я спрятал, то мое. И фиг его отберешь. Потому что никто не знает, кроме меня самого, что я спрятал и где.

Цитата:

Измменения , если и будут то только в худшую сторону, ИМХО ни один из современных нам украинских политиков не способен ничего изменить в лучшую сторону

Тут я с Вами абсолютно согласен, кто бы не прийдет, будут решения, и довольно жесткие решения по отношению к пересичным, так что пока курим и хомячим дальше

Цитата:

активы банка - это подешевевший бетон и подешевевшие офисы.
скупать их может только тот, кто готов ждать до нового подорожания или может его сам устроить. но вы же сами пророчили чуть ли не апокалипсис, не так ли?

Или взять под контроль сектор экономики. Купить власть. Отличная инвестиция. К тому же совсем не дорого.

Цитата:

Считаю что тот цирк который сейчас происходит -- не из-за того что ЗВР нету, а из-за того что их не дают Тимошенко. Тк нацбанк контролирует Ющ. В России по этим же причинам дефолт произошел в 98 году. Тогда Ельцин срался с думой и они не давали печатать бабло. Из-за этого приходилось занимать на рынке ГКО под сумасшедшие проценты.

1. А месяц назад доллар был, ибо Ющинка и Тимошенка были в отличных отношениях. Не?

2. Шо? А не Гайдароподобные товарищи зажимали ли ликвидность? Это Ельцин не давал думе эмиссию проводить, а не наоборот. К тому же ЦБ не подчиняется и не подчинялся думе. А эмиссию проводит ЦБ, а не дума.

Все смешалось в доме Облонских .....

Цитата:

не продать сейчас - значит продать позже, но значительно дешевле или не продать ваще, дождаться когда совсем рассыпется. Пример из жизни: Кренделю достался по наследству дом в регионе. Предлагали за него 25куе. Не-а мало, не продал. Сейчас на месте дома - куча развалин.
Комментарии нужны?

Я не имел ввиду не ликвид. Таких примеров я и сам знаю много.

Цитата:

Жесть.
Продается двухкомнатная раздельн. квартира

3600 за метр.
Основа основ индекса ПО
Хорошо люди ремонты делают... если в соседнем(?) доме такая же квартира ("разд.с/у, 1 балкон - застекл. итальянский кафель и сантех.,встроенная кухня,очеь уютная"; реалт, объява Код: 56639683) идет за 76К с торгом.
Удивлен, что на индексе не рост.

Владимир, вы говорили, что у вас (в АН ПО) есть проверялка неадекватных объявлений... она не поломалась?

Вы меня извините,
Зачем Вы такое говорите, кто Вам сказал что это неадекватная цена?
По индексам ПО неадекватная цена 76К.
Если б индексы считали по реальным ценам то 1700 пришлось бы снизить как минимум до 1200.

Цитата:

Долгосрочные трежеря замечательно переводятся в кеш с минимальными потерями, депозиты тоже можно досрочно снимать. Особенно учитывая что сейчас процентные ставки в нуле. Ничего и не потеряешь. Так что не вижу проблемы с "короткими" деньгами.

Смотря когда выходить из трежерей, сейчас еще можно, но учитывая рост госдолга США (на днях 12 трлн. по трежерям перевалил, если ничего не путаю) и прогнозы ряда товарищей, скоро сделать это будет крайне сложно, в лучшем случае дисконт будет попадаловский. Впрочем, мне почему-то кажется, что для Украины он во всех случаях будет таким.

Цитата:

Но в отличие от России 98 года, у Украины есть сейчас резервы. И это позволит протянуть еще год-другой.

вы один из немногих, кто в это верит. Посмотрим, больше денег не будет (от МВФ и др.) ... время покажет.