Где дно?

Цитата:

... пока восстановление экономики не наберет обороты(возможно начиная с лета 2010). По крайней мере директор ММКИ(мет. завод) прогнозирует улучшение с весны. Гиперинфляции бакса не жду(верил раньше, но уже нет).

А такой ник взяли. Неплохо было бы и с творческим наследием ознакомиться, чтобы не писать подобные фразы.

ГМО
[attachment=0]20091106_1257337500_951204_1f5c_625x1000.jpg[/attachment]

Цитата:

Я так понимаю , что половина "невеликих " економистов здесь на форуме , потому как ети лохи вместе с Бернанке и Уолл стреет как то недосмотрели начала Ж-пы , в то время как здесь оказывается всем давно было понятно с 2007 года

Андрей, мы здесь РН обсуждаем. Вам многие говорили, что РН перегревается и будет падать. Мне больше всех Сван запомнился - аргументированно, разумно. Но вы в ответ только бугагакали и ничего не слушали и поэтому проворонили точку выхода. Мне хорошо запомнились ваши посты летом 2008, когда грядущим обвалом уже было пропитано все. А вы по-прежнему говорили, что будет дорожать и советовали брать ипотеку. Теперь у вас другая фишка: "Я буду продавать в 2012 на пике". Вам говорят, что в 2012 будет стоить дешевле в долларах, чем сейчас. Вы не верите, говорите, что осталось 11 месяцев для дешевых покупок, а потом все начнет дорожать. Потом я напомню вам об этой очередной глупости, которую вы сейчас говорите, а Вы начнете рассказывать о Бернанке и Уолл стрит. При чем здесь Бернанке, Андрей? Надо себя лупить по затылку, а не пенять на Бернаке, что он что-то прозевал. Это не Бернанке прозевал, это вы прозевали точку выхода, когда можно было выручить не меньше 100 тыс за ваш 1К хрущик и вложить его в покупку дома в Штатах. Сейчас за такой 1К хрущик, наверняка, можно выручить все еще не меньше 60 тыс. В 2012 за него и 40 тыс будет очень сложно получить.

Что касается не РН, а общей финансовой опы в Украине, то для меня символичны темы Аляка на финанс.уа и сообщения Алекса на инвестфандс.ком.уа. Да и в Штатах о грядущей рецессии тоже заговорили с осени 2007.

Цитата:

Это не Бернанке прозевал, это вы прозевали точку выхода

Верно. Думаю, что Бернанке отлично все знал. Кроме того, что он неглупый человек, а на ФРС работают целые дивизии интелектулов с дипломами, полученными в лучших университетах мира.

Например, великий и ужасный Голдман Сакс ставил на обвал РН в США еще в 2007 году. Ну, а Гринспен ясное дело понятия не имел, чем занимается один из основателей ФРС.

Не мог же Гринспен выйти на камеры и сказать:

Кхе-кхе, значит так:

Ипотечному чуду хана, пузырь аот-вот лопнет, через год фондовые рынки камнем пойдут вниз, безработица скакнет до 6% по новому и 9% по старому, а еще через год удвоится, бюджет будет с дырой больше триллиона и т.д.

А потом добавить: Так шо, господа, продавайте нафиг свои инвест-метры, пока не поздно и выходите из акций, потом в 2 раза дешевле все взад откупитесь.

Цитата:

Если нет денег, можно и носовыми платками торговать, если совсем нет, можно наёмным работником трудиться. Люди, имеющие деньги для крупного производства, найдутся всегда, даже без кредитов.

Примеры в студию.

Цитата:

Правильно замечено, из любого быка можно сделать тушёнку. Обычно люди, дающие деньги в долг, имеют за собой силу. "Преступление и наказание" - довольно популярное произведение и в Америке, и в Израиле, правда здесь это читают добровольно. Ростовщики умеют учиться на ошибках.

Я вообще то тока знакомым или по работе даю в долг. Всегда возвращали. Работа не в счет. А ростовщиков, за всю жизнь , в глаза не видел. Вы у hаnа спросите = сколько у неё "крыши"? На сегодня она дала в долг крупную сумму и понятное дело что готовилась к этому.
По поводу тушенки = если дело верное и вы уверенны на 200% в своей правоте то ни кто дальше слов не пойдет. На этом много народу уже обожглось.

Цитата:

Например, великий и ужасный Голдман Сакс ставил на обвал РН в США еще в 2007 году.

С середины 2006 года индексы S&P Case-Shiller падали. Осенью 2007 уже все спорили будет рецессия или не будет. Но то таке.... Мне не понятен сарказм Андрюши в мой адрес. Типа я строю из себя умного задним числом. Я имел в виду вовсе не себя. Я до последнего не хотел верить в такую глубокую опу. Я был уверен только, что РН перегрет и будет корректироваться, поэтому и зарегистрировался на домике. Но помните, когда в теме Аляка обсуждали и валовый внешний долг Украины, и отрицательное торговое сальдо, и многое другое..... Да и наш ФР падал с января 2008. И это тоже вызывало жаркие споры на инвестиционных форумах. Поэтому благодаря Аляку и Алексу я спас сбережения, переведя их в сентябре 2008 в доллары. И за это им спасибо. А если бы слушал Андрюш, Будов и т.д., то сейчас был бы не просто нищим, но имел бы отрицательные активы. Т.е. продав все, остался бы еще должен банку. Так что сарказм сего господина неуместен.

Цитата:

Что касается не РН, а общей финансовой опы в Украине, то для меня символичны темы Аляка на финанс.уа и сообщения Алекса на инвестфандс.ком.уа. Да и в Штатах о грядущей рецессии тоже заговорили с осени 2007.

Gony а Алекс разве тусуется еще на инфандс? по ходу он в 2009 не появлялся в эфире ... помню как в свое время он перевернул все с ног на голову своими постами.... и самое удивительное что его прогнозы сбыва(ются)лись с удивительной точностью.
__________________________________________________________________

модератору: ничего себе меня забанили .... уважаемый если вы не отвечаете на письма, зачем форма для связи с администрацией?

Еще прошу тех кто выкладывает объявы с дешевыми ценами, или прозванивать данные объявления или давать телефоны (могу сам позвонить)
Почти 99% с очень низкими ценами являются уткой, как правило риелтор говорит что это была ошибка при подаче обьявления. Ошибаются в пределах 20 тыс у.е.

Цитата:

так "развращенный пресытившийся урод" - это и есть нормальный человек, просто сверх меры разбогатевший.

Далеко не все сверх меры разбогатевшие являются моральными уродами или как выше было о них упомянуто. Просто есть наше русское необразованное быдло, которое благодаря различным перестройкам и прихватизациям сумело выбиться в люди. Но это просто из грязи в князи. А есть ведь много людей, которые добились своего богатства более правильными методами и у которых не атрофировались нормальные человеческие качества.

Цитата:

С середины 2006 года индексы S&P Case-Shiller падали. Осенью 2007 уже все спорили будет рецессия или не будет. Но то таке.... Мне не понятен сарказм Андрюши в мой адрес. Типа я строю из себя умного задним числом. Я имел в виду вовсе не себя. Я до последнего не хотел верить в такую глубокую опу. Я был уверен только, что РН перегрет и будет корректироваться, поэтому и зарегистрировался на домике. Но помните, когда в теме Аляка обсуждали и валовый внешний долг Украины, и отрицательное торговое сальдо, и многое другое..... Да и наш ФР падал с января 2008. И это тоже вызывало жаркие споры на инвестиционных форумах. Поэтому благодаря Аляку и Алексу я спас сбережения, переведя их в сентябре 2008 в доллары. И за это им спасибо. А если бы слушал Андрюш, Будов и т.д., то сейчас был бы не просто нищим, но имел бы отрицательные активы. Т.е. продав все, остался бы еще должен банку. Так что сарказм сего господина неуместен.

Подтверждаю по поводу предупреждения. Я на форуме давно.
Хотя был уверенн в нормализации ситуации всю осень 08 года переводил в доллар потому что долги в этой валюте. Зимой спасло то что был крупный аванс в валюте по работе и в декабре , когда получил хороший доход = смог обменять по старому курсу. А так на своей уверенности попал бы точно. Хотя я больше списываю на панику и спекуляцию чем на холодный расчет. Достаточно вспомнить как начинался захват ПиБа. Пока прогнозы Цвана сбылись в глобальном едино временном обвале.

Цитата:

Gony а Алекс разве тусуется еще на инфандс? по ходу он в 2009 не появлялся в эфире ... помню как в свое время он перевернул все с ног на голову своими постами.... и самое удивительное что его прогнозы сбыва(ются)лись с удивительной точностью.

Ну, с Аляком все ясно, до сих пор все ждут его курса в 25-30 грн/бакс на весну-лето 2009 Кстати, в своих последних прогнозах, он не исключает 7,5 в декабре А вот про Алекса и его прогнозы не читал, ссылочку можно?

Цитата:

А такой ник взяли. Неплохо было бы и с творческим наследием ознакомиться, чтобы не писать подобные фразы.

Про К-циклы знаю. Может недостаточно глубоко, т.к. я не экономист по профилю, но знаю.
Знаю и то, что после цикла, завершившегося Великой Депрессией до сих пор спорят один или два цикла прошло. А потому, что циклы стали смазывать монетарной политикой. Периодов продолжительной дефляции практически нет. Денежной накачкой искореняют дефляцию. Япония долговато тянула - и это стало уроком.
Конечно, такое отношение к деньгам подрывает доверие к ним - и это новый вызов.

Дабы не было недоразумений. Я не считаю, что в 2010 начнется бурный РОСТ, всем начнут направо и налево кредиты выдавать. Нет. Просто потихонечку начнется работа. Скорее всего многие поймут, что сидеть на деньгах нечего и начнут вкладывать, реконструировать, модернизировать и т.д. Это уже делают. Просто отчетливое проявляться начнет.

Цитата:

Примеры в студию.

Когда обанкротятся металлурги из-за непосильных долгов, их знамя подберут хомяки с миллиардами за душой, ибо из-за низкой конкуренции и низкой стоимости активов это станет интересно. Примеры: Долго не искал, сейчас мало времени на форум, поэтому из резидентов пока только Черновецкий. Вовремя поменял банк на кэш, косит под дурачка, но далеко не дурачок. Но уверен, что кроме кацманавта найдётся ещё немало добрых людей, готовых потянуть тему, как в Украине, так и за её пределами.

Цитата:

Когда обанкротятся металлурги из-за непосильных долгов, их знамя подберут хомяки с миллиардами за душой, ибо из-за низкой конкуренции и низкой стоимости активов это станет интересно. Примеры: Долго не искал, сейчас мало времени на форум, поэтому из резидентов пока только Черновецкий. Вовремя поменял банк на кэш, косит под дурачка, но далеко не дурачок. Но уверен, что кроме кацманавта найдётся ещё немало добрых людей, готовых потянуть тему, как в Украине, так и за её пределами.

Какие металлурги упадут ? Ахметов или Миттал или Пинчук.
Им еле влепили профильные активы за бугром а вот купить технологические не дают. Пример тому Ореl-Маgnа и даже монстр Газпром с огромным трудом делится активами с европой. Ни кому не нужны наши металлурги с отсталой структурой и дикой зависимостью от поставок угля из россии потому что у нас порты не в состоянии принять грузы из австралии.

Цитата:

Какие металлурги упадут ? Ахметов или Миттал или Пинчук.
Им еле влепили профильные активы за бугром а вот купить технологические не дают. Пример тому Ореl-Маgnа и даже монстр Газпром с огромным трудом делится активами с европой. Ни кому не нужны наши металлурги с отсталой структурой и дикой зависимостью от поставок угля из россии потому что у нас порты не в состоянии принять грузы из австралии.

Это лирика. Когда заводское оборудование по цене металлолома продавали, на этом тоже кто-то заработал. Да, Украина в ближайшее время будет интересна людям, не всегда пользующимся совестью, но зато страна очистится от совкового наследия и получит шанс стать частью Европы не только географически. Совки вымрут, как динозавры, и это не будет геноцид, кто-то помрёт в 60 вместо 80, кто-то откажется от продолжения рода, кто-то поймёт новые правила игры. Это не трагедия, это эволюция.

Цитата:

Были и будем, но без кредитов.

будем - и это радует. слава богу, что вы чуточку подкорректировали свои мрачные прогнозы

Цитата:

Сейчас нам дают СДР, дает МВФ с целью перевода корпаративных долгов в госдолг. Сравните госдолг год назад и сейчас. Это легко сделать, чтобы увидеть, что это правда.

это известная теория, но для доказательства необходима, например, прослеженная связь между МВФ и кредиторами по корпоративным долгам.
вот тут недавно постили статью про Латвию: ее основные кредиторы - шведские банки. есть прослеженная связь между МВФ и шведскими банками?
а "перевод долгов в госдолг" происходит в результате политики нашего же правительства. никаких "целей" тут не прослеживается. точно так же можно заявить, например, что гидроэлектростанции строятся с целью затопления деревень. сравните уровень воды до постройки ГЭС и после, чтобы увидеть, что это правда.

Цитата:

И толку рынку от этого? Ах, да, коллапса нет. Но это временно. Время купили, чуть-чуть.

я не о толке для нашего рынка, а о том, что мы - рынок сбыта для кого-то.
впрочем, это всего лишь такая же бездоказательная теория с моей стороны.

Цитата:

Далеко не все сверх меры разбогатевшие являются моральными уродами или как выше было о них упомянуто. Просто есть наше русское необразованное быдло, которое благодаря различным перестройкам и прихватизациям сумело выбиться в люди. Но это просто из грязи в князи. А есть ведь много людей, которые добились своего богатства более правильными методами и у которых не атрофировались нормальные человеческие качества.

я это написал для тех, кто считает, что если депутат ворует и ходит в бордель, то он непременно еще и педофил.
можно ведь продлить логическую цепочку и "в низы": перешел дорогу в неположенном месте - педофил. вынес детальку с завода - зоофил. снял проститутку на окружной - поедатель православных младенцев.

Цитата:

Это лирика. Когда заводское оборудование по цене металлолома продавали, на этом тоже кто-то заработал. Да, Украина в ближайшее время будет интересна людям, не всегда пользующимся совестью, но зато страна очистится от совкового наследия и получит шанс стать частью Европы не только географически. Совки вымрут, как динозавры, и это не будет геноцид, кто-то помрёт в 60 вместо 80, кто-то откажется от продолжения рода, кто-то поймёт новые правила игры. Это не трагедия, это эволюция.

Красивый план. Остается только не развалиться и не влезть в новый совок в связи з внутриполитическими кризисами и громадными долгами на шее. Тоже своего рода эволюционная спираль.

Цитата:

я это написал для тех, кто считает, что если депутат ворует и ходит в бордель, то он непременно еще и педофил.
можно ведь продлить логическую цепочку и "в низы": перешел дорогу в неположенном месте - педофил. вынес детальку с завода - зоофил. снял проститутку на окружной - поедатель православных младенцев.

Цунами, Вы когда нибудь очень сильно огорчитесь относительно своих заблуждений, потому что какой-нибудь защищаемый вами вор в конце концов окажется в нагрузку еще и зоофилом/педофилом. Неужели до сих пор непонятно, что порядочных и честных людей с депутасткими корочками существует ничтожный мизер. Ну не можету нас чесный и порядочный человек пробиться туда.