Где дно?

Цитата:

... Так вот, во всем мире оптимальным сроком возврата вложенного капитала считается 10 лет = 120 месяцев. То есть, стоимость недвижимости должна составлять 100 месячных арендных плат.

А еще во всем мире давно установили разумные пределы для того чтобы залезать в долги:
1. Стоимость жилья должна соответствовать 3-м годовым зарплатам семьи
2. Стоимость автомобилей должна соответствовать 1-ой годовой зарплате семьи

А еще людям не мешало бы почитать классику "Джек Фридман. Анализ и оценка приносящей доход недвижимости", (1980 г. USA) или (1997, Москва). Все уже написано, на опыте проверено ...

Но, как говорит Б.Шоу «Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков» -
из статьи "Методика «перегрева» рынков недвижимости".

Цитата:

Бизнес, есть бизнес...

Все верно, со всем согласен, есть только одна маленькая проблема. Ментальность наших граждан, прошедших совок, существенно не изменится еще лет 100, а до тех пор дать на лапу и подмазать каждый считает святым долгом. И система откатов, то бишь коррупция, будет рулить украинским государством еще очень много времени, так что все благие начинания "освоят" нужные люди, как осваивают статьи бюджета. Поэтому ждать прозрачных и честных законов на РН нам не стоит, как не стоит надеятся на государство. В стране, где все норовят ограбить - от гопников на улице до респектабельных банков, вообще не может быть правил игры. Здесь каждый сам за себя.

Цитата:

Если в посте нет ссылок на РН Украины или ее городов, IMHO это уже начало флуда. Спасибо модератору за поддержку темы. Хотелось бы узнать мнение завсегдатаев прошлой ветки с подобным названием о том, в какой точке кривой цен мы сейчас находимся. Также интересно кто сейчас покупает жилье и в каких целях.

ми пройшли злом тренда і находимся на 1-му локальному мінімумі (може). Таких мінімумів буде 3, може 5. Дно мона буде щупати не раніше як за 9 місяців.

Цитата:

Уважаемые господа!
Я вовремя не вышел с ФН ( хотел купить 2 однокомнатных детям, летом хватало на полтора 1к хруща на Борщаговке) сейчас если выйти с акций не хватит на гостинку.
Как народ прогнозирует, где раньше наступит "твердое" дно на ФР, или РН?

спочатку піде ріст на так званому ФР, потім з лагом в півроку на РН.
так що за той час мона буде ще трохи "відбити"

Думаю, дна коснемся лет через пять. А там видно будет всплівем или на нем и останемся. Говорить о цене никчему. Так как нужно отталкиваться от соотношений средняя зарплата/средняя аренда/средняя стоимость метра в каждом отдельно взятом временном периоде. Кто его знает сколько это может быть в деньгах (и в каких )...

Цитата:

Цены будут снижаться медленно, пока на рынок не выбросят залоговые квартиры с целью продать любой ценой. Это может быть какой-нибудь мелкий банк, не слишком заигравшийся в ипотеку. Я даже слегка удивлён, почему это не произошло до сих пор.

с какого это перепугу банки будут продавать ипотеки по бросовым ценам,вы сайты банков давно читали,там конфискованные квартиры,машины,магазины продаются куда выше рынка
банк понимает кроме этой квартиры с ипотечника взять нечего (25% зарплаты мало кого греют хоть и до гроба бедняги)поэтому за гроши он ее не продаст,это просто мечты бездомных,что банки будут им продавать квартиры по цене телевизора

Цитата:

с какого это перепугу банки будут продавать ипотеки по бросовым ценам,вы сайты банков давно читали,там конфискованные квартиры,машины,магазины продаются куда выше рынка
банк понимает кроме этой квартиры с ипотечника взять нечего (25% зарплаты мало кого греют хоть и до гроба бедняги)поэтому за гроши он ее не продаст,это просто мечты бездомных,что банки будут им продавать квартиры по цене телевизора

Если имеется ввиду 7м. плазма сверхвысокой четкости против гостинки на окраине какого-нибудь Тернополя - почему бы и нет ? А если серьезно - деньги у народа есть и в 5-летней перспективе неизвестно куда доллар уйдет. Машины морально устаревают, дома изнашиваются, так что все может быть. Однако до осени РН скорее всего будет падать.

Цитата:

Если имеется ввиду 7м. плазма сверхвысокой четкости против гостинки на окраине какого-нибудь Тернополя - почему бы и нет ? А если серьезно - деньги у народа есть и в 5-летней перспективе неизвестно куда доллар уйдет. Машины морально устаревают, дома изнашиваются, так что все может быть. Однако до осени РН скорее всего будет падать.

Валютного кеша на Диком Западе на душу населения сейчас побольше будет чем на Индустриалном Востоке. Остербайтерство сказыветса. Цены на квартиры там не особо проседают. Часто даже дороже киевских, где-то на Святошино.

Сейчас мы наблюдаем некое затишье во всех сферах, или по-другому некую стабилизацию, скажем так "стабильно плохо", но все таки стабильно.
Но почему то мне кажется, что это затишье перед бурей. Вспоминается фраза - "Смотрите что щас будет ...". Я про экономику взагали, а про недвижимость ваще молчу. Так, просто мысли в слух. Сорри за флуд

Цитата:

Согласен с предыдущим оратором. Запас падения еще серьезный, так что те, кому нужно продавать должны бы почесаться - весна короткая, хомяков во много раз меньше тех, кто сидел на дурных кредитах, а летом рынок может провалиться еще глубже.

Те у которых в квартиры не в кредит вообще можно не торопится ... Торопится нужно только при ловле блох ©

Цитата:

Те у которых в квартиры не в кредит вообще можно не торопится ... Торопится нужно только при ловле блох ©

Те, у кого квартиры не в кредит, неинтересны, как продавцы. Такие люди редко уступают. Но сейчас достаточно и продавцов с кредитами, которые трудно тянуть. На данный момент их на порядок больше, чем людей с кэшем больше 10000 баксов и желанием потратить эти деньги на покупку квартиры в Украине.

Цитата:

Согласен с предыдущим оратором. Запас падения еще серьезный, так что те, кому нужно продавать должны бы почесаться - весна короткая, хомяков во много раз меньше тех, кто сидел на дурных кредитах, а летом рынок может провалиться еще глубже.

А вто искренние признания наших славных строителей !! :-)>
"Если раньше можно было зарабатывать до 100% прибыли – люди покупали квартиры на этапе котлована, то сегодня покупатели хотят увидеть объект, увидеть техпаспорт, акт приемки и только после этого они покупают", - рассказал директор Девелоперской компании Андрей Мажуга.

То, что уже построено – стремительно падает в цене. Чем дороже жилье, тем стремительнее падение. За год в Киеве средняя стоимость метра в новостройке снизилась почти в два раза – с двух тысяч четырехсот долларов до 1400.

В украинских регионах, где строили в основном дома элит-класса, падение было еще более резким и сегодня продолжается достаточно высокими темпами – от 10 до 15 % в месяц. Падение цен на жилье означает катастрофу для строителей.

Цитата:

Те, у кого квартиры не в кредит, неинтересны, как продавцы. Такие люди редко уступают. Но сейчас достаточно и продавцов с кредитами, которые трудно тянуть. На данный момент их на порядок больше, чем людей с кэшем больше 10000 баксов и желанием потратить эти деньги на покупку квартиры в Украине.

С етим я согласен , ну вот вам ситуация кредитчик купил за 200 не важно когда со всеми взносами проплатами оплатил 40 тыс банку должен 160 -реально может продать к примеру за 100 остаток 60 тыс . Вопрос стоил ли мучатся самому продавать , если в любом случае он остается должен . И в том и другом случае он попал . Ну отдаст он квартиру банку авось они подороже продадут . Вопрос к Банку , дать новый кредит под ету же квартиру кому -то другому и продать ее за 160 , новый покупатель к примеру оплатит опять таки 40 тыс . В результате у банка та же квартира под залогом но уже со стоимость ее 120 тыс и нет должника на 60 тыс ... (который неизвестно вернет его а если и вернет то когда )

Цитата:

А вто искренние признания наших славных строителей !! :-)>

Эвоно как =) Нет чтобы послушать авторитетное мнение коллег -- в Москве вон всякие Полонские до сих пор пытаются объяснить что себестоимость это 4000 баксов за метр. Себе в убыток строят.

Цитата:

С етим я согласен , ну вот вам ситуация кредитчик купил за 200 не важно когда со всеми взносами проплатами оплатил 40 тыс банку должен 160 -реально может продать к примеру за 100 остаток 60 тыс . Вопрос стоил ли мучатся самому продавать , если в любом случае он остается должен . И в том и другом случае он попал . Ну отдаст он квартиру банку авось они подороже продадут . Вопрос к Банку , дать новый кредит под ету же квартиру кому -то другому и продать ее за 160 , новый покупатель к примеру оплатит опять таки 40 тыс . В результате у банка та же квартира под залогом но уже со стоимость ее 120 тыс и нет должника на 60 тыс ... (который неизвестно вернет его а если и вернет то когда )

Цитата:

кредитчик купил за 200 не важно когда со всеми взносами проплатами

- первая ошибка, покупал не думая о предстоящих 20 годах, хотя да, конечно, для наших граждан 200к у.е. это не то, что для америкоса какого-то, для них и 1к - очень дорого. Давеча читал примерно такое - кража ноутбука у небольшой фирмы (ну у них там...) может оказаться тяжким ударом по финансовому положению фирмы...
Тщетильнее нужно быть, как говаривал незабвенный Жванецкий.

Цитата:

Ну отдаст он квартиру банку авось они подороже продадут.

ДА БАНКУ ОН НЕ ОТДАСТ!!! Договора иппотеки в студию!!! Там черным по белому пишут - банк продаёт квартиру на аукционе (читай аукцион на понижение, если не продана - через месяц уценка, и уценяют до победы). А деньги, если их выручили идут на погашение кредита. А человек будет еще должен разницу, ну этот пункт никто когда покупал не обдумывал... а, цена ведь росла, и он был не существенным...

Цитата:

- первая ошибка, покупал не думая о предстоящих 20 годах, хотя да, конечно, для наших граждан 200к у.е. это не то, что для америкоса какого-то, для них и 1к - очень дорого. Давеча читал примерно такое - кража ноутбука у небольшой фирмы (ну у них там...) может оказаться тяжким ударом по финансовому положению фирмы...
Тщетильнее нужно быть, как говаривал незабвенный Жванецкий.

ДА БАНКУ ОН НЕ ОТДАСТ!!! Договора иппотеки в студию!!! Там черным по белому пишут - банк продаёт квартиру на аукционе (читай аукцион на понижение, если не продана - через месяц уценка, и уценяют до победы). А деньги, если их выручили идут на погашение кредита. А человек будет еще должен разницу, ну этот пункт никто когда покупал не обдумывал... а, цена ведь росла, и он был не существенным...

Что там в документах написано что Банк Обязан продать квартиру или квартира переходит в собственность Банка ?
Какой смысл иметь Банку должника с 60 тыс ? , но правда конечно если он еще и продаст залоговое имущество родителей , попечителей итд итп ... Я думаю ето все очень накладно Банку и лучше каникулы отсрочки , продажа по остатку долга а не просто голый должник и без квартиры , етим можно обьясноть нежелание банков выбрасывать квартиры по дешевым ценам ...

Цитата:

Что там в документах написано что Банк Обязан продать квартиру или квартира переходит в собственность Банка ?
Какой смысл иметь Банку должника с 60 тыс ? , но правда конечно если он еще и продаст залоговое имущество родителей , попечителей итд итп ... Я думаю ето все очень накладно Банку и лучше каникулы отсрочки , продажа по остатку долга а не просто голый должник и без квартиры , етим можно обьясноть нежелание банков выбрасывать квартиры по дешевым ценам ...

Это пока ипотечник способен выплачивать хотя бы проценты. Сейчас многие даже так платят из последних сил. Все ипотечники - разные люди с разным запасом прочности, поэтому и сдуваться будут постепенно, если не будет кратного роста курса доллара.

Цитата:

Это пока ипотечник способен выплачивать хотя бы проценты. Сейчас многие даже так платят из последних сил. Все ипотечники - разные люди с разным запасом прочности, поэтому и сдуваться будут постепенно, если не будет кратного роста курса доллара.

Ну без убытков банкам конечно не обойтись ... как говорится поживем увидим ...

Цитата:

С етим я согласен , ну вот вам ситуация кредитчик купил за 200 не важно когда со всеми взносами проплатами оплатил 40 тыс банку должен 160 -реально может продать к примеру за 100 остаток 60 тыс . Вопрос стоил ли мучатся самому продавать , если в любом случае он остается должен . И в том и другом случае он попал . Ну отдаст он квартиру банку авось они подороже продадут . Вопрос к Банку , дать новый кредит под ету же квартиру кому -то другому и продать ее за 160 , новый покупатель к примеру оплатит опять таки 40 тыс . В результате у банка та же квартира под залогом но уже со стоимость ее 120 тыс и нет должника на 60 тыс ... (который неизвестно вернет его а если и вернет то когда )

Вы думаете, что на каждую ипотечную квартиру банк найдет лоха с 40 кбаксами, который возьмет квартиру ценой 100кбаксов (причем эта цена падает в неделю на 5%) в кредит за 160кбаксов и заплатит первый взнос 40кбаксов?
Честно говоря, чтобы так поступить нужно быть даже не лохом, а дауном.... А дауны с 40кбаксами вряд ли существуют.

Цитата:

Те, у кого квартиры не в кредит, неинтересны, как продавцы. Такие люди редко уступают. Но сейчас достаточно и продавцов с кредитами, которые трудно тянуть. На данный момент их на порядок больше, чем людей с кэшем больше 10000 баксов и желанием потратить эти деньги на покупку квартиры в Украине.

это вы из личного опыта или так для словца? я например вижу что те кто в кредите живет в своих холупах поскольку продажа оной либо уже не решит проблему или проблема выплаты не касается этого человека. из слов одного знакомого почти все кто записывал на продажу свои квартиры это т.с. спекулянты из прошлого. если появляется срочная продажа то покупатели, которые просто выжидают, летят на просмотры - кто первее.... самое интересное что зачастую эти квартиры в цене выставляются очень дорого и потом проходят торги в ходе просмотров.... которые могут заканчиваться нечем.