Где дно?

Кста, что то часто замелькали статейки что дефолта не будет -)>
Шот они мне напоминают наверное что то из этого
Кризиса на Украине не будет, ну точно не будет, тю та эт ток чуть чуть, ну ведь в Зимбабве хуже, или нет ?
Не гривня не упадёт, вот видишь эт бакс грохнется, ну да ладно бакс просто вернулся на место, ну подумаешь на 60-80 копеек подешевела, так кризис ведь, упс и шо эт себе Юлька думает?, верните курс 7.80!!!, (из будущего) ну хоть бы до 10 опустили, а то по 12 считать не удобно
Недвига будит тока даражать, ну я ведь вам говорил, не ну дешеветь точно не будет, ну если будет ток на 10%, ну разве что кому припрёт 20% скинут, ой мамочки шо же это делаетсо, ну и ладно я готов сидеть как наседка на яйцах на своих халупометрах хоть 10 лет, пока не подорожает.

Давайте вернемся к нашим баранам. Т.е. к теме нашей ветке.

Недострои «украсят» украинские города на долгие годы

Цитата:

И тут может получиться очень интересная ситуация – люди не захотят идти даже в «льготную» кредитную кабалу и влазить в долги, чтобы получить «надежду на квартиры в долгостое», тем более что на вторичном рынке цены уже в ряде регионов в два-три раза дешевле, чем предлагают застройщики в недостроенных домах. И после того, как заявок на кредиты будет мизерное количество, правительство «с чистой совестью» сможет отказаться от выделения денег – “спроса, мол, на доступное жилье нет».

Тоже интересная статеечка Украинская недвижимость повсеместно падает в цене

Цитата:

Волна снижения цен накрыла и региональные рынки. Так в Ужгороде, Львове, Донецке и Запорожье цены на жилье также упали на 60% и больше.

От себя лично могу добавить. Мониторю некоторые объекты жилой недвижимости по Запорожью. Падение УЖЕ СОСТАВЛЯЕТ 4 РАЗА но и все равно, пока еще остается ОЧЕНЬ НЕДОСТУПНЫМ.

А я в добавок мониторю ещё и спрос, по объявлениям "куплю" очень четко складывается картина реальной стоимости жилья, сколько у людей на руках кеша имеется и как "опытный аналитик" я не принимаю во внимания слишком дорогоие ценовые запросы из серии срочно куплю 3к за 340000у.е.
И если раньше газеты и Интернет пестрел заявками от 60000у.е до 40000у.е за полноценную 1к., то теперь 30000у.е-25000у.е.
Господа, долго еще ждать будем и продавать прошлогодний снег?

Цитата:

цван вы издеваетесь? какие хорошие руки? какая германия какие долги? перепутали все что смогли... ну или поясните что вы пишите. кто и попал на кризис то это в первую очередь сама россия и кудрин уже признал что совершили сильные просчеты на будущее. нашли смелость признать. долгов больше чем запасов и в перспективе только одно - дотянуть до конца падения и все. в каком автономном режиме? если я не ошибаюсь то после распада союза каждая страна стала пытаться перейти на автономную работу... снять зависимость. русским нужны активы и причем за даром. лукаш им показал дулю даже на упреки за газовые цены.... украина это дилема европы. меркель не станет рисковать ради киева. да и впрочем нет резона. появится у нас стабильность и лидер- прощай москва.

Ув. Буд , обнаружил интересную тенденцию - акции-бетонометры , предельно унифицированные - без отделки , в новостроях , вынужденно приводятся в жилое состояние , что бы хоть как то ввести их в хоз. оборот и получать какие то деньги , например , за аренду.Новостроев с синдромом темных окон по Киеву вроде как много.
Как Вы , с профессиональной точки зрения , считаете , возможно ли индустриализировать отделочные работы в новостроях , и конкурировать с мелкими бригадами -шабашниками ?

Цитата:

Кста, что то часто замелькали статейки что дефолта не будет :-)>
Шот они мне напоминают наверное что то из этого:
Кризиса на Украине не будет, ну точно не будет, тю та эт ток чуть чуть, ну ведь в Зимбабве хуже, или нет ?
Не гривня не упадёт, вот видишь эт бакс грохнется, ну да ладно бакс просто вернулся на место, ну подумаешь на 60-80 копеек подешевела, так кризис ведь, упс и шо эт себе Юлька думает?, верните курс 7.80!!!, (из будущего) ну хоть бы до 10 опустили, а то по 12 считать не удобно
Недвига будит тока даражать, ну я ведь вам говорил, не ну дешеветь точно не будет, ну если будет ток на 10%, ну разве что кому припрёт 20% скинут, ой мамочки шо же это делаетсо, ну и ладно я готов сидеть как наседка на яйцах на своих халупометрах хоть 10 лет, пока не подорожает.

А вы считаете, что о что напророчил Авантюрист непредвзятая истина в последней инстанции? )))
У них кстати главный прогноз был, что дефолт - 1 квартал 2009. Понятно, когда его не случится найдется миллион отмазок - типа, ну почти дефолт, или дефолт есть, но его не объявили. Просто этот сайт несет в-первую очередь идеологическую нагрузку, а уже потом экономическую.
Сегодня забрал депозит из Укргазбанка, на удивление все отдали. Можете поздравить. Теперь буду собирать деньги в банке под кроватью.

Цитата:

вы меня извените но сравнивать харьков не стоит... город индустриальный и масса рабочего класса который живет на зп и естественно многого позволить себе не может. и нужно заметить что восточная столица сильно разбросана, строения не компактные заводы врезаются в центр города, город совершенно не зеленый... если сравнивать с киевом или львовом.
ПС: в Сумах при союзе почетный гражданин города прославил его компактным строительством и зелеными насаждениями. город роз. каждый год высаживалось более миллиона роз... и очень характерно то что вода в водопроводе питьевая из артезианских источников, чего нет в крупных городах. от себя скажу что мне по душе такие небольшие и компактные города чем мегаполисы и очень мрачный харьков. я люблю этот город но он похож на астрахань, которую в войну так и не разрушили...
пс2 1000 уе это УЖ дорого -возвращаются цены 2006 года... это нормально. торговцы цветами говорят что такого провального года не было последние лет 5-6. продалось менее 1/2 всех запасов. денег нет.

Ну в Харкові хоча б серйозна промисловість та робота є, а що в Рівному окрім купи-продай та заробітчан? Порівнюю ніби як ціни одного обл. центру з іншими. Якщо взяти райцентр то там ще вдвічі дешевше. Тобто на мою думку ціна нерухомості має бути прямо пропорціяна середній з/п, ну і плюс коригування на фактори комфорту (затишність міста, дороги, пробки, інфраструктура і т.п.). От і не вкладається в голові з яких це причин Рівне таке дороге місто ))) І Запоріжжя з 4-кратним падінням теж тяжко зрозуміти. А який зараз індекс кв. м. в Сумах?
P.S. Добре що хоть у когось нормально з водою. У мене в новобудові навіть фільтри не поставили. Вода настільки жахлива, що в чайнику ціла плівка з накипу утворюється. Після прання навіть білизна трішки "стояча". Буду тепер руйнувать свіжий ремонт і ставити серйозний фільтр.

Цитата:

А вы считаете, что о что напророчил Авантюрист непредвзятая истина в последней инстанции? )))
У них кстати главный прогноз был, что дефолт - 1 квартал 2009. Понятно, когда его не случится найдется миллион отмазок - типа, ну почти дефолт, или дефолт есть, но его не объявили. Просто этот сайт несет в-первую очередь идеологическую нагрузку, а уже потом экономическую.
Сегодня забрал депозит из Укргазбанка, на удивление все отдали. Можете поздравить. Теперь буду собирать деньги в банке под кроватью.

Авантюрист часто не угадывает по срокам, но обычно он даёт правильную последовательность событий, а так как я не спекуль, то то мне и его выкладок хватало, и вообще а для чего нужна своя голова? На счёт дефолта, он уже наступил, правда пока внутренний, дефолт эт неисполнение обязательств, а ща банки не соблюдают обязательство выдавать депозит по первому требованию.
С депо поздравляю, тем более что Укргаз ща не очень хорошо чувствует, даже по нынешним меркам, думаю он претендент на ВА.
Насчёт возможного дефолта, крупные выплаты по внешним займам, будут в марте, потом в мае, и потом август-сентябрь, вот думаю шот вроде дефолта будет в период или немного ранее или в сам период август-сентябрь.

Цитата:

Авантюрист часто не угадывает по срокам, но обычно он даёт правильную последовательность событий, а так как я не спекуль, то то мне и его выкладок хватало, и вообще а для чего нужна своя голова? На счёт дефолта, он уже наступил, правда пока внутренний, дефолт эт неисполнение обязательств, а ща банки не соблюдают обязательство выдавать депозит по первому требованию.
С депо поздравляю, тем более что Укргаз ща не очень хорошо чувствует, даже по нынешним меркам, думаю он претендент на ВА.
Насчёт возможного дефолта, крупные выплаты по внешним займам, будут в марте, потом в мае, и потом август-сентябрь, вот думаю шот вроде дефолта будет в период или немного ранее или в сам период август-сентябрь.

Давайте уточним про что мы говорим - я говорю про государственный дефолт и Авантюрист (тоже), причем здесь частные банки? Тогда в США уже давно дефолт, столько банков разорилось. Государственного дефолта, я думаю точно не будет, так вы сами знаете, что долгов немного. Корпоративный возможен, хотя мне кажется, скорее тоже нет - рефинансируют банки через печатный станок и инфляцию.
Мне интересно, насколько сильна инерция и жадность у наших сограждан - ведь большинство не продает дешевле, потому что вчера было дорого и очень жалко признаваться в собственной неосмотрительности.
Как вы думаете - насколько хватит запасов и стойкости в удержании цен?

Цитата:

Давайте уточним про что мы говорим - я говорю про государственный дефолт и Авантюрист (тоже), причем здесь частные банки? Тогда в США уже давно дефолт, столько банков разорилось. Государственного дефолта, я думаю точно не будет, так вы сами знаете, что долгов немного. Корпоративный возможен, хотя мне кажется, скорее тоже нет - рефинансируют банки через печатный станок и инфляцию.
Мне интересно, насколько сильна инерция и жадность у наших сограждан - ведь большинство не продает дешевле, потому что вчера было дорого и очень жалко признаваться в собственной неосмотрительности.
Как вы думаете - насколько хватит запасов и стойкости в удержании цен?

Ну эт пока немного ;-) МВФ для чего? Чтоб переписать корпоративный долг, на государство, да и не забывайте есть долги корпораций гарантированных государством, например Нафтогаз. Да и не думайте что у Украины есть 20 с фигом ярдов ЗВР, дело в том что ЗВР были вложенны в высокодоходные активы, такие как акции, возможно были депо в навернувшихся американских банках , короче на конец февраля было тока что то около 1.5 ярда живых денег, 400 лямов отдали нафтогазу, часть слили на межбанке, часть на аукционе, посмотрим на сколько их хватит ;-)

Личности, напрочь лишенные сентиментальности, могут сорвать настоящий куш. Если уж ты считаешь, что деньги не пахнут, то залоги — тем более. Специально для тебя банки начинают продажу отобранного добра у нерадивых заемщиков
//kontrakty.ua/content/view/8151/39/

Цитата:

А вы считаете, что о что напророчил Авантюрист непредвзятая истина в последней инстанции? )))
У них кстати главный прогноз был, что дефолт - 1 квартал 2009. Понятно, когда его не случится найдется миллион отмазок - типа, ну почти дефолт, или дефолт есть, но его не объявили. Просто этот сайт несет в-первую очередь идеологическую нагрузку, а уже потом экономическую.
Сегодня забрал депозит из Укргазбанка, на удивление все отдали. Можете поздравить. Теперь буду собирать деньги в банке под кроватью.

А депо Вы забрали после окончания срока или досрочно.

Я тоже из Газбанка свои деньги вытащил в я январе. А вот у мамы моей там зависло 3к Евро до мая вроде. Но принимая во внимание столь стремительное развитие событий, я бы ей посоветовал, забрать оттуда деньги досрочно, только как это сделать?

Цитата:

Ну эт пока немного ;-) МВФ для чего? Чтоб переписать корпоративный долг, на государство, да и не забывайте есть долги корпораций гарантированных государством, например Нафтогаз. Да и не думайте что у Украины есть 20 с фигом ярдов ЗВР, дело в том что ЗВР были вложенны в высокодоходные активы, такие как акции, возможно были депо в навернувшихся американских банках , короче на конец февраля было тока что то около 1.5 ярда живых денег, 400 лямов отдали нафтогазу, часть слили на межбанке, часть на аукционе, посмотрим на сколько их хватит ;-)

Я не верю в теорию "застрявших" денег из ЗВР. ЗВР всегда хранятся только в самых надежных активах. Обычно облигациях правительства США или в облигациях имеющих гарантию правительства США (таких как фанни и фредди). Выплаты по облигациям продолжаются. Так что имхо есть у НБУ 25 ярдов. Другой вопрос что их ненадолго хватит. Максимум -- растянет агонию на год.

Цитата:

"ПС спасибо за совет но доступ к желтой прессе ограничен ссылками Геофа и Свана на авантюриста а англиских источников не знаю , но разве что CNN..

Андрей, покажите хоть одну мою ссылку на авантюриста!!!
Также советую сходить на ветку про спекулянтов и почитать мое мнение об авантюристе...

Скажите, зачем такие передергивания лживые?

Цитата:

А я в добавок мониторю ещё и спрос, по объявлениям "куплю" очень четко складывается картина реальной стоимости жилья, сколько у людей на руках кеша имеется и как "опытный аналитик" я не принимаю во внимания слишком дорогоие ценовые запросы: из серии срочно куплю 3к за 340000у.е.
И если раньше газеты и Интернет пестрел заявками от 60000у.е до 40000у.е за полноценную 1к., то теперь 30000у.е-25000у.е.
Господа, долго еще ждать будем и продавать прошлогодний снег?

.Я тож так делаю ! И вот что в Харькове имеем)))Причем, не так много желающих!
Куплю 1-комн. кв., в любом р-не города до 20. 000у. е. у хозяина для себя, а так же гостинку со своим с/у до 10. 000у. е. 76[[[-24-81, 8-063-;;;-08-34.

Цитата:

...кто и попал на кризис то это в первую очередь сама россия и кудрин уже признал что совершили сильные просчеты на будущее. нашли смелость признать. долгов больше чем запасов и в перспективе только одно - дотянуть до конца падения и все...

Это Гайдар с Кудриным сказали или Чубайс ?

Вот приблизительные цифры за февраль:

Россия:
ЗВР (02.2009) - 380 млрд
Совокупный долг (02.2009) - 500 млрд
ВВП 2008 - 1200 млрд

Украина:
ЗВР (02.2009) - 25 млрд
Совокупный долг (02.2009) - 110 млрд
ВВП 2008 - 110 млрд

так за кем идет пушной зверек ?

Цитата:

Впринципе Штатам выгодна дестабилизация в регионе, в плоть до гражданской войны. У России другой интерес, ей нужно ешо лимонов 40 населения (вообще им надо лимонов 60 ну думаю Белоруссия и Казахстан тож России пригодятся);-) чтоб их экономика максимально работала в автономном режиме. Европе конечно не очень сильная Россия, но брать на иждивение Украину они не хотят, у них своих иждивенцев навалом, так шо европейцы не будут возражать от сдачи Украины в хорошие руки.

Сван, объясните, как дополнительные 40 млн. человек помогут России, если сейчас там с каждым днем повышается безработица, и конца не видно?
Про какую автономию идет речь? Почему Путин и ко до сих пор не сделали малейшей подвижки к этой самой автономии, Россия зависима также очень сильно от внешнего мира.
Что, есть надежда на мифическую пассионарность русских…
Да, а сколько народу в Украине должно быть, чтобы более менее автономно себя чувствовать, и основная ориентация была на внутренний рынок?

По поводу дна в Киеве, новая статья о киевском градоначальнике:

Раздвоение личности Черновецкого
//www.seychas.com.ua/news/2009/3/6/5221. htm

Черновецкий говорит одно, делает совершенно другое, а уж о чем он в это время думает - и вовсе тайна за семью печатями. Он прет напролом, а потом вдруг разворачивается на 180° и с не меньшим напором несется совершенно в другую сторону. И если у кого-то после наблюдения за выкрутасами мэра начинает кружиться голова, то это просто с непривычки.

Об очередной инициативе мэрии, направленной на "благо общества", читатель интернет-газеты "СЕЙЧАС" написал еще 14 февраля: "10-11 февраля столичные школы и дошкольные учреждения получили приказ КГГА подготовить и провести благотворительные ярмарки самодельных сувениров к 8 Марта и Пасхе. Все вырученные средства необходимо отправить на указанный в приказе банковский счет. Администрации школ предупреждены: за невыполнение директора и завучи будут уволены. То же администрация, в свою очередь, обещает простым педагогам... Скажите, ну хоть кто-нибудь может остановить это глумление? Конечно, всех не уволят, но уйдут лучшие, кому еще дорога честь и кто не станет лгать детям про помощь бедным старушкам..."

Вопрос - как сильно может повлиять на стоимость жилья в Киеве неадекватность Черновецкого?

Цитата:

Один ІЗ ПОГЛЯДІВ З ЦІКАВИМИ КОМЕНТАМИ : //www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/3 2883/
Провал спасения Восточной Европы приведет ко всемирному краху.

fuf

Статья пессимистична, однако это то, что у нас есть. Правда состоит в том, что банковская система с частичным резервированием привела нас в этот хаос. И это не только о США, речь о всем мире. Томас Джефферсон, 3-й президент США сказал: "если вы позволите банкам контролировать эмиссию денег в любом Независимом Государстве, они станут более опасны, чем армии". Результат их труда очевиден в этом Экономическом крахе. "Если бы американцы знали, что Федеральная резервная система такая же федеральная, как, например, Federal Express" - цитата Денниса Кучинича, сенатора из Огайо, они бы восстали на улицах и свершили правосудие над банкирами. Это все нацелено на контроль над людьми. Банкиры хотят контролировать все, и они организовали этот экономический крах. Мы находимся на пороге Нового Мирового Порядка. Изучайте происходящее, проверяйте факты. Правительства не должны позволять частным банкам контролировать их выпуск денег. Однако у них, а теперь и у вас, есть вот это фиаско. Дьявол, если бы люди знали, что банки создают деньги из воздуха и дают их в долг под процент, это бы взбесило их и вызвало великий гнев.

Цитата:

Авантюрист часто не угадывает по срокам, но обычно он даёт правильную последовательность событий, а так как я не спекуль, то то мне и его выкладок хватало, и вообще а для чего нужна своя голова? На счёт дефолта, он уже наступил, правда пока внутренний, дефолт эт неисполнение обязательств, а ща банки не соблюдают обязательство выдавать депозит по первому требованию.
С депо поздравляю, тем более что Укргаз ща не очень хорошо чувствует, даже по нынешним меркам, думаю он претендент на ВА.
Насчёт возможного дефолта, крупные выплаты по внешним займам, будут в марте, потом в мае, и потом август-сентябрь, вот думаю шот вроде дефолта будет в период или немного ранее или в сам период август-сентябрь.

Ваш гуру давал 99% гарантию о дефолте с многократной девальвацией гривны до 1 января 2009г, затем был прогноз с 95% вероятностью до 1 апреля 2009г. Поскольку он исчез со своего форума, то если второй прогноз не сбудется ( а это скроее всего и произойдет) могу за него сделать прогноз на 1 июля 2009г с 90% вероятностью.

Цитата:

Это Гайдар с Кудриным сказали или Чубайс ?

Вот приблизительные цифры за февраль:

Россия:
ЗВР (02.2009) - 380 млрд
Совокупный долг (02.2009) - 500 млрд
ВВП 2008 - 1200 млрд

Украина:
ЗВР (02.2009) - 25 млрд
Совокупный долг (02.2009) - 110 млрд
ВВП 2008 - 110 млрд

так за кем идет пушной зверек ?

Цифры красивые, бесспорно)))В ВВП России входит нефть,газ!Что с ценами, ведь на нефть цена упала в три и больше раз ! Посмотрим что покажут цифры в 2009))) У нас тоже ВВП росло за счет роста цен, а вот в натуральном исчислении мы не дотягиваем до 1990 года !!И нескоро дотянем !А здесь некоторые доказывают КАК плохо работала экономика при СССР !

Зато есть люди, которыми мы может гордиться :
нным журнала «Форбс», первая десятка богачей потеряла за прошлый год около 150 миллиардов долларов.

Относительно украинских бизнесменов, то среди них самым богатым считают Рината Ахметова с капиталом 7 миллиардов 300 миллионов долларов. Он занимает 127 место в списке миллиардеров.

А всего там шесть фамилий украинских граждан. Номер 203 - Виктор Пинчук с 5 миллиардами. На 50 номеров ниже стоит Игорь Коломойский, у него 4, 2 миллиарда. Немного дальше – Геннадий Боголюбов – 4 миллиарда, Константин Жеваго – 3,4 миллиарда долларов. Последний в украинском списке Сергей Тарута, он имеет 2,7 миллиарда долларов. Совокупный капитал отечественных олигархов 26 миллиардов 600 миллионов долларов.

Однако неизвестно, действительно ли в Украине только шесть миллиардеров. Как сообщало недавно украинское агентство новостей «УНИАН», Дмитрий Фирташ, совладелец компании «Росукрэнерго», имеет капитал объемом почти 4 миллиарда долларов