Где дно?

Цитата:

По-моему, это чисто психологически. С тех пор как был отменен золотой стандарт, золото стало чисто спекулятивным инструментом. Его можно взвинтить и до 2000, а потом опустить до 500 долл. Причем цена не диктуется экономикой, это чистые спекуляции. Спрогнозировать цену наперед невозможно, потому что рынок сильно манипулятивный. Всем заправляют центробанки и крупные коммерческие банки, а не мелкие физики. ИМХО. Отсюда и такие графики:

На этом графике видно что пик долларовых цен на золото был во времена отмены золотого стандарта и высокой инфляции в США. Я думаю что скоро мы снова увидим высокую инфляцию в США и очередной виток цен на золото.

Цитата:

//en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_re serves

Подозреваю я, что объем этого золота так же далек от реалий, как прибыльность американских корпораций и цена их ценных бумаг, простите за тафтологию.

Цитата:

А печатают доллар для того, чтобы хоть кто-то хоть что-то начал покупать. Ибо дефляция.

Ну они добились своей цели. Я уже начал Думаю что я не одинок.

Цитата:

Подозреваю я, что объем этого золота так же далек от реалий, как прибыльность американских корпораций и цена их ценных бумаг, простите за тафтологию.

Ну по слухам оно все уже давно в аренде, поэтому продать они его не смогут. Но сделаем вид что там все по честному. Даже это не может заставить с оптимизмом смотреть на американскую валюту которую напечатали за год в количестве триллиона баксов а теперь раздают в любом количестве всем желающим банкам под 0%.

Цитата:

Ну по слухам оно все уже давно в аренде, поэтому продать они его не смогут. Но сделаем вид что там все по честному. Даже это не может заставить с оптимизмом смотреть на американскую валюту которую напечатали за год в количестве триллиона баксов а теперь раздают в любом количестве всем желающим банкам под 0%.

Вот тут согласен, но от этого не легче. Даже при баксовом гипере гривня, похоже, будет "дешеветь" еще более стремительными темпами. Да и не только гринвя. Эх, веселые времена нас ждут.

Цитата:

Ну по слухам оно все уже давно в аренде, поэтому продать они его не смогут. Но сделаем вид что там все по честному. Даже это не может заставить с оптимизмом смотреть на американскую валюту которую напечатали за год в количестве триллиона баксов а теперь раздают в любом количестве всем желающим банкам под 0%.

Вот тут я согласен, шо будет большой шухер. Но америкацы мастера на всякие падлости гадости, тот же вам пример единоличной отвязки от золота. Думаю какую-то гадость миру они придумают. Ну а на крайняк, виноватым сделают Иран или С.Корею...

Цитата:

На этом графике видно что пик долларовых цен на золото был во времена отмены золотого стандарта и высокой инфляции в США. Я думаю что скоро мы снова увидим высокую инфляцию в США и очередной виток цен на золото.

Пик приходится на 80-й год. Золотой стандарт отменили в 70-х. Нескольких лет спекулям хватило, чтобы раскрутить цены до безумия. Потом они обвалились. ИМХО сейчас что-то аналогичное наблюдаем.

Цитата:

Буд, не смешите мои тапочки.
Никакой ответственности банковские сотрудники не несут и не могут нести.
Это все равно, как если бы Вы купили у бабы Маши парниковые помидоры ранней весной по 15 грн., а осенью грунтовые по 3 грн.
А потом сказали, что бабка Маша безответственно установила "раздутую" цену в первую Вашу покупку.
Рынок, батенька, только рынок...

Не дай бог вы оставитесь колбасой или лекарствами = приготовленной не по стандарту = тогда и я вам скажу что "рынок и тока рынок". Будете потом после лечения искать и продавщицу и технолога на производстве.

Цитата:

Буд, не смешите мои тапочки.
Никакой ответственности банковские сотрудники не несут и не могут нести.
Это все равно, как если бы Вы купили у бабы Маши парниковые помидоры ранней весной по 15 грн., а осенью грунтовые по 3 грн.
А потом сказали, что бабка Маша безответственно установила "раздутую" цену в первую Вашу покупку.
Рынок, батенька, только рынок...

Не дай бог вы оставитесь колбасой или лекарствами = приготовленной не по стандарту = тогда и я вам скажу что "рынок и тока рынок". Будете потом после лечения искать и продавщицу и технолога на производстве.

Ага , они серегу Корбина сделают крайним и добавят что Петр скупил все золото

ПРОДАЖА ОТ ЗАСТРОЙЩИКА новострой на Безлюдовке к. кв 60 м кВ=24 тыс. у. е., 70 м. кв=28 тыс. у. е.,. стяжка, штукатурка, мпо, брон. дверь, док-ты готовы,, автоном. отопление. Торг! Рассрочка!

И тут же на этой странице))))
Предлагаем 2-х из. кв-ру, 4/4, Одесская, 'Салют', 40/27/5, комнаты разд., ванна в кухне, все чистенько, в плиточке)))))))))))))))))))))Тут тебе и готовишь, и стираешь, и дети плещутся в ванной ! Ляпота)))

Цитата:

Пик приходится на 80-й год. Золотой стандарт отменили в 70-х. Нескольких лет спекулям хватило, чтобы раскрутить цены до безумия. Потом они обвалились. ИМХО сейчас что-то аналогичное наблюдаем.

Дальнейший гипер доллара по золоту тогда остановили очень высокие процентные ставки в США. Они тогда были под 20%. Вот тут есть график:
//en.wikipedia.org/wiki/Federal_funds_ra te

Те сша действовали в духе сергея мавроди -- брали в долг под 20% годовых. Но тогда у них еще был маленький долг и они могли себе это позволить. Сегодня же долг США и компаний США такой что они не смогут поднять ставки. Иначе сначала обанкротятся все компании США а потом и сами США.

Почему американцы так боятся гиппер- инфляции в стране? Отвечаю. Предположим со след года в США случился так ожидаемый Гиппер... Цены взлетели до небес... Страшно?... Нет? Затянули пояса и работают... Согласен. Ирнфляция 20-30% в год... Живут.
А теперь вопрос, какие процентные ставки будут в США при гипер в 20-30%? Теже 5-8%? Нееее, 35-40%! Что будет с США если там все закредитовано, перекредитовано... Короче пушной зверек будет ласковым котенком по сравнению с тем п..децом всей системе. А оно им надо? Так что не ждите там гиппер, а большой ШУХЕР по планете...

Цитата:

"Так то воно так, але трішечки не так" (с) Да, были умники, которые баксы меняли на гривну и выдавали гривневые кредиты но это было редкостью. Большинство баксов шло на ФР, РН и кредиты без всякой конвертации. А гривна была дорогой чтобы сдержать инфляцию.

...сдержать инфляцию...

Цитата:

Вы не правы. Падение бакса делало импорт дешевле так что это весьма спорно - плюс или минус был бы. Для экспортеров да, было бы плохо. Но для юли это было бы хорошо.

И Вы спрашиваете, почему кредиты в гривнах были дороже чем в валюту? Словно НБУ настолько независим, что если бы захотел, мог положить на Юлю...
Правительство хотело задавить дорогой гривней инфляцию и выиграть этим много очков симпатии у народа. А потому оно никак не могло позабитится о дешевых гривневых кредитах.

Цитата:

А инвестиции не были связаны с гривневыми ставками. С гривневыми инструментами (первичка и ФР) - да но никак не с гривневой ставкой.

Как это инвестиции со ставками не связаны? Я чего-то не понимаю в ваших инвестициях. Нафига тогда бабло с оффшоров выводить было, если ставки непривлекательны?

Цитата:

Лично я не знаю как керманычи плинировали разруливать весь этот беспредел в будущем, ведь и без кризиса в 2009-2010 гондурас не смог бы перезанять нужные суммы.

Да-да, не было бы мирового кризиса, был бы локальный украинский кризис, это понятно.

Цитата:

Даже это не может заставить с оптимизмом смотреть на американскую валюту которую напечатали за год в количестве триллиона баксов а теперь раздают в любом количестве всем желающим банкам под 0%.

Интересно, откуда такие данные про отпечатанный триллион баксов?
Я смотрю официальную стату:
//www.federalreserve.gov/releases/h6/... nt/h6.htm#FNa01

Money Stock Measures
Billions of dollars

М1:
Sep 2007 - 1356.7
Aug 2009 - 1650.3

И дальше покомпонентно:

Not Seaonally Adjusted Components of M1
Billions of dollars

Currency:

Apr 2008 - 759.7
Aug 2009 - 855.6

Что-то отпечатанного триллиона не видно.

Цитата:

Почему американцы так боятся гиппер- инфляции в стране? Отвечаю. Предположим со след года в США случился так ожидаемый Гиппер... Цены взлетели до небес... Страшно?... Нет? Затянули пояса и работают... Согласен. Ирнфляция 20-30% в год... Живут.
А теперь вопрос, какие процентные ставки будут в США при гипер в 20-30%? Теже 5-8%? Нееее, 35-40%! Что будет с США если там все закредитовано, перекредитовано... Короче пушной зверек будет ласковым котенком по сравнению с тем п..децом всей системе. А оно им надо? Так что не ждите там гиппер, а большой ШУХЕР по планете...

А это все фигня. А вот потеря долларом статуса мировой валюты - уже не фигня.

Цитата:

Почему американцы так боятся гиппер- инфляции в стране? Отвечаю. Предположим со след года в США случился так ожидаемый Гиппер... Цены взлетели до небес... Страшно?... Нет? Затянули пояса и работают... Согласен. Ирнфляция 20-30% в год... Живут.
А теперь вопрос, какие процентные ставки будут в США при гипер в 20-30%? Теже 5-8%? Нееее, 35-40%! Что будет с США если там все закредитовано, перекредитовано... Короче пушной зверек будет ласковым котенком по сравнению с тем п..децом всей системе. А оно им надо? Так что не ждите там гиппер, а большой ШУХЕР по планете...

Какой гипер инфляции , они дефляции боятся .. при инфляции економика растет ...

Цитата:

Ага , они серегу Корбина сделают крайним и добавят что Петр скупил все золото

Операцию "Ы" помните еще? Как там Вицин говорил?
Не они а Вы, не у нас а у Вас...

Цитата:

Да-да, не было бы мирового кризиса, был бы локальный украинский кризис, это понятно.

а мне не понятно .. не было бы мирового Кризиса ...бабла могли бы еще больще влить в Украину

Цитата:

Почему американцы так боятся гиппер- инфляции в стране? Отвечаю. Предположим со след года в США случился так ожидаемый Гиппер... Цены взлетели до небес... Страшно?... Нет? Затянули пояса и работают... Согласен. Ирнфляция 20-30% в год... Живут.
А теперь вопрос, какие процентные ставки будут в США при гипер в 20-30%? Теже 5-8%? Нееее, 35-40%! Что будет с США если там все закредитовано, перекредитовано... Короче пушной зверек будет ласковым котенком по сравнению с тем п..децом всей системе. А оно им надо? Так что не ждите там гиппер, а большой ШУХЕР по планете...

Инфляция -- монетарное явление. Ее нельзя остановить никаким шухером. Можно только перестать печатать деньги. А так это все звучит примерно как Юля ее останавливает "Инфляция -- стой! Раз-два!". Но шухером можно прикрыться, это да. Так что думаю мы увидим и то и другое. Дикую инфляцию и шухер по всему миру. Впрочем пара лет у нас наверное еще есть. Готовиться лучше уже сейчас.

Цитата:

Интересно, откуда такие данные про отпечатанный триллион баксов?
Я смотрю официальную стату:

Not Seaonally Adjusted Components of M1
Billions of dollars

Currency:

Apr 2008 - 759.7
Aug 2009 - 855.6

Что-то отпечатанного триллиона не видно.

Потому что смотреть надо M2 а не M1. Формально это не напечатанные деньги а "выданные в долг под залог ипотечного дерьма". Как думаете, придет кто-нить назад за ипотечными бумагами по которым никто не платит? А график М2 все уже видели вот тут --

//research.stlouisfed.org/fred2/graph/?s [1][id]=AMBNS

PS: ссылку надо копипастить а не кликать, тк домик ее уродует