Где дно?

Цитата:

Что-то тут шуму много про Китай. Дескать юань, юань... доллар вообще - слив...
Во-первых, ФРЗ - это частная контора, которой невыгодно печатать необеспеченные доллары. Во-вторых, заводы в Китае принадлежат самим американцам. В-третьих, товар в Китае производят второсортный. А США приобретают технологии. Это коренное различие между сырьевыми придатками и развитыми странами, начиная с эпохи Колумба. В-четвертных, американцы прекращают развивать атомный арсенал и будут строить только высокоточные бомбы. Один выстрел - а на другой стороне Океана Усаму уже выносят.

Короче говоря. Главное - производительность труда и КПД! Завтра американцы запустят производство водородных авто и арабы вместе с китайцами будут сосать МПХ. Нефть упадет в цене, т.к. американцы будут заправляться водородом. А послезавтра обменяют свои нефтяные опционы на долги перед Китаем с дисконотом 99% После этого Россия нагнется медным тазом. Через три дня американцы посеют на Аляске супер-мега-ГМО-картофель и разведут супер-мега-ГМО-коров и накормят всех американцев. Тут уже и Украине с Аргемнтиной с их черноземами худо придется.

И все.

Цитата:

Спасибо хороший тюлень , но только грустный какой-то ... чего вы даже игрушки такие пессимистические покупаете ?

Мне его подарили Пока сам никому не переподарил вот и лежит, матрасник эдакий...

Цитата:

Отреагирует - евро завалит .

Не сразу Надо механизмы иметь, пока договорятся, пока все утрясут спекули загонят евро в небеса а потом будет большой бабах на еврике.

Цитата:

Я ж говорю - давайте определимся с целями. Иначе говорить дальше - бессмысленно.

Цель - перезапуск системы. Один из вариантов - сброс долгов США (частные,государственные и корпорат). Граничное условие - США должны из этой передряги выйти на уровне не хуже остальных. Т.е. у остальных должно стать много хуже, чем будет в США.

Цитата:

Цель - перезапуск системы. Один из вариантов - сброс долгов США (частные,государственные и корпорат). Граничное условие - США должны из этой передряги выйти на уровне не хуже остальных. Т.е. у остальных должно стать много хуже, чем будет в США.

Я еще месяц назад также думал, а вот сейчас сомневаюсь....

Цитата:

Да я в теме, это вы дальше недвиги не видите. Она у вас мерило всего и вся.

Очень точное замечание! Только Вано тут не один

Цитата:

Банки немного не так работают. Еще раз говорю, покажите на фактах сколько в ипотеке буржуйских денег. Пока что ваши заявления что почти вся ипотека - буржуйские деньги не более чем пустая болтовня. С болтовней - к Шустеру.

Если банки немного не так работают, то зачем они првлекали западные деньги? Я конешно понимаю, что фильма типа "зайтгайст" не очень позитивно влияют на неокрепшие умы, но все таки если бы все был так просто, зачем было привлекать западные деньги?

Цитата:

Ну я надеюсь что даже при IQ 90 человек может что-то понять, если ему объяснят раз 20-30. Вот я и вынужден вам повторять простые истины.

... об это дальше...

Цитата:

Вариант возможный. Только скорее всего при гипере народ поснимает большую часть депо и ставка не будет играть никакой роли.

Значит, банкам придется таки повышать ставки по депозитам.

Цитата:

Еще раз повторяю, приведите ставки по дейтсвующим кредитам и депозитам. Гривневая ипотека сейчас (выданая ранее) 15-17% а 3мес депо 22% Кстати, именно это и объясняет убытки банков. Но проценты по кредитам не поднимают. Я объяснял почему. Прочитайте еще несколько раз и вы поймете почему.

И сколько времени может длится такая ненормалльная ситуация, по вашему? Или это вполне нормально, что проценты по кредиту меньше процентов по депозиту? Этот банк уже труп.

Цитата:

При гипере депо не будет, будет рефинанс.

НБУ напечатает бансов и рефинансирует?

Цитата:

А я про равномерность ничего не говорил. И да, пузярь на мясе таки есть, просто новые технологии его купируют. Мясо сейчас и мясо лет 10 назад сильно отличаются. А уж про колбасы и сосиски я вообще молчу.

Не, это уже клиника. Как это вы вычислили степень изменения мяса? А главное, степень изменения колбас и сосисок? С 1999 года? Можно подумать, тогда сою и субпродукты в колбасу не пихали.

Цитата:

Ну так объясните в чем я не прав? Или вы женщина и для вас неудобный факт ничего не значит?

А в том и неправы. Если есть хоть один факт против теории, то неправа теория а не факт. А Вы же отверждали, что тем хуже для фактов.

Цитата:

И что? Я вот тоже хочу вам возразить 2+2=4, но если двойка станет еденицей, то 4 не будет!

Дорогой уважаемый шаттл! Мы все уважаем Вас, за ваш недюжинный интеллект, но будьте добры, не растекайтесь мыслю по древу, отвечайте конкретно по предмету вопроса, не проводите таких неоднозначных сравнений, а то еще мы придем к выводу, что Вы - ослепительная блондинка с племени тутси. Ну вы поняли? Не нервничайте, не психуйте, перечитайте совй пост перед отпарвлением, исправте все, что может быть понято двояко, не уходите далеко от темы. Да мне ли объяснять, как писать на форуме?

Цитата:

В договоре прописана. Цены на разные нефтепродукты с некоторыми коэфициентами.

Ну и? Как поведут себя тогда цены при гипере доллара? Пойдут вверх, пропроционально проценту гиперинфляции, да?

Цитата:

Я вот тоже удивляюсь, компом пользоваться умеет а такую глупость пишет.

Вот ваш переход на личности говорит о том, что Вы крайне раздражены из-за неуспеха отстоять свою позицию, и сливаеьте спор, а потому переходите на личности. Что совсем не добавляет вам чести.

Цитата:

Нефть. С 8 долл/бочка в 1998, до 146 долл./бочка в 2008. А долгое время болталась на уровне 70 долл./бочка.

Почти 10 раз.

Золото в 4 раза.

Да много чего подоражало.

Золото в 4 не считается, так как недвига сейчас в 9 раз дороже в долларах, чем в 2001-м году. Нефть была 10 в 99-м, 8 не было. А в 2001-м уже больше 20 была. Сейчас в 7 раз дороже чем в 99-м и в 3.5 - чем в 2001-м, и это тоже пузырь, хотя и объясняемый, в отличии от нашей недвиги. В мире за это время за руль село огромное количество людей. И к зиме нефть, наверняка, будет дешевле, если не произойдет ничего аномального. Что же мы видим с недвигой во всех без исключения практически городах Украины - подорожание в 8-40 раз в долларах (в зависимости от города). Это при том что население большинства городов сокращается, а вплоть до этого года шло строительство - не ударными темпами, но сдавалось приличное количество новых домов, и сейчас еще кое-что сдается, только не раскупается. Откройте Авизо, посмотрите на предложение.
И я не зря сказал в Украине и в долларах что выросло так, потому что у нас обвалилась национальная валюта, а доходы в ней больше не стали. Недвига - это украинский продукт, это не импортная нефть и не импортный газ, который тоже подорожал с 50 до 200 долларов - то есть в 4 раза, а не в 10.
А уровень долларовых доходов домохозяйств сейчас в Украине в 2-2.5 раза выше чем в 2001-м. Так кто будет покупать недвигу, которая дороже в 10 раз? На Билла Гейтса не надейтесь - ему засцанная гостинка-ночлежка для 1 человека ни к чему.

Цитата:

Значит, банкам придется таки повышать ставки по депозитам.

Повысить они их повысят. Только украинским банкам не до этого будет....

Цитата:

Цель - перезапуск системы. Один из вариантов - сброс долгов США (частные,государственные и корпорат). Граничное условие - США должны из этой передряги выйти на уровне не хуже остальных. Т.е. у остальных должно стать много хуже, чем будет в США.

И при этом у тех, у кого хуже, недвига будет дороже? Гипера никакого не будет - даже и не мечтайте - никто этого не допустит, в октябре уже пойдет обратный процесс. А если вдруг и будет то в стране с долларовыми ЗВР и зависиимой от импортных нефти и газа будет просто капец.

Цитата:

Дорогой уважаемый шаттл! Мы все уважаем Вас, за ваш недюжинный интеллект, но будьте добры, не растекайтесь мыслю по древу, отвечайте конкретно по предмету вопроса, не проводите таких неоднозначных сравнений, а то еще мы придем к выводу, что Вы - ослепительная блондинка с племени тутси. Ну вы поняли? Не нервничайте, не психуйте, перечитайте совй пост перед отпарвлением, исправте все, что может быть понято двояко, не уходите далеко от темы. Да мне ли объяснять, как писать на форуме?

Из советов психолога:
"Если вы разнервничались...
откройте бумажник...
и не торопясь...
купюра за купюрой...
пересчитайте 100 000$.
Это успокаивает".

Цитата:

Я еще месяц назад также думал, а вот сейчас сомневаюсь....

Ваш вариант? Я не сомневаюсь что США выкрутятся но хотелось бы знать как именно они это сделают. Тогда можно спрогнозировать что ждет нас.

Цитата:

И при этом у тех, у кого хуже, недвига будет дороже? Гипера никакого не будет - даже и не мечтайте - никто этого не допустит, в октябре уже пойдет обратный процесс. А если вдруг и будет то в стране с долларовыми ЗВР и зависиимой от импортных нефти и газа будет просто капец.

+1
Никакой гипер не решит проблемы так изящно, как хорошая третья мировая - всех против всех, кроме Штатов, который будут стоять сбоку и одалживать доллары на покупку своей военной техники и остальных так нужных для победы вещей.

Цитата:

Золото в 4 не считается, так как недвига сейчас в 9 раз дороже в долларах, чем в 2001-м году. Нефть была 10 в 99-м, 8 не было. А в 2001-м уже больше 20 была. Сейчас в 7 раз дороже чем в 99-м и в 3.5 - чем в 2001-м, и это тоже пузырь, хотя и объясняемый, в отличии от нашей недвиги. В мире за это время за руль село огромное количество людей. И к зиме нефть, наверняка, будет дешевле, если не произойдет ничего аномального. Что же мы видим с недвигой во всех без исключения практически городах Украины - подорожание в 8-40 раз в долларах (в зависимости от города). Это при том что население большинства городов сокращается, а вплоть до этого года шло строительство - не ударными темпами, но сдавалось приличное количество новых домов, и сейчас еще кое-что сдается, только не раскупается. Откройте Авизо, посмотрите на предложение.
И я не зря сказал в Украине и в долларах что выросло так, потому что у нас обвалилась национальная валюта, а доходы в ней больше не стали. Недвига - это краинский продукт, это не импортная нефть и не импортный газ, который тоже подорожал с 50 до 200 долларов - то есть в 4 раза, а не в 10.
А уровень долларовых доходов домохозяйств сейчас в Украине в 2-2.5 раза выше чем в 2001-м. Так кто будет покупать недвигу, которая дороже в 10 раз?

ДОУ



НЕФТЬ



ЗОЛОТО



Как видите, пузырится ВСЕ! Как пузырь выглядит, думаю, что напоминать не нужно. Просто недвига запузырились чуть позжее.

Цитата:

+1
Никакой гипер не решит проблемы так изящно, как хорошая третья мировая - всех против всех, кроме Штатов, который будут стоять сбоку и одалживать доллары на покупку своей военной техники и остальных так нужных для победы вещей.

А как разжешь ее? В запасе - год.

Цитата:

Не, это уже клиника. Как это вы вычислили степень изменения мяса? А главное, степень изменения колбас и сосисок? С 1999 года? Можно подумать, тогда сою и субпродукты в колбасу не пихали.

Вано, ИМХО имеется ввиду, что за последние десять лет изменился сам процесс содержания свиней/коров. Вспомните, как и чем кормили хрюшку раньше, сколько времени она набирала продажный вес и т.д., а сколько сейчас? А чем ее кормят и какие антибиотики колят для этого? Смысл в том, что жизнь свинтуса стала короче, его вес увеличился, соответственно увеличился и оборот хозяина-мясника, казалось бы при снижении себестоимости свинтуса, цена его должна упасть... а нет Цена вырезки весной-летом 2008 г. была 70-75 грн, сколько это в долларе по курсу 4,7? Качество мяса от вышеописанных процедур лучше не стало

Цитата:

Не, это уже клиника. Как это вы вычислили степень изменения мяса? А главное, степень изменения колбас и сосисок? С 1999 года? Можно подумать, тогда сою и субпродукты в колбасу не пихали.

вы поспрашивайте мясников или поищите в инете, что сейчас вытворяют с мясом...в про сосиски и колбасу лучше не говорить...до 1999г. были нормы которые в большинстве своем выполнялись, а пересичным продавцам-частникам были недоступны многие "ноу хау"

Цитата:

ли вы когда-нибудь о том, из чего делаются магазинные пельмени, мясные и рыбные полуфабрикаты, крабовые палочки, вареная колбаса, маргарин и другие продукты питания?

Знаете ли вы о том, какой вред могут причинить организму различные добавки, на первый взгляд кажущиеся безвредными? Чем опасны красители, консерванты и прочие «пищевые» добавки? И почему можно быстро обзавестись лишним жирком, если питаться преимущественно этими продуктами?

Женский сайт sympaty.net взял на себя смелость раскрыть некоторые тайны производства полуфабрикатов и прочей нездоровой продукции. Не советую читать на полный желудок

Чем вредны пельмени
Начнем с того, что пельмени вредны сами по себе, из-за сочетания теста и мяса. Любой диетолог скажет, что желудку очень трудно переварить такое сочетание.

На упаковке пельменей не найдешь добавок как таковых, поэтому единственный вопрос может вызывать свежесть мяса, которое используется для фарша.

Кроме того, некоторые производители добавляют в продукцию растительный белок, и довольно-таки часто - генетически модифицированный. Для большинства людей он не представляет никакой опасности, но если у вас глютеиновая болезнь, то возможно ухудшение состояние. Однако такой диагноз может поставить только врач.

Чем вредны мясные и рыбные полуфабрикаты
Сюда относятся готовые котлеты, голубцы, фарши и так далее. Опять же, большинство производителей в целях экономии нарушают рецептуру, используют некачественное мясо, а также менее ценное мясо, добавляют жир и растительный белок, которые дешевле самого некачественного мяса.

Более того, в полуфабрикаты добавляют всякие красители и консерванты, которые могут быть опасны для здоровья… но об этом чуть позже.

Кстати, чаще всего вкус и качество полуфабрикатов сильно зависят от цены.

Чем вредны крабовые палочки
Этот продукт имеет такое же отношение к крабам, как и вареная колбаса. Честно говоря, непонятно, почему их называют именно так, но суть не в этом.

Основа для этого, простите, деликатеса – очищенный рыбный белок плюс всякие там красители, консерванты, яичный и растительный белок, улучшители вкуса, загустители, стабилизаторы и прочие несъедобности. Надо ли говорить, что никаких витаминов в крабовых палочках нет?!

Чем вредны вареная колбаса, сосиски, сардельки
Из чего делается вареная колбаса? Это один из тех случаев, когда лучше не знать и даже не задумываться об этом: от перечня ингредиентов порой становится страшно.

Не будем сейчас вспоминать о качестве мяса и туалетной бумаги, и даже забудем о красителях, а вспомним о ГМО (продуктах, полученных из генетически модифицированных организмов). Далеко не все производители указывают на своих этикетках наличие подобных вещей. И что самое интересное, среди них попадаются достаточно дорогие и популярные марки колбасы!

О вреде ГМО говорить не приходится. Все мы знаем, что ГМО вызывает снижение иммунитета, аллергические реакции, накопление в организме чужеродных белков, а также канцерогенный и мутагенный эффекты, что особенно опасно для беременных женщин.

Кроме того, некоторые недобросовестные производители вместо мяса используют фарш, сделанный из перемолотых костей с остатками мяса. Кстати, иногда для производства вареной колбасы используют испорченное мясо, которое подвергается обеззараживанию (Чем обеззараживают? Тоже лучше не знать… Факт в том, что эти вещества также попадают в наш организм), а вкус забивается добавками.

Также в составе вареной колбасы часто имеется соевый белок - не поверите, но он тоже чаще всего генетически модифицированный.

Те же самые ингредиенты содержатся и в сосисках, и в сардельках, и в шпикачках, и в прочих видах колбасы. Разница только в способах обработки.

Чем вреден маргарин
Этот вид продукции теперь не используется даже для питания военнослужащих, которые успели попробовать многое.

Делают эту «вкуснотищу» из свиного сала и олеомаргарина. Последний является очень вредным для организма, так как это вещество совсем не натурального происхождения.

Пищевые добавки, вредные для здоровья
Клеймить продукты питания можно долго и упорно. Но в заключение приведу список пищевых добавок, которые чрезвычайно вредны, и которых лучше избегать.

Нитрат Натрия (Sodium Nitrate)
Чаще всего добавляют нитрат натрия в бекон, ветчину, сосиски и т.п. Нитрат натрия – вещество канцерогенное, то есть может вызывать рак.

Бутилированный оксианизол (BHA) и бутилированный окситолуол (BHT)
Их добавляют в сухие завтраки, жевательную резинку, чипсы. Они представляют собой оксиданты, которые могут вызвать реакции, приводящие к возникновению рака.

Пропилгаллат (Propyl Gallate)
Пропилгаллат также добавляют в жевательную резинку, мясные полуфабрикаты, готовые супы. Он может привести к развитию рака.

Глутамат натрия
Глутамат натрия – пищевая добавка очень известная. Используется везде, где только можно, усиливает запах и вкус (а порой и просто его создает на пустом месте). Может привести к головным болям и тошноте, а также к заболеваниям нервной системы. Но основная проблема заключается в том, что к глутамату привыкают, и продукты без него кажутся безвкусными.

Аспартам (Aspartame)
Аспартам - это подсластитель. Чаще всего он используется в диетическом питании. Может вызвать диарею, плохо сказывается на нервной системе, а в некоторых случаях может спровоцировать развитие рака.

Запрещенные Е-добавки
Среди красителей и консервантов есть те, которые запрещены к употреблению. Среди них - множество пищевых добавок группы Е: 103, 105, 111, 121, 123, 125, 126, 130, 152, 240.

К особо опасным отнесены Е-103, Е-104, Е-122, Е-141, Е-150, E-171, Е-173 и некоторые другие.

Кстати, вместо них сейчас, порой пишут или их названия, или группируют. Например, может быть написано что-то вроде «вкусоароматические искусственные добавки», а поди разбери, что там добавил производитель!

Самые распространенные заболевания, которые могут вызвать вредные пищевые добавки, красители, стабилизаторы и прочие химические вещества, это: тошнота, диарея, боли в животе, головные боли, аллергические реакции, и в редких случаях раковые заболевания.

Не потому ли сейчас мы очень часто страдаем гастритом, дисбактериозом, нервными болезнями и прочими болячками, а дети поголовно рождаются аллергиками?

этих статей сотни...

Про сосиски действительно лучше не говорить, но мясо - оно и в Африке мясо.
Какое-то нашествие растишек сегодня. Видно, плохи дела. Да, и так все ясно. Достаточно открыть Авизо, увидеть предложение квартир на Дарнице, Троещине. Это капец.

Цитата:

вы поспрашивайте мясников или поищите в инете, что сейчас вытворяют с мясом...в про сосиски и колбасу лучше не говорить...до 1999г. были нормы которые в большинстве своем выполнялись, а пересичным продавцам-частникам были недоступны многие "ноу хау"

этих статей сотни...

Вы тоже, как и я голодны?

Цитата:

Если банки немного не так работают, то зачем они првлекали западные деньги?

О, это очень интересный вопрос. Часть этих денег - кредиты самим себе чтобы проще было бабки из страны выводить. Часть - явный попил. Надра должен ротшильдам почти ярд зелени. Под какие гарантии можно выдать такой кредит частному укрбанку? Я себе таких гарантий представить не могу.
Ну а часть денег - честные займы. А брали понятно зачем - портфели наращивали а своего ресурса нехватало. Большинство шло по простому пути - нарастить портфель любыми средствами и продать банк за 4-6 капиталов.

Цитата:

Значит, банкам придется таки повышать ставки по депозитам.

Однозначно. Но это им мало что даст.

Цитата:

И сколько времени может длится такая ненормалльная ситуация, по вашему?

До стабилизации экономики.

Цитата:

Или это вполне нормально, что проценты по кредиту меньше процентов по депозиту? Этот банк уже труп.

Глупости. Пока банк будут снабжать бабками (через уставной капитал и рефинанс) он будет жить.

Цитата:

НБУ напечатает бансов и рефинансирует?

С баксами будет облом. Но опять же, если на западе не будут знать куда сунуть баксы, то мы легко можем увидеть курс 1 к 1. Еще один интересный вопрос - западные деньги наших керманычей. Куда они их сунут при гипере?

Цитата:

Не, это уже клиника. Как это вы вычислили степень изменения мяса?

Имею инсайдерскую инфу.

Цитата:

А главное, степень изменения колбас и сосисок? С 1999 года? Можно подумать, тогда сою и субпродукты в колбасу не пихали.

Вы не передергивайте, вы на фактах говорите. Директор одного из мясокомбинатов в интервью прямо сказал - докторская по советским стандартам будет стоить 200грн/кг.

Цитата:

А в том и неправы. Если есть хоть один факт против теории, то неправа теория а не факт. А Вы же отверждали, что тем хуже для фактов.

То не я, то вы такую лабуду утверждали. Приведите цитату где я сказал эту глупость?

Цитата:

Ну вы поняли?

Да понял, я. На "эти два прОцента вы и живете".

Цитата:

Ну и? Как поведут себя тогда цены при гипере доллара? Пойдут вверх, пропроционально проценту гиперинфляции, да?

Я уже ответил на этот вопрос.

Цитата:

Вот ваш переход на личности говорит о том, что Вы крайне раздражены из-за неуспеха отстоять свою позицию, и сливаеьте спор, а потому переходите на личности. Что совсем не добавляет вам чести.

Неа, меня сейчас (как и всегда) раздражает только одно - человеческая тупость. Я вам все подробно расписал а вы приводите совершенно идиотские возражения типа "только недвига подорожала в 10 раз". Во первых не только, во вторых как это отменяет факт инфляции я понять не могу. Инфляция ведь по корзине товаров и услуг считается.

Судьба горе - ынвесторов в бетонометры мне ясна.

Когда США отказались от золотого стандарта золото рвануло ввех свечой. И те лохи, что накупили его на пике смогли только почти через 20 (!!) лет отбить вложения, которые к тому времени нагло сожрала инфляция. Т.е. они остались в чистом, глубоком минусе. Хуже, чем те, кто купил золото по 900 и продал его по 300 при спуске.

Тоже самое ждет и все остальное. Только это будет сильно сжато по времени.

От так от.

Цитата:

Какое-то нашествие растишек сегодня. Видно, плохи дела. Да, и так все ясно. Достаточно открыть Авизо, увидеть предложение квартир на Дарнице, Троещине. Это капец.

У вас мания преследования? Назовите из всех сегодня писавших, которые являются растишками