Где дно?

Цитата:

Не, Аут. 65,1 млрд - это именно ипотечных кредитов. Там так и написано "ипотечным кредитам". А под словом "задолженность" имеется в виду сам долг, а не просрочка. Общий же объем кредитов намного больше - исчисляется сотнями, а не десятками миллиардов.

От нас просто скрывают эти цифры. Да, согласен, ипотеки у нас меньше чем в США, но если в США не платят по ипотеке несколько процентов ипотечников, то у нас весной уже не платил никто почти, кто после 2006-го взял, а сейчас платит похоже что меньше половины.
А предложение халуп растет в геометрической прогрессии с каждой новой неделей даже без залоговых квартир!
А вы тут спорите о курсе! Какй бы курс не был, обвал уже неминуем. Его не будет в долларах разве что если доллар будет к гривне 1 к 1.

Цитата:

Услуги нотариуса обошлись около 1000 грн., плюс 1% от суммы - налог. Платили пополам. Срок 2 года. Одалживаемая сумма на сегодня около 30% от стоимости заложенной квартиры.

Таким образом, не всё так плохо для инвесторов в недвижимость, можно сразу получить 30% от рыночной стоимости квартиры, взяв кредит под её залог, возможно кто-то и больше даст...

Цитата:

То-то я смотрю пан НеИдиот заикнулся про Авизо и умолк

Количество обязательно перейдет в качество. Надо только немного времени. Многие видимо уже не могут тянуть эти кредиты, а в скорое восстановление рынка и экономики не верят. Повыставляли на продажу, но сбрасывать цены пока не спешат. Но деваться то им все равно некуда. Ипотеки нормальной нет, а хомяков не так и немного.

Цитата:

Не, Аут. 65,1 млрд - это именно ипотечных кредитов. Там так и написано "ипотечным кредитам". А под словом "задолженность" имеется в виду сам долг, а не просрочка. Общий же объем кредитов намного больше - исчисляется сотнями, а не десятками миллиардов.

Вообще, ипотека - это НЕ только квартира (жилье) это все, что угодно, где залогом выступает предмет кредита. Но в контексте данной статьи, вы скорее всего правы - тут уже я недосмотрел. Пересчитаем: 116 279 проблемных квартир по Киеве и области.

Цитата:

Не, 65,1 ярда - это проблемные кредиты, из которых ипотек жилья около 14%. А 32 000 баксов это не так и много + более 17% из них в гривне.

Аут, ну зачем что-то придумывать? Цитирую с выделением:

============
В I квартале 2008 года объем задолженности по ипотечным кредитам составил 65.1 млрд. грн.
============

32 тыс - немного при зп скажем 1 тыс долл. А при зп 500 долл - это уже хреново. Но дело не в этом. Я думаю, что бОльшая часть квартир была выкуплена узким кругом инвесторов с целью дальнейшей перепродажи.

Цитата:

Услуги нотариуса обошлись около 1000 грн., плюс 1% от суммы - налог. Платили пополам. Срок 2 года. Одалживаемая сумма на сегодня около 30% от стоимости заложенной квартиры.

А должник сейчас только проценты платит, а тело одним ударом через два года. Я угадал? Имеет ли должник возможность погасить долг досрочно?

Цитата:

Я думаю, что бОльшая часть квартир была выкуплена узким кругом инвесторов с целью дальнейшей перепродажи.

Дык, я в этом и не сомневаюсь Вот только выпустит ли этот узкий круг свои квартиры в массы?

Цитата:

А должник сейчас только проценты платит, а тело одним ударом через два года. Я угадал? Имеет ли должник возможность погасить долг досрочно?

В договоре речь шла только о процентах, но если получится гасить долг досрочно - сопротивляться не буду. Не зверь же я Хотя не очень верю в такую возможность.

Цитата:

32 тыс - немного при зп скажем 1 тыс долл. А при зп 500 долл - это уже хреново. Но дело не в этом. Я думаю, что бОльшая часть квартир была выкуплена узким кругом инвесторов с целью дальнейшей перепродажи.

При кредите 32000 и зарплате, уменьшившейся с 1000 баксов до 500 можно начать питаться мивиной, отказать себе в отдыхе на югах, подработать таксистом на своей машине, от такого ещё никто не умирал. Намного хуже тем, кто при миллионных накоплениях брал сотни квартир в кредит, рассчитывая удвоить не только свой миллион, но и десятки миллионов, взятых в банке. Такие долги не прощают даже депутатам.

Цитата:

Гиперинфляция бакса нужна только ипотечникам, при ней у них есть шанс не стать бомжами, которых даже в Россию не выпустят на зароботки из-за долгов. Вот и хватаются за эту соломинку, ибо трудно вот так резко осознать, что превращаешься из хозяина жизни в бездомного раба.

В америке гиперинфляция.
Страна в бедности.
Армию прокормить не может, и ядерные бомбы под угрозой.
Отдает свое ядерное оружие и подписывает договор о защите с Украиной.
Америка нейтральная страна.
МВФ переежает в Украину
Америка просит кредит в гривне!!!!!!!!!!!
Финиш!!!!!!!!

Цитата:

В договоре речь шла только о процентах, но если получится гасить долг досрочно - сопротивляться не буду. Не зверь же я Хотя не очень верю в такую возможность.

А я верю, человек неплохо подстраховался от кратного падения цен на свою квартиру занедорого. Человек уже получил под свою квартиру 30% её стоимости. Если хотелки в Авизо резко упадут в два раза, то за эти деньги такую квартиру уже будет хлопотно быстро продать, при этом если падения не случится за 2 года, или в Украину с неба упадут сотни миллиардов долларов, или доллар обесценится, как купоны в девяностых, в чём я сомневаюсь, то должник, вложив занятые доллары в какой нибудь актив, сможет потом его продать в разы дороже и вернуть долг изрядно подешевевшими баксами.

Цитата:

Дорого всем вечера!
Aviso сегодня опубликовало рекордное количество предложений по продаже, предложений огромное число, но цены такие же рекордные, по уровню в долларовом эквиваленте они достигаю докризисных, по 70-80 тыс у.е. однокомнатная квартира (34-35 квадратов). Причем первичка даже в некоторых случаях дешевле вторички (из расчета одного месторасположения), но реально же метражи первички в несколько раз больше , не говоря уже обо всем остальном. Не понятно, что происходит вообще

Ну не знаю, как насчет все дорого...
Вот что мне приглянулось:

Троєщина, Будищанська вул., 33.6/21/8.5 кв.м, ламінат, гарний стан, лоджія, кахель, охорона, парковка, 35000у.о.
Тел.: (044) 4630881

Когда таких объектов будут не единицы, а число будет измеряться сотнями - тогда буду задумываться о выходе на рынок...

Цитата:

В америке гиперинфляция.
Страна в бедности.
Армию прокормить не может, и ядерные бомбы под угрозой.
Отдает свое ядерное оружие и подписывает договор о защите с Украиной.
Америка нейтральная страна.
МВФ переежает в Украину
Америка просит кредит в гривне!!!!!!!!!!!
Финиш!!!!!!!!

Кстати забыли почему-то за золото гетмана Полуботка, так что Украина нагибать не Америку будет, а Англию

Цитата:

При кредите 32000 и зарплате, уменьшившейся с 1000 баксов до 500 можно начать питаться мивиной, отказать себе в отдыхе на югах, подработать таксистом на своей машине, от такого ещё никто не умирал. Намного хуже тем, кто при миллионных накоплениях брал сотни квартир в кредит, рассчитывая удвоить не только свой миллион, но и десятки миллионов, взятых в банке. Такие долги не прощают даже депутатам.

Давно ты небыл в нашей стране. Все прощают и не только депутатам, за маленькую взятку можно даже кредитную машину продать. Как сделал без проблем мой друг. Смешно 200 доларов все решило.
Кредит он все равно платит там осталось всего 10 000 баксов, и купил новую.

Цитата:

Дык, я в этом и не сомневаюсь Вот только выпустит ли этот узкий круг свои квартиры в массы?

имхо, выпустит. и быстро - при наличии следующих факторов или их комбинации:
1) введут налог/задерут коммунальные до небес.
2) "рядовые" продавцы начнут снижать цены, паникеры из числа квартирных "генералов" начнут сливать, стремясь опередить конкурентов.
3) катаклизмы в экономике.

п. 2 рано или поздно случится, если до этого не вернутся ипотечные кредиты или не начнется сильный подъем экономики. число реальных продавцов превысит число реальных покупателей.

захомячивших квартиры или кэш в ожидании десятикратного падения цен или такого же их роста - не считаем вообще. думаю, какой-нибудь держатель десятков квартир, объединившийся в картель с еще несколькими такими товарищами, будет сильно удивлен тем, что рыночные тенденции сформирует не он, а лузеры с одиночными квартирами

Цитата:

Вышло новое Авизо. Только в Деснянском районе 15 страниц однушек. Такого еще не было. Неледю назад было 12.

У меня знакомые выставили такую там же за за 60. 2 недели - ни одного звонка
1 комнатная убитая без ремонта уже лет 20.
На мою реплику, что честная цена на сегодня 30-35 штук пока реагируют "что ты мне такое рассказываешь, ну не 60 конечно, но 40-50 точно!".
Жую попкорн...

Цитата:

-80% от пика. Пик был около 3000, значит дно в районе 700-800. Все просто. Не так много падать, всего в два раза.

Если быть совсем точным то 500-600...
(а 700 - 800 это на 75% )

Цитата:

У меня знакомые выставили такую там же за за 60. 2 недели - ни одного звонка
1 комнатная убитая без ремонта уже лет 20.
На мою реплику, что честная цена на сегодня 30-35 штук пока реагируют "что ты мне такое рассказываешь, ну не 60 конечно, но 40-50 точно!".
Жую попкорн...

Сегодня поступило предложения осокорки 148м за 130. Предложения за 100 забераю не вызвала отчуждения человек начил торговатся. ноназывать цену 120 я незахотел, т.к. неуверен о своей готовности купить квартиру на осокорках. Если бы "времена года" я бы согласился. будем ждать.

Цитата:

Давно ты небыл в нашей стране. Все прощают и не только депутатам, за маленькую взятку можно даже кредитную машину продать. Как сделал без проблем мой друг. Смешно 200 доларов все решило.
Кредит он все равно платит там осталось всего 10 000 баксов, и купил новую.

Чтобы выбить долг в 10000 баксов, устраивать должнику экскурсию в гестапо нерентабельно, даже если должник простой олень. А чтобы вернуть 10 миллионов, экскурсия в гестапо становится рентабельной, даже если должник не самый простой человек. Такие долги будут продаваться людям, не боящимся опасной работы, с очень хорошим дисконтом, а те уже будут их получать, как умеют. Безнадёжные долги в десятки миллионов будут продаваться коллекторам за 10-20%, чтобы получить хоть какие-то деньги. При таком раскладе коллекторам выгодно будет слить залоги и за треть цены, чтобы добыть деньги на следующую итерацию.

Цитата:

Гиперинфляция бакса нужна только ипотечникам, при ней у них есть шанс не стать бомжами, которых даже в Россию не выпустят на зароботки из-за долгов. Вот и хватаются за эту соломинку, ибо трудно вот так резко осознать, что превращаешься из хозяина жизни в бездомного раба.

Ещё раз мысль повторю (може хто из банкиров опровергнет).
Все ипотечные деньги брались нашими банками под % = LIBOR + % (зависящий от CDS для страны)
LIBOR процентная ставка, которая высчитывается на основе экон ситуации в Западной Европе. Максимум её был 85 году еси не ошибаюсь 9 с лишним %. Подразумевает гарантированную прибыль банка.
Так вот еси будет гипер, ставочка эта должна подрасти пропорционально гиперу.
Представляете, взяла страна 100 000 000 000 $ под 4-15% а отдавать будет под 50-60 или 80? Тут в нэньке вообще баксов не останется. Как бы при этом цены на метал не росли, а рости они точно не будут - так как народ в форексы массово будет играться, а производство по всему миру выпадет в осадок.
Какая-то выгода от гиепра будет только у Америки и то недолго... Это у них долги упадут в разы, а у нас наоборот.

Так что на месте ипотечников ещё более усиленно и старательно молился бы божеству Шары, чтобы не было никакой такой разрекламированной гиперинфляции доллара.

С моей точки зрения гипер доллара приведёт на некоторое время (лет на 15-20-30) к средневековью, когда стоиомть вашей жизни не сильно будет отличаться от стоимости кулька грязи. Ну кому это надо? (ну мож ФСБ и надо, как тут писали )

И вообще разговоры о гипере происходят от того, что пообещали выпустить пару вертолётов с деньгами. Америка играет(пока) в "мягкий" доллар, а вот что будет если будет играть в "жёсткий". Америка с точки зрения целеполагания, это не Жалкий Должник (типо там России-Украины), а Мировой Лидер (идентичность другая), пока ещё и цели у неё такие же, лидировать в мире, а долги... ну то дело десятое

Цитата:

Очень хорошо дали!
Вот именно эта ситуация (то, что денег валом - бери хоть 100-200 тыс баксов, без залога под низкий %) меня и смущает в плане обвала недвижа. Лично к нам обратился человек, который готов дать 100 тыс. Евро под фиксированные 1,5 % в гривне (по курсу на день получения денег)

Вы за свои отвечаете? Неттут я не шучу. Оченьхорошему знакомому нужно 50 тыс евро. На пару лет 2.5 % в год , давайте координаты вличку. Вы выручите своего знакомого а своего, идет? Если это не очередной треп...