Подать объявление

Где дно?

Тема закрыта

1. . .11131115. . .1984
26 авг 2009 10:04
Цитата:

Ихтиандр, я очень сомневаюсь, что у вас выгорить заработать на этом в Украине. В лучшем случае вы получите те же самые 5%, в худшем почти никаких поцентов или вообще потеряете весь депозит. У нас тут законы из пластилина :-B

Я то это понимаю, просто по доброте душевной хочу предупредить народ, что вероятность того, что активни гроши заморозят, считаю, мягко говоря, ненулевой.
26 авг 2009 10:04
Цитата:

На конкретный вопрос конкретному человеку, касающийся именно ЕГО жизни пусть он и отвечает. Иначе свои измышления каждый будет приписывать другим.
Вам понравится, если на вопрос о Вашем роде занятий, тот же Полесский красочно распишет, как вы встречаетесь с вип-клиентами, ужинаете в дорогих ресторанах и получаете дорогие "благодарности"? Но себе вы позволяете нечто подобное..


Для ответа на конкретный вопрос конкретному человеку существует личка.

Цитата:

Вопрос задан не вам - нечего влезать со своими ответами невпопад!
Тем не менее, за вас уже отвечают.
То есть, полный посторонний контроль за деятельностью? Ну, это на любителя.


Мне на ваше хамство наплевать. Лишь бы вы сами себе нравились! :)

Картины писать у вас лучше получается, чем общаться с теми, кто с вами не согласен.
26 авг 2009 10:06
Цитата:

:notsure: Буд, да что ж такое, почему Вы за свои слова не отвечаете? :protest:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
НБУ продлил мораторий в банке «Надра» и «Укрпромбанке»

Национальный банк 5 августа пролонгировал еще на шесть месяцев мораторий на удовлетворение требований кредиторов в ряде банков. «Мы продлили мораторий в банках, где подходят сроки выплат: Захидинкомбанке, Укрпромбанке, банках «Надра»,

а шо мне надо передкем то отвечать? я что в школе у доски? :) не гоните....
по сути я краем уха слышал и то что постепенно отдают депо с надры и то что вольно взять не дают... про укрпром сышал что ему гаплык будет быстрее чем надре. надру уже давно потопили тока вот электората там много... подкормят и потопят.
26 авг 2009 10:09
Цитата:

Ихтиандр, я очень сомневаюсь, что у вас выгорить заработать на этом в Украине. В лучшем случае вы получите те же самые 5%, в худшем почти никаких поцентов или вообще потеряете весь депозит. У нас тут законы из пластилина :-B

как и везде... в раши таже жо..а . до десятка банков просто санировали и тишина. че вы топот подняли из за пару банков?
26 авг 2009 10:10
Цитата:

помоему 9. в ощаде от 6 до 10.
Не удивлюсь, что в один прекрасный день активни гроши тоже могут заморозить.
как?

Как могут заморозить, не знаю. Но если бы это было невозможно, то я удивлён, почему украинские олигархи, половина из которых с таким же гражданством, как у меня, до сих пор не понабирали кредитов в Израиле под 5% годовых и не положили их на активни гроши. Когда я вижу тему, с которой можно заработать не вложив ни денег, ни интеллекта, ни труда, я подозреваю, что это замануха для лоха.
26 авг 2009 10:11
Цитата:


Да, есть и у нас на форуме такие :-)

Ну продолжайте уж :-B
26 авг 2009 10:14
Цитата:

был сегодня в банке с зелеными звездами, вносил на депо шривну и баксики... передомной женщина продляла депо на пол года ... я же на активных грошах...в любой момент могу снять почти все... я знаю что основная часть прошлогодних депо уже закончила срок действия и тот кто снял уже свои денежку потратили или перевели в доллар... сейчас идет раздача депо родовида и укргаза... вот для них и придумывают... а еще закончился мораторий в надре, те тоже стали выдавать потихоньку, вот и пошли гривны на рынок... как некстати... тут надо по газовым и кредитным платежам платить а у народа появились их кровные :)

ну нашего человека сколько не кидай, всеравно будут те на ком нагреются :-)
если ума нет, пусть несут опять депо, дома в сейфе в данном случае в разы надежнее.
про депо с Укрпрома и Надр - Вы говорите откровенную чушь; ибо ничего там не выдают.Учите матчасть
26 авг 2009 10:17
Цитата:

как и везде... в раши таже жо..а . до десятка банков просто санировали и тишина. че вы топот подняли из за пару банков?

в России нет такой опы как у нас, ненужно сравнивать .;№"№;" с пальцем.
в России ЗВР огромные - у нас нет нифига (живем на кредитах), в России с банками все относительно спокойно, у нас уже год полуобморочное состояние ВСЕх банков.
26 авг 2009 10:17
Цитата:

а шо мне надо передкем то отвечать? я что в школе у доски? :) не гоните....
по сути я краем уха слышал и то что постепенно отдают депо с надры и то что вольно взять не дают... про укрпром сышал что ему гаплык будет быстрее чем надре. надру уже давно потопили тока вот электората там много... подкормят и потопят.


в первую очередь - перед собой надо отвечать. за свои же слова.

Вы ж в инете сидите. перед тем, как что-то постить - проверьте информацию, чтоб Ваши слова не подвергали сомнению.
сегодня за один день уже второй раз дезу толкаете...

по другому - любая дискуссия теряет всякий смысл. с таким же успехом можно бабок возле подъезда слушать и общаться с ними.
а я уверен, что многие на этом форуме привыкли к тому, что здесь собрались неглупые, думающие люди, привыкшие проверять любую информацию и доверяющие только фактам.

ну уж если Вам нравится, продолжайте и дальше толкать информацию из разряда "слыхал краем уха"...
26 авг 2009 10:21
Цитата:

У меня есть доля в одной компании - небольшое производство.
Так вот, когда пришлось взять кредит на новое оборудование (заказы превышали мощность в 4 раза) - мы застраховали весь бизнес. Стоимость страховки - 1,5% стоимости бизнеса в купе с кредитом.
Кредит успешно/досрочно выплатили 2,5 года назад.



фига се.!
как же это ммм не страховала себя??? наверное дядя из фсб в виде страхового агентя им ского надоел. :)

Цитата:

в первую очередь - перед собой надо отвечать. за свои же слова.

Вы ж в инете сидите. перед тем, как что-то постить - проверьте информацию, чтоб Ваши слова не подвергали сомнению.
сегодня за один день уже второй раз дезу толкаете...

по другому - любая дискуссия теряет всякий смысл. с таким же успехом можно бабок возле подъезда слушать и общаться с ними.
а я уверен, что многие на этом форуме привыкли к тому, что здесь собрались неглупые, думающие люди, привыкшие проверять любую информацию и доверяющие только фактам.

ну уж если Вам нравится, продолжайте и дальше толкать информацию из разряда "слыхал краем уха"...

в первую очередь - перед собой надо отвечать. за свои же слова
я сам себе дам отчет.. не надо мне тыкать что мне делать. сенсей блин нашелся..
26 авг 2009 10:21
Цитата:

Дорогая моя любимая :)

Вы аппелируете к дуракам, а я к разумным людям.

В моей системе координат: люди продающие 32 метра за 350к, и человек имеющий 1 лям кредита под несуществущие активы - дураки! Опыт показывает дураков не так много - они уже страдают и пострадают еще сильнее.

ИМХО вся теория обвалишек зиждется на предположении, что дураков в нашей стране больше, чем нормальных людей. Я уверен, что это не так ! :super: Поживем увидим.

8-) Пока что вы аппелируете больше к лозунгам из прошлого.
А почему дураки? :-D Чем-то же они руководствовались выставляя такую цену за 1кв. в центре(кстати даже без ремонта), и покупая дом с аховым ремонтом :-D
Мне нравится ваша двойная логика))Она чертовски эластичная.
Цитата:
undefined
что дураков в нашей стране больше, чем нормальных людей
Хм...это я уже где-то видела :-B Swan кажется
А на чем держалась пардон теория растишек по-вашему тогда? :-D не на том же?
26 авг 2009 10:23
Цитата:

Молодца давно хотел намекнуть Ихти, что жить в нищете и умереть богатым - это сродне трагедии.

Деньги здоровому в психическом плане человеку нужны для работы, для жизни, для улучшения условий жизни своей и семьи. Запас определенный нужно иметь в валюте, но не 95% от своего имущества :yes: Революционный опыт нашей страны показал, что заначками "хитрых" евреев всегда пользовались бандиты и НКВДшники. Пользовались щедро, широко и с размахом.

А таких типов как Ихти не понимаю - наворовал и сидит брюзжит на ящиком с дешевеющими баксами :-)



да,доллары просто бумажка,ни чем не лучше гривны,обеспечение-6 флот США,больше ни чего

а скупердяи это целая религия,они не жувут,они копят,потом умирают и наследники (или просто случайные люди)лихо пропивают,проедают,проигрывают их состояния

я знаю одного миллионера жил в однокомнатной квартире с женой и сестрой жены,и только рождение ребенка заставило его купить дом за 800 000 долл,а ездит и теперь на старой папиной девятке(жене правда лехус купил)

другой парень имея больше 100 лимонов зелени состояния жил в трешке в панельной,пока друзья не пристыдили и не постоил себе дом-дворец
26 авг 2009 10:25
Цитата:


в первую очередь - перед собой надо отвечать. за свои же слова
я сам себе дам отчет.. не надо мне тыкать что мне делать. сенсей блин нашелся..


Да что ж Вы так разнервничались? :notsure:
я к Вам исключительно на "Вы"... :-B
сенсей, не сенсей, а я за свои слова привык отвечать...

"Спокойствие, только спокойствие!" (с)
26 авг 2009 10:26
Цитата:

в России нет такой опы как у нас, ненужно сравнивать .;№"№;" с пальцем.
в России ЗВР огромные - у нас нет нифига (живем на кредитах), в России с банками все относительно спокойно, у нас уже год полуобморочное состояние ВСЕх банков.

у них и долгов не меньше.

"Ситуация в российской экономике стабилизировалась, но о «выходе из тоннеля» говорить пока рано. Такое заявление сделал министр финансов Алексей Кудрин. «Будет вторая волна кризиса – по всей видимости, нам ее не избежать», - сказал министр. Причем слова главы Минфина о второй волне кризиса – далеко не первое его пессимистичное заявление. В апреле он сказал, что выход из нынешнего экономического коллапса займет несколько лет, а «в течение 10, 20, 50 лет мы не будем иметь таких благоприятных условий, какие были в последние годы». В свою очередь о готовности встретить вторую волну кризиса заявил первый вице-премьер российского правительства Игорь Шувалов. По его словам, у России «достаточно резервов» для смягчения экономического удара. Что реально нас ждет, какой будет пресловутая «вторая волна» кризиса, и кто не устоит под ее напором, рассуждает президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей Бунич.

«СП»: – Андрей Павлович, какие причины у этой второй волны кризиса?

– Главная причина – международная. Российский «пузырь», сдувшийся в прошлом году – часть общего международного пузыря. Этот общий пузырь не лопнул, а лишь трансформировался, поскольку ведущие страны предприняли ряд действий по его купированию. Сейчас он надувается второй раз: в первую очередь, благодаря действиям, Федеральной резервной системы (ФРС) США. Американцы считают, что удешевляя доллар, и пуская в обращение все большую денежную массу, они каким-то образом сдерживают негативные тенденции. Но это все временно.

«СП»: – Для чего же тогда они это делают?

– Думаю, это политический шаг: Обама пришел, и неудобно сразу же сделать так, чтобы всем хуже стало. Они приукрасили отчетность банков – специально. Это сделано учетными средствами. Дали возможность банкам по-другому учитывать активы - списать и скрыть убытки. В результате получается, что у них показатели пошли в рост. При этом ФРС много денег запулила на рынок, и одновременно спровоцировала спекулятивный рост на всех рынках.

«СП»: – И когда праздник закончится?

– Я думаю, это до осени. Чтобы дать Бараку Обаме, его администрации придти в себя. А потом, наверное, надо ожидать изменения монетарной политики, и новых заявлений со стороны администрации. Ведь в Америке экономика. В отличие от нашей – система саморегулирующаяся. Это у нас она не саморегулирующаяся, и может дойти до любой крайности, может лопнуть до конца. А там есть рамка, очень простая: дефицит американского бюджета и цена трежерис (американские казначейские обязательства). Мы же понимаем, что эта накачка, которую делал Буш, а потом Обама – она не безгранична. Израсходованы 2 трлн. долларов, и это реальные деньги, которые они собираются платить. В отличие от нас, американцы дефолтов никогда не объявляли, они будут платить эти деньги. У них было в 1980-х годах такое положение, когда был большой дефицит бюджета. И они его не только свели на ноль, они в плюс вышли в 1990-е годы. Поэтому как только суверенный рейтинг Америки будет поставлен под вопрос, немедленно пойдет открутка обратно.

«СП»: – Как Америка это сделает?

– ФРС может легко обратно поднять ставку – сейчас она ноль процентов. Обама обратится к народу с призывом затянуть пояса – недаром его жена высадила огород возле Белого дома. Будет проделана работа с целью стабилизировать ситуацию. Потом, надеяться на то, что американское правительство будет вечно строить пирамиды не следует. Больше бизнесу в Америке денег не дадут. 2 триллиона истратили – все, это тупик. Дальше правительству придется дефицит сокращать, и это будет сделано.

«СП»: – А мы-то здесь при чем?

– Наш пузырь производный, он нефтяной. У нас все сводится к цене на нефть: дорого она стоит – жизнь получше, дешево – моментально зубы на полку. Типичная банановая республика. Наши компании, пока были высокие цены на нефть, нахватали кучу западных кредитов. Огромная задолженность висит на нашем частном секторе. Она, может, не так велика по сравнению с другими странами, например, Японией. Но, понимаете, кредитный рейтинг Японии и России несопоставимы. Для нас задолженность очень большая, она реально превышает вдвое золотовалютные резервы, мы в минусе давно. И обслуживание этих долгов становится все более дорогим. Международный фактор сейчас немного скрыт, потому что в Америке решили немного надуть пузырь. Но он сдуется, когда достигнет предела. Думаю, это будет уже в июле 2009 года. Он быстро надувается, и эта скорость наводит на мысль, что американцы не рассчитывают долго играть в эту игру. В июле он достигнет максимума, может в августе. В любом случае, пик близок.

«СП»: – И что дальше?

– Дальше – просадка. Для нас она чревата негативными воспоминаниями прошлой осени. Частично события повторятся, просто амплитуда будет меньше. Я вообще, не исключаю, что будет не только вторая волна, но и третья, с затухающей амплитудой – в начале следующего года.

Сейчас, повторюсь, мы подвержены риску сдувания международного пузыря, потому что наш пузырь – часть мирового. К тому же у нас степень надутия намного выше, чем в среднем по миру. У нас очень спекулятивный рынок, деньги на него быстро приходят, и это плюс, но так же быстро они уходят, и в тех же количествах.

«СП»: – Ладно, мировой пузырь сдуется – нам будет плохо. А другие причины второй волны?

– Второй момент – по важности – реальный сектор. Все сдутия и надутия пузырей вообще не имеют отношения к фундаментальным движениям в экономике. Пузыри возникают на финансовом рынке, а фундаментальные показатели движутся своим чередом, это особенность современной экономической системы. Бумажки могут стоить догоро, потом дешево, а в стране может быть полный голяк. Спекулянтам это безразлично, и этот мигрирующий капитал не интересуется реальным бизнес-циклом.

Так вот, реальная деловая активность в России очень сильно спала. Спад огромный. Этому еще помогает сама структура спекуляций. Наше правительство, вместе с корпорациями, залезло в долги, и при этом оно вынуждено играть в повышающийся рубль. То есть цену на нефть повышают – мы должны синхронно повышать рубль. Это плата за участие в общем празднике жизни. Но это сильно удорожает внутренние издержки. В итоге же у нас огромные, просто жуткие внутренние цены. Поэтому любое производство в России стало крайне невыгодным, по сравнению с развивающимися странами. Импорт намного выгоднее, доходность по импорту колоссальна. Когда прошла девальвация, торговцы уже заложили на всякий случай в товар 50% накрутку - так ее и держат. А внутри, чтобы вести бизнес в промышленности, производстве, все становится дорогим – и работники, и тарифы, и транспортировка. Производить в России невыгодно, выгодно закрыть и купить завод где-нибудь в Юго-Восточной Азии.

«СП»: – Но нам говорят, что правительство поднимает реальный сектор…

– Правительство делает вид, что занимается реальным сектором. Но на самом деле ничего не делает, и деньги системообразующим предприятиям не перечисляет. Мне кажется, оно уже крест поставило на промышленности, и не будет ничего делать. Поэтому судьба большинства российских предприятий плачевна – они неконкурентоспособны при таких издержках. Реальная экономика – это вторая проблема. Нас затянули в мощный промышленный спад, и последующую стагнацию. Все будет гнить, кроме нефти, газа и прямого импорта – торговых сетей. Ну и банковской системы, которая занимается спекуляциями. Но это очень маленький сектор.

«СП»: – А что с финансовай системой?

– Это третья угроза. Финансовая система, на деле, трухлявая. Уже сейчас признано официально, что невозврат кредитов – 20%. Кудрин говорит о 15%, Улюкаев – о 10-12%. Это очень серьезная сумма. Что такое невозврат 20%? 25 триллионов рублей – активы банков, значит, речь идет о 5 триллионах – это огромнейшая сумма. Потом, надо учитывать, что на рубль депозитов банк выдает 10 рублей займов, то есть резервы составляют не больше 10%. Получается, невозврат – даже по официальным документам – вдвое больше, чем у них есть. Эта цифру недооценивается. В итоге правительство будет вынуждено к дефициту бюджета, который стал хроническим, прибавить банковскую систему, – финансировать убытки банкиров. Это все - можно считать, что у нас нет золотовалютного фонда, нет даже Фонда национального благосостояния. Потому что в следующем году надо выплатить триллион только из-за того, что правительство отменило реформу пенсионной системы: налога от бизнеса не будет, а уже пенсии повышены.

«СП»: – И что будет в 2010 году?

– Можно считать, что в 2010 году наступит крышка: денег не останется. Это стопроцентный факт, это вытекает из дефицита бюджета и цифр, которые озвучил министр Кудрин – а он лучше всех понимает, что происходит. Вот перспектива, как тут может не быть второй волны кризиса?! Сейчас-то мы живем на подсосе: есть дефицит бюджета – достали деньги из заначки и заплатили. А в 2010 году придет момент, когда заначка кончается. Что делать? Кудрин говорит, будем занимать деньги на внешнем рынке, сейчас уже начали занимать – впервые с 1998 года. Но занимать надо очень много, Кудрин уже сейчас говорит о 15% ВВП, это очень большая цифра. Сейчас госдолг 5% ВВП, если правительство назанимает еще 10%, это означает долг еще в 160 млрд. долларов. Мы одной рукой будем за корпорации выплачивать, другой рукой набирать денег на государство, на дефицит бюджета. Это долговая петля, похожая на петлю перед 1998 годом. И она может захлестнуть нас уже в 2010 году."
26 авг 2009 10:27
Цитата:

у них и долгов не меньше.


зато у них есть ГАЗ, НЕФТЬ, и достаточно грамотное руководство страны (хоть и деспотичное)
у нас(Украины) нет НИЧЕГО !
аа стоп, у нас есть куча идиотов у руля :)
26 авг 2009 10:28
Цитата:

помоему 9. в ощаде от 6 до 10.
Не удивлюсь, что в один прекрасный день активни гроши тоже могут заморозить.
как?


Заморозить могут как в банке "Украина" - помните такой?
Однажды утром на всех отделениях появится табличка "закрыто", по телефону либо никто не будет отвечать, либо ответят "У нас полетел главный сервер, идет перенастройка, очень извиняемся, перезвоните завтра". Но "завтра" так и не наступит.
Все карточки перестанут приниматься банкоматами/терминалами, "клиент-банк" будет списывать деньги по три раза....

Лично я забрал депозиты в Привете и УкрГазе в декабре и Проминвесте в июле. И больше никуда их не понесу.
Риск слишком большой. В разы больше, чем нарваться на "домушника" и потерять подматрасные сбережения.
26 авг 2009 10:30
Цитата:

8-) Пока что вы аппелируете больше к лозунгам из прошлого.
А почему дураки? :-D Чем-то же они руководствовались выставляя такую цену за 1кв. в центре(кстати даже без ремонта), и покупая дом с аховым ремонтом :-D
Мне нравится ваша двойная логика))Она чертовски эластичная.
что дураков в нашей стране больше, чем нормальных людей
Хм...это я уже где-то видела :-B Swan кажется
А на чем держалась пардон теория растишек по-вашему тогда? :-D не на том же?

все новое это хорошо забытое старое. не так ли?
26 авг 2009 10:31
Цитата:

А откуда вы знаете, что отсутствует?


А вы это очень убедительно доказали своими многочисленными постами. Хана правильно написала -типичный хомячок, прижимистый и вороватый, из норки носа не высунет без зонтика.

Чому я не сокил?
Тому, що хом"як!
26 авг 2009 10:32
как по мне, то
те кто сейчас несет деньги на депо это просто жадноватые люди, гонящиеся за мнимыми 2-3% ; но мозг включить не могут, что риск потерять ВСЁ - гораздо выше.
26 авг 2009 10:35
Цитата:

Заморозить могут как в банке "Украина" - помните такой?
Однажды утром на всех отделениях появится табличка "закрыто", по телефону либо никто не будет отвечать, либо ответят "У нас полетел главный сервер, идет перенастройка, очень извиняемся, перезвоните завтра". Но "завтра" так и не наступит.
Все карточки перестанут приниматься банкоматами/терминалами, "клиент-банк" будет списывать деньги по три раза....

Лично я забрал депозиты в Привете и УкрГазе в декабре и Проминвесте в июле. И больше никуда их не понесу.
Риск слишком большой. В разы больше, чем нарваться на "домушника" и потерять подматрасные сбережения.

лично я взял в долг в банке и там же держу депо. так что если что, я спокойно могу списать. пока у меня внутреннее чувство уверенности в своем выборе основанное на том что я вижу и слышу как работает этот банк щас и как работал осенью прошлого года. доступ к деньгам у меня был полный в т.ч. и к валюте. я этих "банкиров" не сильно уважаю, но доверяю. выхода нет другого.

пс видел как работает ощад.. приятное впечатление. вот 1/2 года был там и кредит и депозит.. пока все спокойно.. жаль прийдется переходить в др. банк -отсутствует та услуга что мне нужна. кстати очень много людей несет вклады из других банков... не по одной тыще.
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
+34624407828xxxx
1. . .11131115. . .1984
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Подробнее