Где дно?

Цитата:

Ихтиандры ведут хомяков в "светлое" будущее

Раньше были растишки ведомые жадностью, банкирами и массовой заказной рекламой и аналитикой. Пришло время обвалистов ведомых жадностью и ихтиандрами

Правда хомяки не настолько деревянные, как кредито-ипотечники. Это факт. Не буратины они

Цитата:

В данном случае, квартиру хозяева не брали, квартира досталась от дедушки с бабушкой.

А анализировать нужно текущее состойние бизнеса. Если в прошлом году было выгодно торговать помидорами, а сейчас нет, то просто пришло время менять бизнес!

Недвижимость - это не помидоры. Приобретая недвижимость нормальные люди считают стратегически - с горизонтом 5-10 лет и более .........

Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 4,5 года = 16200.
Остаточная стоимость на 08.2009 ~60,000.

60,000 + 16,200 - 25,000 - 10,000 = +31300. Петя в плюсах ...... и не болит голова за депозиты, девальвации, ревальвации.

Описанная ситуация - это быль, а все последующие комментарии - больные мечты

Цитата:

Добавлю статистики :

Имеем офис 12 человек:

2 Киевляне
2 Бровары
1 Боярка
4 Коцюбинское
3 Луганская область

Из вышеуказанных 2 Киевлян - один родился в Киеве, но живёт отдельно с семьёй в Здоровке(кажется так его село называется)

Складывается впечатление что работающий киевлянин - это человек, который не научился жить за счет труда приезжих .

Цитата:

Недвижимость - это не помидоры. Приобретая недвижимость нормальные люди считают стратегически - с горизонтом 5-10 лет и более .........

Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 4,5 года = 16200.
Остаточная стоимость на 08.2009 ~60,000.

60,000 + 16,200 - 25,000 - 10,000 = +31300. Петя в плюсах ...... и не болит голова за депозиты, девальвации, ревальвации.

Описанная ситуация - это быль, а все последующие комментарии - больные мечты

А вам рассказать историю Сережи, взявшего кредит и купившего однушку на Оболони в первой половине 2008 года?

Да и Петя ваш в плюсах только пока однушка за 60000, через год она может стоить 30000, доход от однокомнатной уже сейчас наверное не 300 у.е., и ремонт с меблишком уже снова обновлять нужно... А может ваш Петя еще за нее кредит выплачивает? Тогда вообще...
Вот если бы ваш Петя продал бы квартиру годик назад, тогда да я б его финансовым СТРАТЕГОМ назвал бы!!! А так...

Цитата:

+1 и спасибо за активное участие и еще один хороший аргумент в пользу падения цен!
Если Вы не против, внесу Вашу причину в перечень всех причин.

Буду рад содействовать и бить причиной по личине

Цитата:

Недвижимость - это не помидоры. Приобретая недвижимость нормальные люди считают стратегически - с горизонтом 5-10 лет и более .........

Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 4,5 года = 16200.
Остаточная стоимость на 08.2009 ~60,000.

60,000 + 16,200 - 25,000 - 10,000 = +31300. Петя в плюсах ...... и не болит голова за депозиты, девальвации, ревальвации.

Описанная ситуация - это быль, а все последующие комментарии - больные мечты

Камрад, с какого бодуна он в плюсе? Он продал эту хату? Нет? Тогда чего он в плюсе?

З.Ы. 8,45-8,46, и это при валящимся индексе доллара и всеобщем пузырении.

Цитата:

Сам снимаю, потому читать не обязательно.
Мой вариант: двухкомнатная раздельная квартира (хрущевка) в 700 метрах от метро Лукьяновка, по цене 3000гр (комунальные оплачивают хозяева, то есть месячный доход хозяев 3000 - комунальные).

Внимание вопросы:
1) Сколько стоит ориентировочно такая квартира?
2) Какой годовой доход приносит хозяевам эта квартира?
3) Какой процент от стоимости квартиры (суммы, которая гипотетически есть у хозяев) составляет годовой доход по аренде квартиры?
4) Вам нужен бизнес, который приносит столько (сами посчитайте) процентов годовых от вложенных денег?
5) Есть ли другие, более эфективные способы распорядится этой не малой суммой? Сравните хотя бы с самым простым вариантом, депозитом в у.е.?

Все вопросы правильные и фактически риторические . Но скорее всего хозяева квартиры живут где-то в худших условиях , а сдачей зарабатывают сколько-то денег - то ли на учебу детям , то-ли еще на что . Так что пункт 4 отпадет , по 5 - попробуете угадать гарантированный на 100% надежный банк в 2010 году ? А раньше как ? - Прозвучит вопрос . А то же самое , тольно добавьте ажиотажный спрос - и наш менталитет ( с очень большим жабом ) . И станет понятно . А по поводу расчетов работающих киевлян - посчитайте - 2600000 жителей . Из них примерно 1100000 - работающего .Почти на всех предприятиях ( производство ) , в бюджетной сфере - работают киевляне 90 % . По статистике - это 550000 человек ( смотри //www.ukrcensus.gov.ua/rus/regions/re... 0&ttt=4.4W) . Остается столько-же - т.е. 550000 в торговле , услугах , управлении и т.д. Если по оценкам в Киеве живет 4-4.5 млн - то из них 1.5-2 млн приезжих , причем практически все работают . И посчитайте соотношение киевлян-некиевлян ? 1:3 или 1:4 . Теперь все понятно ?

Цитата:

Все вопросы правильные и фактически риторические . Но скорее всего хозяева квартиры живут где-то в худших условиях , а сдачей зарабатывают сколько-то денег - то ли на учебу детям , то-ли еще на что . Так что пункт 4 отпадет , по 5 - попробуете угадать гарантированный на 100% надежный банк в 2010 году ? А раньше как ? - Прозвучит вопрос . А то же самое , тольно добавьте ажиотажный спрос - и наш менталитет ( с очень большим жабом ) . И станет понятно . А по поводу расчетов работающих киевлян - посчитайте - 2600000 жителей . Из них примерно 1100000 - работающего .Почти на всех предприятиях ( производство ) , в бюджетной сфере - работают киевляне 90 % . По статистике - это 550000 человек ( смотри //www.ukrcensus.gov.ua/rus/regions/re... 0&ttt=4.4W) . Остается столько-же - т.е. 550000 в торговле , услугах , управлении и т.д. Если по оценкам в Киеве живет 4-4.5 млн - то из них 1.5-2 млн приезжих , причем практически все работают . И посчитайте соотношение киевлян-некиевлян ? 1:3 или 1:4 . Теперь все понятно ?

Вы правильно заметили, что вопросы риторические, потому ответа не ждал.

Уточню, дискусия началась не с моего примера, а с рассуждений о тех кто владеет десятками квартир, для которых квартиры и их аренда- это бизнес. Сейчас они уходят в убыток, а хорошие бизнесмены обычно фиксируют убыток и перепрофилируют бизнес.

Цитата:

Камрад, с какого бодуна он в плюсе? Он продал эту хату? Нет? Тогда чего он в плюсе?

З.Ы. 8,45-8,46, и это при валящимся индексе доллара и всеобщем пузырении.

З.Ы. Доллар валится - Вы это сами сказали

На вопрос продал нет - мы его не рассматривали. Захотел бы продал!

У Пети могла быть другая стратегия:
Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 3,5 года = 12600.
Стоимость на начало - середину 2008 ~100,000.

100,000 + 12,600 - 25,000 - 10,000 = +77600. Петя в плюсах ...... и уже удачно обкатал Лексус

п. с. но это все домыслы ... в первом посте я написал как есть!

Цитата:

Вот если бы ваш Петя продал бы квартиру годик назад, тогда да я б его финансовым СТРАТЕГОМ назвал бы!!! А так...

Да, если бы продал - был бы стратег, а так это не Петя, а самый обыкновенный Вася.
Сдача квартир это бизнес выгодный только на росте цен на недвижимость. При падении цен - это убыточный бизнес. Его дешевле закрыть и перейти на другой. Если конечно владелец думает о финансах и не читает молитвы бетонометрам.

Цитата:

З.Ы. Доллар валится - Вы это сами сказали

На вопрос продал нет - мы его не рассматривали. Захотел бы продал!

У Пети могла быть другая стратегия:
Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 3,5 года = 12600.
Стоимость на начало - середину 2008 ~100,000.

100,000 + 12,600 - 25,000 - 10,000 = +77600. Петя в плюсах ...... и уже удачно обкатал Лексус

п. с. но это все домыслы ... в первом посте я написал как есть!

Камрад, доллар валится во всем мире, кроме Украины и Зимбабве. Там доллар укрепляется.

И еще раз, Петя в плюсах, если бетонометры продал, если нет - то и плюсов нет. Все плюсы суть есть виртуальные деньги.

Аренда это хорошо, когда есть что сдавать и кому, а если сдавал-сдавал, а потом бац- некому. Запросы остались прежние, а доходов поубавилось, плюс добавились расходы на коммуналку. И что теперь будет делать Петя?

Цитата:

Камрад, доллар валится во всем мире, кроме Украины и Зимбабве. Там доллар укрепляется.

И еще раз, Петя в плюсах, если бетонометры продал, если нет - то и плюсов нет. Все плюсы суть есть виртуальные деньги.

По аналогии бухгалтерская ведомость любого предприятия - виртуальные деньги.

Мне кажется вы драматизируете ....... из чувства внутреннего противоречия и не более

Цитата:

По аналогии бухгалтерская ведомость любого предприятия - виртуальные деньги.

Мне кажется вы драматизируете ....... из чувства внутреннего противоречия и не более

Комрад, на сегодняшний день эти 60.000 это виртульные деньги не потому что квартиру еще не продали, а потому что нет покупателей которые ее за столько купят. И уверяю вас, в ближайшие пару лет их и не появится.

Цитата:

Аренда это хорошо, когда есть что сдавать и кому, а если сдавал-сдавал, а потом бац- некому. Запросы остались прежние, а доходов поубавилось, плюс добавились расходы на коммуналку. И что теперь будет делать Петя?

Если этот Петя - Вася , то он сделает внутрисемейное переселение - и кто-то с кем-то разъедется , кто-то заживет наконец-то отдельно , кто-то будет за бабушкой приглядывать в третьей комнате . И пока это переселение будет происходить - все привыкнут к новому количеству денег .

Цитата:

Недвижимость - это не помидоры. Приобретая недвижимость нормальные люди считают стратегически - с горизонтом 5-10 лет и более .........

Рассмотрим на примере Пети купившего однушку на Оболони в 2004 году.
Цена вопроса в 2004 25куе. Ремонт и меблишко 10куе.
Доход средний возьмем со свежим ремонтом за период 2004-2008 ~300 у.е.
Ежегодный доход 3600 у.е. За 4,5 года = 16200.
Остаточная стоимость на 08.2009 ~60,000.

60,000 + 16,200 - 25,000 - 10,000 = +31300. Петя в плюсах ...... и не болит голова за депозиты, девальвации, ревальвации.

Описанная ситуация - это быль, а все последующие комментарии - больные мечты

Вроде все так. Но есть и обратная сторона медали. За 60 еще нужно поискать покупателя. Это заявленная цена в Авизо, а реально он продаст, может быть, за 45-50. Далее, в 2004-2005 гг. сомневаюсь, что однушка стоила 300 баксов, даже со свежим ремонтом. Ну пусть даже так, но простои?! Например, я в прошлом году потерял дважды арендаторов и квартира простаивала около 2х месяцев. А коммуналку Вы куда дели?...
Кроме того, Ваш пример рассчитан на уникальный отрезок времени в растущей экономике. А если бы Петя купил не в 2004, а в 2006 году? То куда бы он прилип в этом случае? В лучшем случае он остался бы при своих.
Или еще вариант: Петя покупает однушку в 1998 г. и реально "торчит" до 2003 года (5 лет). А я в это же время реально "делаю" по 30-50% годовых на депозите в Правексе. И не болит голова за арендаторов, заливания квартир, пожары, пьяниц, телефонные переговоры с Перу, простои...

Можете еще посмотреть фильм "Голливудские копы" о супер-выгодных операциях с недвижимостью .

Да и напоследок. А откуда Петя взял 25 тыс. вначале? Это немаловажный вопрос.

Цитата:

Вроде все так. Но есть и обратная сторона медали. За 60 еще нужно поискать покупателя. Это заявленная цена в Авизо, а реально он продаст, может быть, за 45-50. Далее, в 2004-2005 гг. сомневаюсь, что однушка стоила 300 баксов, даже со свежим ремонтом. Ну пусть даже так, но простои?! Например, я в прошлом году потерял дважды арендаторов и квартира простаивала около 2х месяцев. А коммуналку Вы куда дели?...
Кроме того, Ваш пример рассчитан на уникальный отрезок времени в растущей экономике. А если бы Петя купил не в 2004, а в 2006 году? То куда бы он прилип в этом случае? В лучшем случае он остался бы при своих.
Или еще вариант: Петя покупает однушку в 1998 г. и реально "торчит" до 2003 года (5 лет). А я в это же время реально "делаю" по 30-50% годовых на депозите в Правексе. И не болит голова за арендаторов, заливания квартир, пожары, пьяниц, телефонные переговоры с Перу, простои...

Можете еще посмотреть фильм "Голливудские копы" о супер-выгодных операциях с недвижимостью .

Да и напоследок. А откуда Петя взял 25 тыс. вначале? Это немаловажный вопрос.

Так есть еще вариант ( быль ) : продали квартиру возле Бессарабки , купили домик в деревне (типа Лютеж - точно не помню ) , остатки положили в валюте на депозит . Было в 2003-2004 . На % участок расширили , построили доми побольше , машину поменяли . Как , правда , в прошлом или этом году с их банком и деньгами - не знаю . Так что хоть так , хоть так - качели . Это все было хорошо - пока золотовалютная привязка была . Дом стоил 1 кг - и все понятно .

Цитата:

Вроде все так. Но есть и обратная сторона медали. За 60 еще нужно поискать покупателя. Это заявленная цена в Авизо, а реально он продаст, может быть, за 45-50. Далее, в 2004-2005 гг. сомневаюсь, что однушка стоила 300 баксов, даже со свежим ремонтом. Ну пусть даже так, но простои?! Например, я в прошлом году потерял дважды арендаторов и квартира простаивала около 2х месяцев. А коммуналку Вы куда дели?...
Кроме того, Ваш пример рассчитан на уникальный отрезок времени в растущей экономике. А если бы Петя купил не в 2004, а в 2006 году? То куда бы он прилип в этом случае? В лучшем случае он остался бы при своих.
Или еще вариант: Петя покупает однушку в 1998 г. и реально "торчит" до 2003 года (5 лет). А я в это же время реально "делаю" по 30-50% годовых на депозите в Правексе. И не болит голова за арендаторов, заливания квартир, пожары, пьяниц, телефонные переговоры с Перу, простои...

Можете еще посмотреть фильм "Голливудские копы" о супер-выгодных операциях с недвижимостью .

Да и напоследок. А откуда Петя взял 25 тыс. вначале? Это немаловажный вопрос.

Понравился особенно последний вопрос, как в милиции ..... откуда я знаю где Петя взял 25.000 ? Например заработал

Цитата:

Понравился особенно последний вопрос, как в милиции ..... откуда я знаю где Петя взял 25.000 ? Например заработал

В 2004 году? Это же какая космическая зарплата у него была?

//xyyandex.net/vp/22550-prikolnye-koty.h tml - позитива малеха