Доступных квартир больше не будет

Больше никогда такого не будет чтобы на средней работе можно было
заработать на квартиру за пять лет. Причина простая - ипотека. На каждого покупателя кто копит деньги и надеется купить за наличные всегда найдутся людиготовые платить 30 лет по-ипотеке. Будет относительная дешевизна, в центре будет стоить 500тыс, в пригороде 100. Покупатели разные, но и те и другие будут покупать по ипотеке.

Аффтар жжот, Нострадамус отдыхает, Глоба нервно курит в стороне...

Не пугайтесь Я неверно назвал тему, вместо "дешевых" правильнее сказать "доступных". Я вроде поменял, но все равно в одном месте осталось старое название.

Что есть средняя работа?
Почему 5 лет?
В центре чего?
Почему 500 или почему 100?
Англорус Вы кому отсылаете такие "аргументированные" меседжи?
Или Вы любуетесь своим отражением?

Цифры не принципиальны, можете сами посмотреть какие цены. Принципиально то что среднему жителю невозможно купить квартиру за наличные, потому как средний житель будет брать ипотеку.

А насчет самолюбования... Ну это же дневник, написал послание миру и любуешься

Если Вы просмотрите сообщения Англоруса, то обнаружите, что человек, чьей профессией является банковское дело (так он заявляет), вообще не умеет оперировать цифрами. Все, что публикуется - есть смесь примеров из личной (или друзей-знакомых) жизни и впечатлений.
Чистой воды филолог. Что, впрочем, не является недостатком. 15

Оказывается это так увлекательно общаться с миром, недаром ЖЖ стал таким популярным. Вы еще забыли сказать что я грамотно пишу по-русски, наверное поэтому тоже филолог Цифры - дело такое, это бухгалтер считает до копейки, а идейные борцы за денежные знаки оперируют оценками.

Цифры не принципиальны... QUOTE(anglorus)
Ваши посты пронизаны эмоциями и легкомыслием.
Англорус, Вы случаем не блондинка?

Sovsem ne soglasen chto iz-za ipoteki dostypnix kvartir ne bydet. Voobshe to dostypnost' rasschitivaetsya vo vsem mire (Affordability Index) Median Cena Kvartiri/Median Godovoi Semeiniy Doxod, kotoriy pokazivaet za skol'ko let srednestatisticheskay sem'ya mozhet rassplatit'sya za kvartiry esli ves' zarobotok idet na oplaty zhil'a. Odni iz samix nedostypnix gorodov mira v 2006 gody bili Los Angeles 11,2 let, London 6,9 let i Sydney 8,5 let. Bolshinstvo zhe gorodov mira imeyut index v predelax 3-5 let. Index dostypnosti dlya Chicago 4,9, Toronto 4,4 i Dallas 2,8 let. Vse chto vishe 9 let schitaetsya extrimom, i slychaetsya takoe ochen' redko kak pravilo resultat zhestkix zemel'nix regylirovaniy. Na Ukraine median doxod k sozhaleniyu nikto ne schitaet, poetomy ya schitayu celesoobraznim ispol'zovat' sledyuyshyu formyly Srednya Ceny Kvartiri/(Sredniy Mesyachniy Doxod*2*12) dlya rasscheta Indexa dostypnosti zhilya. Tak vot ispol'zya Blagovest databasy cen kvartir i Ukrstat mesyachnie doxodi dlya Kieva mi mozhem deistvitel'no nedostypnost' zhil'ya v Kieve yvelichivaetsya v Yanvare 2002 index bil 11,7 let, v Iyne 2002 9,52 let, Jan 2003 12,65 let, Jan 2004 13,30 let, Jan 2005 16,87 let Jan 2006 16,43 let, Octyabr' 2006 21,72 let!!! Vse eti pokazateli yavlyauytsya ekstrimal'nimi, i dolzhni bydyt ypast' kak minimym do desyati. Eto mozhet proizoiti ili pytem temp rosta zarplat bydet privishat temp rosta kvartir ili voobshe temp rosta kvartir ostanovitsya. Eto pravda chto v srednem padenie procentnoi i dostypnost' kreditov privodit k povisheniyu cen na nedvizhimost' no na Ykraine yavno perebor. Takzhe pomnite chto chtobi polychit' kredit mesyachnaya plata po kredity ne dolzhna previshat' 35% mesyachnogo doxoda sem'i.
S yvazheniem,
AVS

Где то видел ,что есть такая "работа" - сидеть на форуме и "заводить" людей,в смысле поддерживать разговор, подкидывать темы.
Англорус Вы не этим подрабатываете? Уж больно похоже. Под каким ником выступаете на других форумах и на каких,если не секрет? Обязательно почитаю ,вечерком.

Дорогие фаны. Правила в моем дневнике простые. Я с удовольствием буду говорить о недвижимости или о чем-то еще интересном, и буду стараться отвечать на все сообщения. Мусорные сообщения - в зависимости от настроения, занятости, степени похмелья и пр. Иногда отвечу, иногда игнорирую, иногда просто удалю.

Потому, что работа у Вас такая. Писать.

Какое-то у Вас не "банковское" отношение к цифрам. Возмите себя в руки. Вы же БАНКИР!

Я согласен что подобный индекс можно использовать для сравнения цен, или вернее доступности жилья. Как всегда вопрос в исходных цифрах, насколько можно им доверять и откуда они появляются. В той же Америке, когда люди говорят о зарплатах, они как правило называют годовую зарплату в год, грязными, т.е. до налогов. Налоги – это 30-50%. В Украине – России когда говорят о зарплатах, то это как правило чистыми деньгами. Что бралось за расчеты индексов по Америке, не знаю. Кроме того, я считаю что сравнивать рынки жилья в таких непохожих странах как Америка и бывш. СССР довольно трудно. В бывш. СССР есть такие факторы как бесплатная приватизация жилья в 90х и дефицит квадратных метров оставшийся с советских времен. Есть такой фактор что на самом деле трудно понять какие зарплаты в Киеве, слишком много денег ходит в конвертах.



При этом я даже соглашусь что подобный индекс выше в Украине чем в Америке, но означает ли это что будет снижение цен? Может в силу все того же советского квартирного вопроса Москва и Киев будут городами где индекс доступности всегда будет большим. Кстати, о кредитных ставках. Снижение кредитных ставок приведет к доступности ипотеки и росту цен, но будет и другой эффект – деньги станут дешевле для бизнеса, что очень хорошо для развития, экономики, зарплат, для тех же застройщиков.

Kak ne ydivitel'no ekonomika deistvyet po odnomy i tomy zhe principy v USA, Ukraine ili gde-bi eshe ni bilo. Esli bolshinstvo lydei ne mozhet pozvolit' sebe median dom, ceni vsegda idyt vniz. Primer Japan. Tozhe kak i na Ykraine nexvatka zhil'ya. Kak i v Kieve, v konce 1980x lydi v Japan takzhe dymali chto ceni nikogda ne ypadyt , no kogda dostypnost' ypala rinok nedvizhimosti ryxnyl ceni ypali na 80% i tol'ko v 2004 posle 17 let padeniya virosli na 0,9%.

Naschet ipoteki. Esli dazhe Ykrainskaya sem'ya naidet $17,890 chto bi zaplatit' 10% downpayment za srednyuy dvyxkomnatky v Kieve ($178,900), eta sem'ya po prezhnemy dolzhna imet' mesyachniy doxod $5,652.67 chto bi ydovletvorit' 30% plata po kredity-k-doxody trebovanie na 25 letniy kredit 12% godovix. Eto chislo znachitel'no vishe chem mesyachniy doxod na sem'yu v Kive (Dai bog esli Ya oshibayus'!!!!!!)

Krome togo esli dazhe ymen'shit' srednyuy ceny kvartiri v Kieve na 20% i yvelichit' godovoi doxod na 30% to platezhi na 10% vznos (downpayment) i 12% godovix kredit bydyt 152.06% (Oct 2006) ot mesyachnogo srednego semeinogo doxoda, kogda oni ne dolzhna bit' vishe 35%. Esli dazhe procentnaya stavka ypadet do 9% to platezhi na srednyuy 2x komnatnyuy kvartiry bydyt $1,351.19 Krome togo ne smotrya na padayushyu ipotechnyuy stavky, dostypnost' kvartir postoyano ymen'shaetsya. Tak v Jan 2002 mesyachniy platezh po ipotechnomy kredity(16.5% godovix) bil 108,68% ot semenogo bydzheta esli doxod skorrektirovan 30% verx a stoimost' kvartir 20% vniz. V Jan 2003 (16.5% godovix) 117.57%, v Jan 2004 (16% godovix) 120.15%, v Jan 2005 (14.5% godovix) 128.16% i v Jan 2006 (12% godovix) 122.25% i potom rezkiy rost vo vtoroi polovine 2006 azh do 152.06% v Oktyabre 2006. Pri chem eto skorektirovani danie - doxodi 30% vverx i cena kvartiri 20% vniz (Skorektirovaniy mesyachniy doxod sem'i $892.18 i stoimost' kvartiri $143,120).
Eti cifri eshe bolee oshelomlyauyshie esli ix ne korrektirovat'. Pri tex zhe procentnix stavkax no ispol'zya oficial'nie zarplati i ceni na kvartiri, platezhi na 10% vznos 25 let kredit bydyt Jan 2002 196.23%, Jan 2003 212.28%, Jan 2004 216.94%, Jan 2005 251.50%, Jan 2006 220.67% i Oktyabr' 2006 274.55% ot semeinogo doxoda. Eto znachit chto rost cen znachitel'no operezhaet rost zarplat i pozitivnii tendencii finansirovaniya i v bydyshem mi dolzhni bydem yvidet' obratniy trend.
S yvazheniem,
AVS

Это вы мне будете слухи про английских футболистов рассказывать? Приобрел, для своей девицы чтобы та могла свою маленькую больную сестру в диснейленд возить и было где остановиться. Так и что из того? Есть очень много мест где можно приобрести недвижимость за стоимость киевской квартиры, но от этого киевские квартиры доступнее не станут.

Есть очень много мест где можно приобрести недвижимость за стоимость киевской квартиры
Мне нравится аргументация - ну и что, из того, что, например, мартини стоит 50 грн. - мы будем пить бормотуху за 70. От этого цена на нее не упадет!!!

To AVS



Накопить 10% downpayment нужно только для «покупателей с нуля» - first-time buyers по-западному. Я думаю большинство покупок – это разьезды, сьезды, обмены, а не с нуля. В Киеве покупают не только местные, а и люди живущие за границей. Сравнивать с Японией, я, признаться о Японии ничего не знаю. Там вроде бы в самой Японии был долгий экономический кризис, йена была очень сильная, было даже такое явление как отрицательная ставка на депозиты. Потом был кризис во-всей юго-восточной азии, «экономические тигры» перестали быть тиграми. Может когда-то в Киеве цены и будут снижаться, например через 10 лет, будет больше построено, экономика станет лучше, зарплаты выше, кредитные ставки ниже. Но, при этом все равно доступности квартир не будет, все равно, если покупать квартиру с нуля, то надо будет брать кредит на 20 лет и выплачивать его. Впрочем, будет отличие от сегодняшнего дня – в будущих киевских гетто хрущевки наконец-то станут доступны для среднего класса.

Я бачу одну причину росту цін.
З приходом глобального потепління більша частина світиу переживатиме катаклізми. В той час Україна залишатиметься такою собі "землею обітованої", куди кинуться рятуватися з усього світу. Попит на жито буде все рости і рости....
Цей процес закінчиться другим пришестям.