Дефолт в Украине будет?

Скажите уважаемые, будет ли стабильность в нашей стране? Не грохнется ли курс весной или через год? Может ли это произойти. Я планирую инвестировать в новострой...

Вот статья:
Когда и насколько упадет гривна
//domik.ua/novosti/kogda-i-naskolko-upad et-grivna-n148911.html%2523aComments

Цитата:

В государственном бюджете на 2012 год предусмотрена стабильность курса гривны, хотя в это никто не верит.

Такое мнение высказал народный депутат Украины от НУ-НС Виктор МАТЧУК в рамках исследовательской программы Института Горшенина «Итоги 2011 года», сообщили УНИАН в институте.

Депутат отметил, что сегодня очень мало людей в стране осмеливаются говорить вслух о невозможности сохранения стабильного курса национальной валюты. «Есть отдельные личности, которым по должности положено так говорить, но даже по их глазам понятно, что они сами в это не верят. Вопрос лишь - когда и насколько упадет гривна», - отметил В.МАТЧУК.

По его словам, одни считают, что это произойдет уже весной, другие – «что до выборов как-то продержимся, а вот на второй день после выборов сразу грохнем ее в два раза».

«Но в любом случае, стабильным этот курс на протяжении следующего года не будет. А бюджет не предусматривает такой перемены», - сказал В.МАТЧУК.

Депутат считает, что по этому и ряду других показателей принятый бюджет носит лишь рамочный декларативный характер.

«Хотя бы потому, что в нем, даже после того как сократили прогнозируемые показатели по росту ВВП с более чем 5% до 3,9%, все равно не будет даже 3,9%. Потому что уже есть заключение Мирового банка, где для Украины самым оптимистичным показателем определено 2,5%. То есть, по этому показателю рост ВВП уже является нереальным», - считает он.

Нереальными показатели бюджета, по мнению В.МАТЧУКА, являются и из-за цены на газ. «Цена на газ такой не будет – она либо будет снижена, либо она вырастет. Если эта формула останется без изменений, то цена в следующем году может продолжить возрастать до 600 долларов. И тогда снова нужно будет пересматривать бюджет», - сказал депутат.

При этом В.МАТЧУК полагает, что Украина имеет возможность для пересмотра цены на российский газ. «Уверен, что такая возможность есть, но также не менее уверен, что это может произойти только на крайне невыгодных для Украины условиях. Поэтому моя личная позиция – лучше пусть будет высокая цена на газ, но мы будем сохранять перспективу. Или путем решения суда, или путем резкого снижения потребления газа вырываться из этой кабалы, чем сделать так, как мы поступили с Харьковскими соглашениями – ничего не получив взамен мы сдали часть национальных интересов Украины. Польша сегодня потребляет газа 14 млрд. кубометров. Украина в прошлом году потребила 66 млрд. Разница - почти в пять раз. При этом ВВП Польши в 4 раза выше, чем в Украине . То есть, коэффициент 1:20. Поляки в 20 раз меньше потребляют газа на производство одного евро ВВП. Вот это наша перспектива. Все остальное - это от лукавого», - убежден В.МАТЧУК.

И такие настроения часты. (((

Да не опустят гривнушку. Ещё пару лет точно.

Дефолт в Украине возможен и вероятен.
Он случится тогда, когда будет нарушен баланс между выплатой старых займов и получением новых.
(Проще говоря, когда перестанут занимать деньги или уменьшат суммы займов (я имею в виду не только МВФ, его доля на рынке как раз несущественна) - тогда и нужно ждать дефолта скорее всего.

А у кого же мы еще деньги занимаем? ну кроме МВФ

Цитата "Иззет Кизиларслан":

тогда и нужно ждать дефолта скорее всего.

Когда это будет, не сориентируете?

Цитата "Vitaly":

А у кого же мы еще деньги занимаем? ну кроме МВФ

Доля МВФ на украинском кредитном рынке составляет что-то около 10-20% от суммы всех кредитов.
Среди прочих кредиторов можно выделить такие структуры, как ЕБРР, ВТБ, различные западные комбанки (как покупатели гос. облигаций, так и "матери", вливающие деньги в своих укр. дочек.). А так же теперь уже и китайские банки. (На вашем сайте, Виталий, висит новость о проекте воздушного экспресса на 300 миллионов, который будут финансировать китайцы. Часть из этой суммы тоже может попасть на межбанк и немного поддержать курс на данном этапе...)

Цитата "LookinFour":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

тогда и нужно ждать дефолта скорее всего.

Когда это будет, не сориентируете?

Число, месяц и год не скажу.
Зависит от дальнейшей финансовой и эмиссионной политики США, Европы, других стран.
Стараюсь следить за мировым движением денег в меру своих знаний и времени. Приток/отток валюты сейчас не в пользу Украины. А будет ситуация ещё хуже.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Число, месяц и год не скажу.

И в Европе, и в США сейчас идёт брожение умов.
Печатать деньги или не печатать?

Если печатать, то сколько печатать для того, чтобы экономика продолжала работать без остановок, плавно и продуктивно......

Пока экономика государства не будет сбалансирована, до тех пор будут актуальны вопросы о возможном дефолте.
И если рассуждать подобными категориями - ни одна страна мира не может быть уверена в том, что окажется на грани дефолта
Только вот в процентном соотношении риск дефолта в Украине и Швейцарии (например) будут отличатся существенно.

У нас найцональная традиция - держать курс непокобелимым лет пять - потом резко обрушивать. Думаю, года два протянем.
Сейчас вот, денег напечатали, их появилось много у народа - благостояние подымается ) Пару лет - передышка.

Цитата "Blink":

У нас найцональная традиция - держать курс непокобелимым лет пять - потом резко обрушивать.

Держать курс не традиция - это религия.
В кабинете главы нацбанка на стене висит икона, на ней изображена цифра "8". Или он дал клятву держать курс сколько сможет.

Резко курс никто не обрушивает, точно так же вы не будете резко обрушивать крышу своего дома.
Дряхлая прогнившая крыша падает сама. Падает быстро, громко, не спрашивая разрешения у своего хозяина.

у 2008 був по 8, у 2012 буде по 12

Гривну опять опустятОбвал гривны – это дополнительный налог для населения.
Представьте, что вы – банк. Вы принимаете вклады населения под 8-12% годовых. Всевозможные ограничения Нацбанка, а также сложные процедуры делают невыгодным для вас выдачу кредитов гражданам и предприятиям, плюс плохой бизнес делает слишком рискованной выдачу кредитов. Поэтому единственный институт, куда банк может передать эти деньги – это государство, в долговые обязательства под 16% годовых. То есть получается цепочка «население-банк-государство». Государство, набравшись банковских кредитов под 16%, таких денег не зарабатывает, чтобы их отдавать. Долг можно уменьшить ровно на тот процент, под который взяли долговые обязательства с небольшим походом (например, взяли под 16% годовых, соответственно, за год гривну можно опустить на 20%). Таким образом, долг в валюте остается тот же. Если набор в долг продолжается от 1 до 3 лет, соответственно, умножьте на количество лет.

Перед последним обвалом гривны государство брало в долг у банков под 30% годовых, при этом Ющенко, Тимошенко, Стельмах в один голос кричали о стабильности гривны. Обвал произошел вдруг, он всегда начинается вдруг. Гривна полегчала на 60%. С того времени прошло почти три года непрерывного взятия в долг у банков под 16% годовых. Соответственно, обвал гривны должен произойти, по меньшей мере, на 40-50%. Обвал происходит всегда неожиданно, вдруг. Банки постараются придерживать доллары, Национальный Банк будет успокаивать населения, а курс доллара поползет на уровень 12 гривен за 1 доллар.
По сути, гривна стала инструментом этакого налогообложения всего населения, просто дань собирается раз в два-три года.

Официальный курс гривны к доллару США (средний за период)
Данные Нацбанка Украины
1996 – 1,82
1997 – 1,86
1998 – 2,44
1999 – 4,13
2000 – 5,44
2001 – 5,37
2002 – 5,32
2003 – 5,33
2004 – 5,31
2005 – 5,12
2006 – 5,05
2007 – 5,05
2008 – 5,26
2009 – 7,79
2010 – 7,93
2011 – 7,94
//www.balashov.com.ua/2011/08/02/grivnu- opyat-opustyat.html

Цитата:

Национальный Банк будет успокаивать населения, а курс доллара поползет на уровень 12 гривен за 1 доллар.
По сути, гривна стала инструментом этакого налогообложения всего населения, просто дань собирается раз в два-три года.

Аха! Что я и говорю. А перед "обрушением" можно курс чуть укрепить (косвенный признак насторожиться). Это как перед цунами - вначале вода уходит.
Единственно, не понято почему фигурирует цифра 12 ) 10 вполне удобно )

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Дефолт в Украине возможен и вероятен.
Он случится тогда, когда будет нарушен баланс между выплатой старых займов и получением новых.
(Проще говоря, когда перестанут занимать деньги или уменьшат суммы займов (я имею в виду не только МВФ, его доля на рынке как раз несущественна) - тогда и нужно ждать дефолта скорее всего.

История показывает, что курс гривни очень слабо привязан к балнсам старых и новых займов.
Последние 3-4 года показали, что курс гривни зависит от согласованных с МВФ цифр.
Далее несколько "если":
- если нынешнее правительство останется у власти и
- если нынешнее правительство опять будет брать кредиты у МВФ на условиях МВФ и
- если не случится чего-то более глобального (девальвации доллара, прилета марсиан)

Тогда можно будет сказать, что курс гривни будет таким, как согласовано с МВФ и прописано в бюджете.
А уж как это курс удержать, наши любимые керманычи найдут.

надо у Глобы спросить он всё знает.....)))

Цитата "LookinFour":

Не грохнется ли курс весной или через год? Может ли это произойти. Я планирую инвестировать в новострой...

А как в этом случае изменятся цены на недвижимость? Если в раз у людей станет существенно меньше денег, то и цены теоретически должны снизиться.

С другой стороны, если не инвестировать - это явно не лучше будет...

Вроде после выборов ждут...

Цитата "Darya5":

Вроде после выборов ждут...

Чего ждут то?