Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Алла, пожалуйста, прекратите постить одни и те же фото! Ваши простыни невозможно цитировать!

Цитата:

1. Квартира с бассейном находится в БИЗНЕС ЦЕНТРЕ АТЛАНТЫ:

Пример квартиры в ЦЕНТРЕ Атланты за $150 тыс., КИРПИЧ-БЕТОН - трёхкомнатная двухспалка:

Алла, ну не надо дурить народ - они тоже могут нажать кнопочку Bird's Eye на карте и посмотреть, какой это "бизнес-центр". У той, которая за 230, так вообще железнодорожные пути под окнами проходят. Вторая - тоже просто дом в чистом поле, из development'а 80х.

До бизнесс-центра там в обоих случаях километров 15. Это уже какой-нибудь Виноградарь получается. Та пара офисных центров, которые виднеются возле первой, ну ни в коей мере не бизнес-центр, а просто стойло кубиклов. Да и магазинов там в шаговой доступности просто не видать.

Цитата:

2. Причём тут авто? Когда покупаешь квартиру - стоянка / гараж уже входят в стоимость.
Gated community - это коммюнити, которое имеет ворота и посторонний не сможет попасть на территорию.

Gated community обычно устраиваются хорошо на отдалении, там, где людей банально нет. Машина имеет самый прямой смысл: это вы пока без детей, то кажется, что машина - это очень здорово и ездить нужно всегда и везде. Вы очень измените своё мнение, после того как а) вас обрежут по деньгам дети (две машины просто содержать довольно дорого, к тому же, это уже не могут быть холостяцкие седаны) и б) вам нужно будет возить своих детей практически всюду. Варианта "сядь на метро и поедь на танцы после школы", так привычного киевлянам, там просто нет.

Цитата:

(за эти деньги включена полная оттелка, встроенные электро-приборы, готовая кухня, готовые ванные и туалеты, всё что остаётся покупателю - это поставить мебель и холодильник)

В киевских измерениях это вторичка (и то, и то), конечно, там отделка будет.

Цитата:

4. По киевским меркам это трёхкомнатные квартиры.

Практически они трёхкомнатные по хрущёвским меркам. По сути, в основном Living/Dining Room является гибридом коридора, кухни и столовой (но именно что гибридом). В нормальных киевских двушках современной постройки есть тенденция к двум изменениям: коридор становится более квадратным и начинает напоминать комнату и кухня практически является полноценной комнатой. То же самое. Вместо второй ванной обычно используется второй унитаз - впрочем, это нормально, так как параллельного использования именно душа в своей квартире я не припомню.

Цитата:

Ошибка... первый план - трёх-спальная...
Второй план двух-спальная.

Это двух-спальные:

Ага. Со "спальнями" 4 на 3 метра и 3 на 3 метра. Кровать поставить - и усё.
Кстати, судя по наличию лесницы на второй уровень на обоих планах, это вряд ли двуспальные. Скорее, это куски таунхауза.

Это никоим образом не киевская трёшка. Это или новая двушка, или достаточно старая трёшка. Даже в позднесоветских трёшках комнаты были больше, плюс были балконы.

Цитата:

5. Убивает в Киеве?

В Киеве тоже убивает, если на то пошло.

Цитата:

В остальном мире это в порядке вещей и бюджет всегда предусмотрен заранее, так что денег достаточно и жильцы плотят около 1-2% из своей зарплаты за годовой взнос - бассейн, тренажёрный, ворота и остальные сервисы.

Больше, Алла, намного больше. И что такое reserve fund, вы, похоже, просто не знаете. Попробуйте поинтересоваться.

Кстати, из всех ваших квартир нет ни одной, которая по киевским меркам была бы в черте города.

Цитата:

Да и магазинов там в шаговой доступности просто не видать.

Дались Вам эти магазины в шаговой доступности... Если выбирать между жизнью семьей в гостинке рядом с магазином или в нормальной квартире и ездить в магазин на машине, думаю, многие выберут 2-е.

Цитата:

Ага. Со "спальнями" 4 на 3 метра и 3 на 3 метра. Кровать поставить - и усё.

Если мы говорим о семье с детьми, то для детей лучше иметь хоть и маленькую, но свою комнату, чем не иметь никакой. То же касается родителей - лучше иметь маленькую, но свою спальню, чем спать на диване в гостиной, отдавая спальню детям.

Что касается продуманных планировок в киевских квартирах, то это возможно было когда-то, но не сейчас... Сейчас складывается впечатление, что их специально строят так, чтобы занять большую площадь как можно более неэффективно. В чем ценность больших комнат, если ребенок не может иметь своей собственной комнаты? В чем ценность этих просторных комнат, если их могут позволить себе только очень богатые люди?

Цитата:

Дались Вам эти магазины в шаговой доступности... Если выбирать между жизнью семьей в гостинке рядом с магазином или в нормальной квартире и ездить в магазин на машине, думаю, многие выберут 2-е.

(ехидно так) И почему это индивидуальное строительство под Киевом простаивает? Дач же на продажу за 80 тысяч полно. Казалось бы - живи и радуйся, мотайся на авто каждый день в Киев. Однако нет, почему-то народ предпочитает жить в городской черте.

Цитата:

Если мы говорим о семье с детьми, то для детей лучше иметь хоть и маленькую, но свою комнату, чем не иметь никакой. То же касается родителей - лучше иметь маленькую, но свою спальню, чем спать на диване в гостиной, отдавая спальню детям.

Двое детей "влазят" в комнату 4х5 и не влазят в комнату 3х3. Если говорить о двушке как о семейном жилье, то гостинная там просто не предусмотрена, поэтому для этих целей практичнее использовать кухню.

Цитата:

Что касается продуманных планировок в киевских квартирах, то это возможно было когда-то, но не сейчас... Сейчас складывается впечатление, что их специально строят так, чтобы занять большую площадь как можно более неэффективно. В чем ценность больших комнат, если ребенок не может иметь своей собственной комнаты? В чем ценность этих просторных комнат, если их могут позволить себе только очень богатые люди?

В том, что большинство "понаеховцев", покупающих квартиру с нуля, не мыслят категориями сколько-либо большой семьи, и хотят спальное место для одного-двух человек за минимальные деньги. В нормальных планировках общая семейная площадь замечательно получается из кухни и коридора. Это если мы рассматриваем бюджетные планировки; для нормальной же семьи в Киеве нужно купить трёшку (родители, дети, общая комната) или четвёрку. Даже по нынешним киевским ценам такое семейное жильё стоит порядка 200-300 тысяч долларов. По меркам США за полностью семейное жильё "хватит до старости" это немного.

Цитата:

...
Когда я увидела сколько стоит моя квартира в Киеве, я была в шоке и подумала её продать. Но, на моей совести это будет считаться воровством, так как она должна стоить четверть "киевского пузыря недвижимости". Так что я продавать не собираюсь и мне жаль киевлян...

Кхе-хе... ну так продавайте за пол цены - помогите совершиться обвалу )))

Цитата:

Алла, ну не надо дурить народ - они тоже могут нажать кнопочку Bird's Eye на карте и посмотреть, какой это "бизнес-центр". У той, которая за 230, так вообще железнодорожные пути под окнами проходят. Вторая - тоже просто дом в чистом поле, из development'а 80х.
До бизнесс-центра там в обоих случаях километров 15. Это уже какой-нибудь Виноградарь получается. Та пара офисных центров, которые виднеются возле первой, ну ни в коей мере не бизнес-центр, а просто стойло кубиклов. Да и магазинов там в шаговой доступности просто не видать.

Не надо дурить народ. Улица Peachtree - ЭТО ЦЕНТР - БИЗНЕС ЦЕНТР. (Downtown)

Адрес:
1735 Peachtree St NE
ATLANTA, GA 30309

А теперь вместо издевок о каких-то "Bird's Eye", посмотрите реальную карту с бизнесами и университетами: //www.mapquest.com/maps?city=Atlanta&... GA&address= [115-125]+Peachtree+St+NE&zipcode=30303& country=US&latitude=33.75675&longitude=- 84.3881&geocode=STREET
(линк оборвался из-за символов. его нужно скопировать и вставить, чтобы посмотреть на эту улицу.)


Там очень много "Office Space": //www.officespaceatlanta.com/Downtown... chtreeStNE.html

Первая в центре, вторая - это которая $150 тыс., КИРПИЧ-БЕТОН - трёхкомнатная двухспалка с вишнёвой кухней?
А как насчёт остальных десятков перечисленных квартир?

Цитата:

Gated community обычно устраиваются хорошо на отдалении, там, где людей банально нет.

Нет. Gated community устраивается в любом месте, даже в центре. ЛЮБОЕ коммьюнити может добавить ворота, если жильцы этого хотят. (также как в Киеве дверь с вахтёром)
Любой Киевский строитель может построить с воротами в центре, если не жадный.

Цитата:

В киевских измерениях это вторичка (и то, и то), конечно, там отделка будет.

Я показывала также фото НОВЫХ квартир/домов ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЕМ, со всем оборудыванием, кухней с встроенными приборами, обложенной плиткой мастер ванной и т.д.

Также, всегда строится модель, где ставится мебель, вазы, картины, исскуственная/пластиковая пища на накрытом столе и т.д., чтобы привлечь покупателя!

ВСЕ МЕТРЫ ПРОДАЮТСЯ С ОТДЕЛКОЙ!
Но, также выбор, если покупатель хочет отделать квартиру/дом подороже или подешевле.
Есть стандартный пакет для всех квартир/домов, но также есть люкс и эконом. Покупатель может уменьшить стоимость квартиры/дома выбрав более дешёвые материалы и увеличить стоимость с материалами люкс.

Цитата:

В киевских измерениях это вторичка (и то, и то), конечно, там отделка будет.
Практически они трёхкомнатные по хрущёвским меркам. По сути, в основном Living/Dining Room является гибридом коридора, кухни и столовой (но именно что гибридом). В нормальных киевских двушках современной постройки есть тенденция к двум изменениям: коридор становится более квадратным и начинает напоминать комнату и кухня практически является полноценной комнатой. То же самое. Вместо второй ванной обычно используется второй унитаз - впрочем, это нормально, так как параллельного использования именно душа в своей квартире я не припомню.

НЕТ! НОВЫЕ, но есть и б/у.
И качество НЕ хрущёвки. Особенно понравилось, что вы сравниваете квартиры с воротами при входе к парадным с парком и с всякими сервисами, с хрущёвками. )))))

По сути, величина кухни и жилой/семейной комнаты равна в комбинации - двум спальням.
Или представьте студио квартиру и приплюсуйте к ней две спальни.

Цитата:

Ага. Со "спальнями" 4 на 3 метра и 3 на 3 метра. Кровать поставить - и усё.
Кстати, судя по наличию лесницы на второй уровень на обоих планах, это вряд ли двуспальные. Скорее, это куски таунхауза.

Я выставила приблизительные, самые дешёвые планы. Также, всегда есть встроенные шкафы в стенах (которые не считаются).
Чаще всего спальни 4 на 4 и более или менее, зависит от проэкта.

У меня нет времени искать "правильные планы", но этот план именно квартир в бетонно-кирпичном здании за $2000 за кв. метр:

//oceanside.wcicommunities.com/conten... 11_floor_00.jpg

Этот дороже, $2500 за кв. метр. Но каждая квартира в этом доме имеет свой лифт.

Цитата:

Это никоим образом не киевская трёшка. Это или новая двушка, или достаточно старая трёшка. Даже в позднесоветских трёшках комнаты были больше, плюс были балконы.

Если выставленные мною сегодня правильные планы именно бетонно-кирпичных домов - не киевская трёшка...

Кстати, балконы не считаются при покупке квартир.

Цитата:

Кстати, из всех ваших квартир нет ни одной, которая по киевским меркам была бы в черте города.

ВСЕ КВАРТИРЫ, ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ МНОЮ НАХОДЯТСЯ В АТЛАНТЕ, НЬЮ ЙОРКЕ, СТОЛИЦЕ АТТАВЕ, и т.д.
Я не выставляла бетонно-кирпичные квартиры вне черты городов.

В предыдущем посте, картинка за $2000 кв. м. - двух-спалка
картинка за $2500 кв. м. - трёх-спалка.

Если строитель и реалтор вас обманывают, пожалуйста пойдите на интернет и поищите цены в других странах, в городах.


зы: Отзовитесь, кто считает, что эта двух-спалка равна двухкомнатной квартире в Киеве?

Цитата:

Если мы говорим о семье с детьми, то для детей лучше иметь хоть и маленькую, но свою комнату, чем не иметь никакой. То же касается родителей - лучше иметь маленькую, но свою спальню, чем спать на диване в гостиной, отдавая спальню детям.
Что касается продуманных планировок в киевских квартирах, то это возможно было когда-то, но не сейчас... Сейчас складывается впечатление, что их специально строят так, чтобы занять большую площадь как можно более неэффективно. В чем ценность больших комнат, если ребенок не может иметь своей собственной комнаты? В чем ценность этих просторных комнат, если их могут позволить себе только очень богатые люди?

Этот "реалтор" не понимает, что каждая спальня имеет свой встроенный шкаф - купе, который не входит в подсчитанные метры.
Я бы хотела увидеть покупателей, которые требуют строителя строить по стандартам европы и с отделкой, так как у этих спекулянтов есть совесть требовать за СССРовское качество без отделки, суммы такие же как в Европе или США - с отделкой.



.

Цитата:

Кхе-хе... ну так продавайте за пол цены - помогите совершиться обвалу )))

Продать Вам?

Мне... И за пол цены. 101

Цитата:

Продать Вам?

А почему именно ему?
А мне?
В студию параметры и месторасположение вашей квартиры в Киеве. Надеюсь выложите план схему, фото. вид из окна.

Хороший бизнес. На вырученные деньги наконец то решите ваш жилищный вопрос в Ричмонде. Успокоетесь.

Цитата:

(ехидно так) И почему это индивидуальное строительство под Киевом простаивает? Дач же на продажу за 80 тысяч полно. Казалось бы - живи и радуйся, мотайся на авто каждый день в Киев. Однако нет, почему-то народ предпочитает жить в городской черте.

Судя по базе домика:
На всю Киевскую область домов на продажу: 109 домов (с водопроводом, газом, канализацией)
Киев:
3-4-комнатные квартиры - 3025
1-2-3-4-комнатные квартиры - 8605
По какому критерию Вы определяете, что в пригороде полно никому не нужных домов, если в Киеве "пустующих" квартир намного больше?

Цитата:

В том, что большинство "понаеховцев", покупающих квартиру с нуля, не мыслят категориями сколько-либо большой семьи, и хотят спальное место для одного-двух человек за минимальные деньги.

Те, кто не мыслят категориями семьи, не покупают квартиры, а снимают их. А те, кто покупает за минимальные деньги, просто не могут позволить себе большее, вот и вынуждены ютиться... Да и кто Вам сказал, что все, кто покупает с нуля - обязательно "понаеховцы"? А молодые семьи киевлян должны жить с родителями или мечтать от них избавиться поскорее, чтоб освободили жил. площадь?

Цитата:

В нормальных планировках общая семейная площадь замечательно получается из кухни и коридора. Это если мы рассматриваем бюджетные планировки; для нормальной же семьи в Киеве нужно купить трёшку (родители, дети, общая комната) или четвёрку.

Если киевляне с нуля не покупают квартиры, то еще есть бабушка с дедушкой, для них бы тоже комната не помешала, т.е. в трёшку такая семья уже не "влезет". А насчет "замечательно получается", то можно, конечно, при желании снести все перегородки в квартире, переделать ремонт "под себя" и жить, но Вам же не об этом говорят, а о том, что "у них" квартира продается уже готовая для жилья большой семьи, а "у нас" как всегда - надо что-то подкрутить, подвинтить, а лучше полностью перебрать, а только потом ездить...

Цитата:

Даже по нынешним киевским ценам такое семейное жильё стоит порядка 200-300 тысяч долларов. По меркам США за полностью семейное жильё "хватит до старости" это немного.

Вот, в этом-то суть, для них - это немного. У них семья среднего достатка может взять жилье в кредит за такие деньги и нормально себя при этом чувствовать (выплачивая, пускай даже на $1000 в месяц по кредиту, что составляет 1/5 часть от зп одного члена семьи). У нас же за жилье за $300 тыс. Вам придется платить порядка $5000 в месяц, что является зарплатой мечты для абсолютного большинства жителей Киева. Вот и получается, что достаточно успешная семья в Киеве может позволить себе квартиру без отделки, без места на паркинге и только и мечтать, как бы поставить диван в коридор, чтобы выгадать комнату под лишнюю спальню. И нам говорят - это нормально, чего ж вы хотите, у вас же СВОЁ жилье? Пускай даже в Нью-Йорке выше цены, чем в Киеве, но ведь и зарплаты у них несравнимо выше, а проценты - несравнимо ниже. Я думаю, если бы американцы были вынуждены из себя все соки выжимать, лишь бы купить "свое" жилье, они бы за свои деньги еще выбили бы из застройщика и супермаркет в доме и прислугу, и еще что-нибудь... А у нас люди привыкли "брать, что есть" еще и спасибо говорить.

А в у нас в Киеве уже тоже есть однокомнатные со спальней и гостиной


//sevenhills.com.ua/ru/content.php?id=41
Правда планировки 2,3 комнатных не такие продвинутые

Тем временем на риэлт.уа предложение сократилось до 16.5 тысяч. С чего бы это ?

Цитата:

Тем временем на риэлт.уа предложение сократилось до 16.5 тысяч. С чего бы это ?

МВФ дал кредит, по телевизору говорят "стабилизация". Народ подуспокоился и решил зиму переждать. А реально, как по казахскому сценарию, в конце зимы\начале весны цены могут даже вернуться на прежний уровень, а потом.....

как приводилось выше...

Цитата:

А в у нас в Киеве уже тоже есть однокомнатные со спальней и гостиной

Планировка отличная! Как заявляет компания - "дома европейского качества".
Цена за кв.м. на стадии котлована $2 тыс. (в мае уже была выше - от 12000 до 14500 грн). Планируют закончить по разной информации в октябре 2009 или в 2010 году.

Цитата:

Квартира будет оборудована с использованием полного спектра отделочных материалов:
* Металлопластиковые окна
* Бронированные входные двери с замками повышенной секретности multi-lock
* Пол с армированной стяжкой
* Перегородки в комнатах из пеноблока
* Счетчики горячей и холодной воды

Я не специалист по ремонтам, но вроде ж еще должно быть какое-то напольное покрытие, отделка стен и т.д.?

Цитата:

Отделка с сантехникой двух или трёх вариантов, типа эконом, стандарт и элит.

Таким образом, в стоимость кв.м. сантехника не входит...

Цитата:

Гаражи ещё не продают, хотя должны были начать этим летом.

Насколько я понимаю, цена места на паркинге - это еще где-то $50000?

Итого:
- судя по одной из планировок, общая площадь однокомнатной квартиры - 68,1 кв.м. * $2000 = $136 200 (цена на стадии котлована, сколько будет в готовом доме?)
- + $50 000 = $186 200
- + стоимость сантехники, окончания ремонта, оплата рабочих, бытовая техника...

Таким образом, цена 1-комнатной квартиры определенно переваливает за $200 000 при том, что мы покупаем на стадии котлована (что не практикуется в Европе вообще).
Если мы будем брать эту же квартиру, когда дом будет построен и кто-то сделает там ремонт (при этом, естественно, добавится в стоимость накрутка посредника), то сколько же тогда будет там стоить эта квартира? И будет она дешевле или дороже, чем АНАЛОГИЧНАЯ в Европе или Штатах?

Информация взята отсюда:
//sevenhills.com.ua/ru/
//www.etag.com.ua/news/505.html
//100realty.com.ua/articles/1779.html
//.../Forum/0_Forum.php?IDF=3&am...ngv=u&cpg=0

Цитата:

Нет сейчас таких цен в Харькове, даже с учетом того, что цены действительно сильно просели, особенно на вторичном рынке, а ссылка //domik.ua/mod/offers/newbuild/?shows=86 84
устаревшая 2006-2007 года, если найдете хотя бы за 800$ за кв. метр дайте ссылку, очень интересно посмотреть

Стоимость 1 кв. м. 4782 грн.
Приблизительно 800 долларов.
//arkada.kiev.ua/flat/region/

Цитата:

Цена за кв.м. на стадии котлована $2 тыс. (в мае уже была выше - от 12000 до 14500 грн).
И будет она дешевле или дороже, чем АНАЛОГИЧНАЯ в Европе или Штатах?

Вот Вы же сами пишете за полгода – 2 474$(в мае 12000 грн по 4,85) и теперь 2000$. Итак имеем -20% за полгода. а к сдаче еще -20%(если затянут то и -40%). Тогда будет 1600$. А квартира – 68,1 кв.м. – 109 тыс. $. А может в гривне почти не изменится? В мае – 817,200 грн (по курсу – 4,85 и стоимостью 2474$), в ноябре – 792,684 (по курсу – 5,82 и стоимостью 2000$), а в мае 2009 – 762,720 ( по курсу 7 и стоимости 1600$).
А паркоместа не продают, потому что они будут в доме, который еще не строится. А девелопер западный (или даже восточный ), и политика у них не продавать воздух. Кстати Вы считаете, что 17 этажей это котлован?

Цитата:

Стоимость 1 кв. м. 4782 грн.
Приблизительно 800 долларов.
//arkada.kiev.ua/flat/region/

Спасибо, за ссылку да действительно около 800 долларов за кв. м
Только скорее всего тут пахнет недостроем, наврядли они достроят до 31.03.2010, слишком вяло там все строится, ждать прийдется очень долго...

Цитата:

Да, и еще о платежеспособном спросе.

Ипотека на 30 лет семье амер. врача, инженера, высококвал. рабочего - это платежеспособный спрос. Семье амер. риэлтера, продавца,менеджера (чистого управленца без других проф. навыков) нижнего/среднего звена, или мелкого частного бизнеса - далеко не всегда (т. е. тех, кто очень сильно зависит от малейших изменений макроэкономики).

Ипотека у нас на 60%-70% изначально неплатежеспособный спрос, оставшаяся доля - саб-прайм и альт-А.

John, you certainly have nothing to do with economics. Unfortunately your reasoning is, as a rule, too professional, in my view. Where have you picked up all this knowledge?

Кризис общества потребления - чем заканчиваются "кредиты без справки о доходах".
Репортаж из Южной Калифорнии, настоятельно рекомендуемый к просмотру не только жаждущим получить кредит.
Кредиты без справки о доходах