Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

Я за Америку не кричал. Когда начинается пожар, его надо или тушить, или убегать, если потушить невозможно, если есть желание помочь людям, можно попытаться объяснить до пожара, что спички рядом с канистрами с бензином детям лучше не давать

Давать советы задним числом легче, чем принимать меры во время бедствия.

Цитата:

Я за Америку не кричал. Когда начинается пожар, его надо или тушить, или убегать, если потушить невозможно, если есть желание помочь людям, можно попытаться объяснить до пожара, что спички рядом с канистрами с бензином детям лучше не давать

Я не понимаю зачем сравнивают кризис с пожаром ? На самом деле это дикая без ответственность чиновников которые не могут разобраться куда идет страна и не более. В общем я бы сравнил ситуацию с шоссе где на заправке механик напился и спорит с другим алкоголиком что делать.. и движение стало.. а ехать надо

Цитата:

Я не понимаю зачем сравнивают кризис с пожаром ? На самом деле это дикая без ответственность чиновников которые не могут разобраться куда идет страна и не более. В общем я бы сравнил ситуацию с шоссе где на заправке механик напился и спорит с другим алкоголиком что делать.. и движение стало.. а ехать надо

И вменяемые механики предпочитают к той заправке не приближаться, потому что эти алкаши могут и ломом отходить за своё рабочее место, и ещё курят.

Цитата:

Все-таки отложенный спрос у нас присутствует и достаточно большой. Если в авизо средняя цена квартиры 160000, а в рекламку поставить 140000 - то звонков и просмотров очень много и в итоге, при умелом управлением покупательским спросом и при условии когда за эту работу хорошо платит продавец! а не покупатель, за квартирку можно получить 145-150000. Так что Господа, когда закончатся временные проблемы в фин секторе и ценовые тренды повернуться вверх - рост будет очень немалый...

Зае..ли Вы уже со своим отложенным спросом (дико извеняюсь). Где цифры? Отложенный спрос с головой перекрывается отложенным предложением.
Цифры по отложенному предложению смотртите тут //www.ukrstat.gov.ua/
Демографічна ситуація - Населення (1990-2008рр.) - Природний приріст населення+Міграція населення між Україною та іншими державами.

Цитата:

Тем временем... Есть чему порадоваться, господа:

1. Доля 1-к квартир по цене ниже 80К в предложениях на Реалте растет ЕЖЕДНЕВНО.
2. Доля 2-к квартир дешевле 100К на вышеупомянутом сайте тоже растет (хотя и медленнее - укр.жаба давит "джентельменский порог хотелок" переступать)
3. Цены на 3-к квартиры на все том же Реалте тоже снижаются. Если раньше и совершенно неликвидный хрущ дешевле 140-150К не возможно было днем с огнем сыскать, то сейчас - 150К - это цена за очень неплохую трешку. Нередко - с неплохим ремонтом+встроенная кухня и т.п.

Но учтите: Естественно, это цены хотелок, сами понимаете. Но тенденция - на лицо. Тем более, почти все объявления сопровождаются словами "СРОЧНО" и "ТОРГ". По этому, думаю, что 5-10% от хотелки можно сбить не напрягаясь

П.С. Тем временем, общее количество предложений на Реалте: 18005 Очередной рекорд!!! Да и Домик не пасует - 8328. Пускай цифра не столь "круглая", но тоже рекордная.

Всем обвалистам пламенный привет. РН идет вниз стабильно и уверенно, предложение неуклонно растет... Ура, товарищи! :n2:

Я бы особо не радовался, хоть и отношусь к лагерю обвалистов. И на то есть много причин:
1. Массовые увольнения.
2. Ухудшение благосостояния населения.
3. Увеличение уровня преступности.
И т.д. и т.п. - все прелести ДЕПРЕСИИ.
Да еще и наши политики пытаются на этом наживиться.

Цитата:

- нет ответа на вопрос о курсе доллара через призму размера внешнего долга в 100 ярдов зелени, 25 из которых прийдется отдавать в ближайшие пол года неизвестно за счет каких ресурсов. И это по сроку. Я ваще молчу о возможных офертах (была инфа, что Нафтогазу 14 ноября досрочно могут объявить кросс-дефолт на 2,5 ярда зелени);
- нет ответа на вопрос что главнее для НБУ - стабильность нацвалюты или рост экономики - вчера оверы по гривне были по 75% годовых, позавчера доходили до 100% годовых. Не это ли цена стабильности нацвалюты??? Во всем мире на первом месте стоит экономический рост без оглядки на инфляцию и курс нацвалюты, а у нас все наоборот;
- ПИБ, Надра, и еще один системник - это первые "ласточки" поглощений. Насколько удачными будут эти поглощения - жизнь еще покажет, но вкладчиков от этих тяжеловесов отпугнули серьезно;
- нет ответа на вопрос о "токсичных" активах НБУ в Вачовии и Леман Бразерс - говорят, что там зависло около 12 ярдов зелени резервов НБУ в виде трежей США и деривативов.

ПыСь. Есть у меня подозрение, что запрет на кредитование народа в валюте введен окончательно и бесповоротно. Если это так - то это правильно. Осталось только запретить процентные пассивы в валюте, чтобы выравнять ситуацию. Глядишь и отобъем у народа привычку хранить деньги в валюте.

ПыСьПыСь. Кстати, глянул динамику цен на золото за последние 20 лет. Так вот. Оказывается, что сегодняшняя цена золота была в районе 86-го года. Потом золото дешевело, дорожало и т.д. до сегодняшней цены. А инфляция за этот период скока прОцентов??? Пусть даже инфляция доллара. Вот Вам, господа, и тихая гавань. Нихрена золото не сохраняет деньги - инфляция все сжирает. А с учетом нашей маржи по покупке/продаже золота - так ваще сплошной убыток. Так че золото - это очередной миф и заработать на нем могут только спекулянты.
---
Насколько слышал, есть такие подозрения:
до 1 октября
- около 12% ЗВР в трежурках застряди на кастодиальных счетах в Братьях.
- еще около 18% - там же в ЦБ.
- 1,25 млрд. было в Ваховии (сейчас коррсчет в ДжиПи).
Можете все подсчитать. С учетом девала евро, фунта и золота
Но не следует забывать про Банк международных расчетов ))
---
т.е. если все сложить - 12,5 млрд где-то отдыхает не там где положено ... Если сложить 2,1 млрд обычного лимита для украины от МВФ 0 14,6 а дают 16,5 , неуж-то все так просто , 16,5 - 2,1 = 14,4 застряло .

Если так то осталось реально менее 20 млрд резервов - под ноль за 3 мес при текущем курсе .
===
эт я прочел на одном форуме. меня до сих пор терзает сомнения что качество звр нбу есть именно 36 или сколько там млрд долларов... если реально подойти к ситуации то скорее всего гораздо меньше, а цифра так для населения.
===
Не зря Бзежинский намекает что в мире в ближайшее время возможны вооруженные конфликты из-за ресурсов. Они уже небоскребы сами грохнули, в Ирак сходили. А учитывая, что собственных ресурсов у них не так уж и много + им в следующем году предстоить занять порядка 2-х с половиной триллионов долляриев, то можно смело предположить, что единственный выход загнать инвесторов в американские трежи - это нестабильность в глобальном масштабе. Так что к кому-то скоро прийдут строить демократию по американски.
===
в иран там много газа и мало демократии

По поводу резервов я сдесь уже говорил про ихнюю неизвестность.
Выложу свои мысли которые приводил на другом форуме:
"Мне вся эта ситуация с МВФ и ЗВР напоминает нашу внутрению - депозит (ЗВР) мы вам не вернем, а вот кредит под залог депозита можем дать.
Интересно откуда взялась сумма в 16,5 млрд. дол. кредита МВФ?
Может МВФ в такую сумму оценивает наши ЗВР?
Почему при 34 млрд. ЗВР НБУ не расходует сначала их, а потом когда их будет не хватать берет кредит?
Возможно +- столько средств ЗВР вложенно в активы подконтрольные МВФ (и/или ликвидные активы) и они выступают залогом кредита.
Что от этого получает МВФ:
Обязательства частного сектора становятся обязательствами государственными и при этом государственные обязательства обеспечены активами подконтрольными МВФ (и/или ликвидными активами). Плюс к этому МВФ "учит нас жить".

Фактически делается такая запись на счетах:
Необеспеченные обязательства частного сектора (-) 16,5 млрд. дол.
Обеспеченые активами подконтрольными МВФ (и/или ликвидными активами) государственные обязательства (+) 16,5 млрд. дол.

Вопрос: какую выгоду от этого получит Украина и как это спасет гривну от обвала?
Для тех кто верит в то что такая сумма спасет Украину - почитайте про мексиканский кризис в 1994 году. "
//forum.finance.ua/viewtopic.php?t=21... sc&start=15

Еще плюс новости:
"Золотовалютные резервы НБУ сократились в октябре на 5,6 млрд. долл

Как сообщил Национальный банк Украины, объем золотовалютных резервов (ЗВР) составил в октябре 31 923, 18 млн. долл. США, что на 5 605,42 млн. долл. меньше, чем в сентябре.

Таким образом, ЗВР сократились в течение прошлого месяца на 14,9%.

Сообщается также, что интервенции НБУ на валютном рынке в октябре составили минус 4114,8 млн. дол. США (в долларовом эквиваленте).

Объем валюты, купленной населением в банках, равнялся в октябре 3044,4 млн. дол. США, а купленной банками у населения - 2106,2 млн. дол. США (разница - 938,2 млн. долл.).

Банковские вклады физических лиц в свободно-конвертируемой валюте уменьшились в прошлом месяце на 1780,1 млн. дол. США и на 31.10.2008 составляли 13882,0 млн. дол. США."
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/11/0 8/142527

P.S. Удивляюсь, но доллар все еще можно купить по курсу до 6 грн. Знакомый покупал в банке хх тис.$.

Цитата:

Только не надо цитировать альфу. Я летом и зимой думал о своем долге и всё вложил в $ и гасил кредит. Что мне с того что ктото потерял на курсах ? Меня больше волнует то что болтуны не могут найти разумне решение проблемы сейчас и ставят нас всех заложниками своей политики! А паникеров я не уважаю. Сначало кричали что америка банкрот потом начали кричать что украина лопнет. . Бред сивой кобылы. Оптимиз угасает когда слышу управляющего нбу и министра экономики.

Вот только не надо...
Этим летом Вы кичились тем, что купили недвижимость, а все другие, говорившие про приближающийся коллапс, просто дураки и паникёры. Разве не так??? Проблема, если Вы не поняли, не в политиках-болтунах. Наша страна существует отдельно от политиков. А виновники - те, кто бегали в банк за кредитами, и те, кто их бездумно выдавали, под лозунгом, берите под ноль процентов денег на всех хватит... не хватило!? Почти каждый день слышу о возможных невыплатах зарплат. Сегодня говорил с одним из руководителей ВУЗа, денег на следующую зарплату нет. Давеча разговаривал с одним банкиром, у них больше 30 машин конфискованных за невыплату кредита... просят клиентов хотя - бы проценты гасить... Вот такой рататуй...

В догрузку...
Страну накрыл квартирный вопрос 24.ua 05.11.2008
Если вы несколько лет назад вложили деньги в недостроенный дом и стройку заморозили, вам можно только посочувствовать. Юристы утверждают: вернуть свои средства будет крайне сложно даже через суд. Если же у вас еще остались сбережения, которые вы хотите вложить в недвижимость, то покупать квартиру можно только в сданном жилом доме.
//agent.ua/review/?shownews=18355&more

Цитата:

Вот только не надо...
Этим летом Вы кичились тем, что купили недвижимость, а все другие, говорившие про приближающийся коллапс, просто дураки и паникёры. Разве не так??? Проблема, если Вы не поняли, не в политиках-болтунах. Наша страна существует отдельно от политиков. А виновники - те, кто бегали в банк за кредитами, и те, кто их бездумно выдавали, под лозунгом, берите под ноль процентов денег на всех хватит... не хватило!? Почти каждый день слышу о возможных невыплатах зарплат. Сегодня говорил с одним из руководителей ВУЗа, денег на следующую зарплату нет. Давеча разговаривал с одним банкиром, у них больше 30 машин конфискованных за невыплату кредита... просят клиентов хотя - бы проценты гасить... Вот такой рататуй...

В догрузку...
Страну накрыл квартирный вопрос 24.ua 05.11.2008
Если вы несколько лет назад вложили деньги в недостроенный дом и стройку заморозили, вам можно только посочувствовать. Юристы утверждают: вернуть свои средства будет крайне сложно даже через суд. Если же у вас еще остались сбережения, которые вы хотите вложить в недвижимость, то покупать квартиру можно только в сданном жилом доме.
//agent.ua/review/?shownews=18355&more

Страна действительно существует отдельно, власть для бизнеса - это как комары на рыбалке, неприятная мелочь, ущерб от которой можно по разному минимизировать. Бизнес на Украине начинает напоминать рыбалку на малярийном болоте.

//domdot.ru/analytics/article9
Что скрывают строители, или Информационная завеса на рынке недвижимости.
Информационную стратегию «заговорщиков» можно в общих словах приблизительно описать так. Падения цен в официально выставляемых ценах предложения до последнего момента времени практически не было: девелоперы продолжают выставлять старые ценники, а большинство частных продавцов, выставляющих свои объекты через агентства недвижимости, после уговоров риэлторы соглашаются оставлять более высокие цены предложения, даже если хотели до этого публично сбавить цену для более быстрой реализации своего объекта. Строители идут на всевозможные акции, большинство из которых особой оригинальностью не отличаются, для повышения активности со стороны конечных покупателей – это система грошовых скидок (официально максимум до 5-10% от цен предложения), бонусов и подарков (более правильно было бы называть их подачками). Снижение цен пока происходит неофициально, в ходе личных переговоров покупателей с представителями застройщиков – получить скидку в 10-15% от официальной цены предложения сейчас можно без труда у большинства девелоперов. Эту же самую тактику постепенного снижения цен в ходе переговоров сейчас используют частные продавцы и риэлторы. Дисконт для оптовых покупателей недвижимости на данный момент доходит до 30-50%, при чем инициаторами нередко выступают сами девелоперы, делая адресные предложения определенным компаниям и бизнес-группам, поскольку столь массовый вброс предложения на открытый рынок просто обвалит цены за очень короткое время и тогда шансов продать с наименьшими потерями будет еще меньше.

Немного о рентабельности бизнеса.
При относительно стабильной экономике бизнес теряет привлекательность при рентабельности ниже 10% годовых. Попробуем посчитать, насколько интересен бизнес арендодателя, и при каких условиях им займётся вменяемый человек. То есть в цивилизованной стране при такой норме прибыли вложенные в бизнес средства удвоятся примерно через семь лет. Значит квартира должна стоить в 84 раза дороже арендной платы при условии, что коммунальные услуги оплачивает жилец. Теперь предлагаю счастливым владельцам лишнего жилья, готовых получать прибыль 10% в год, умножить свой месячный доход от аренды на 84 и увидеть сколько должна стоить их лишняя квартира. Если удаётся продать квартиру дороже этой суммы, то умный человек такую квартиру с удовольствием продаст, и займётся чем нибудь более прибыльным на данном этапе. Если человек хочет 20% годовых, то квартира должна отбиваться за 4 года сдачи в аренду. Умножьте арендную плату на 48, и увидите реальную стоимость такой квартиры при такой норме прибыли. Если можно продать дороже, умный человек продаст. Если ещё не убедил, то вот вам перспективы на ближайшее время рост зарплат сократился, значит аренду хрен повысишь, квартиры перестали дорожать, при кризисе народ тратит на еду больше половины дохода, оплачивать аренду многие просто не смогут, растёт преступность, неизбежно появятся "чёрные риэлторы", которые будут отжимать квартиры.

Цитата:

ПыСь. Есть у меня подозрение, что запрет на кредитование народа в валюте введен окончательно и бесповоротно. Если это так - то это правильно. Осталось только запретить процентные пассивы в валюте, чтобы выравнять ситуацию. Глядишь и отобъем у народа привычку хранить деньги в валюте.

Хорошо, Буд, что вы дома строите, а не законы пишете.
Запретите, да. Завтра все евробаксы будут достаты из банка и положены под подушку.
И завтра, те (из банков), кто остался в живых, будут завидовать мертвым (почти (с))

Цитата:

Все-таки отложенный спрос у нас присутствует и достаточно большой. Если в авизо средняя цена квартиры 160000, а в рекламку поставить 140000 - то звонков и просмотров очень много и в итоге, при умелом управлением покупательским спросом и при условии когда за эту работу хорошо платит продавец! а не покупатель, за квартирку можно получить 145-150000. Так что Господа, когда закончатся временные проблемы в фин секторе и ценовые тренды повернуться вверх - рост будет очень немалый...

Отложеный спрос говорите?
А кто же с этим спорит?Конечно же он присутствует. Но ! Прежде чем отложенный спрос превратится просто в спрос, пройдет около 6-7 лет... Вы готовы подождать? МОЛОДЦА! Только вот в дороге вас кормить ни кто не обещался. Выход у вас есть конечно, жарьте семечки и торговать у станции метро. Да, и очередь на бирже труда займите, а то пособия по безработице не видать. Ну а пока отложенное предложение окончательно доканает рынок недвижимости. Что касается звоночков провильно сказали - 80 из 100 звоки от "коллег" по стае, еще 10 "квартирные туристы" такие как я, ну и оставшиеся 10 реальный поупатель.Только вам он все равно не достанется, ведь по закону подлости ваш продавец как всегда самый жадный. :131:

По данным Сapital Times за период с 1 октября по 1 ноября 2008 года средняя цена продажи новых 1-3 комнатных квартир в Киеве снизилась на 1,62% ($42) до 2 572 долларов за 1 кв.м., а это значит что самые востребованные сейчас однокомнатные квартиры в новом доме можно купить уже не за $180 тыс , а за $150-145 тыс.
В подтверждение вышесказанному исследование, проведенное компанией «Эрнст энд Янг». В ходе исследования «Влияние экономического кризиса на украинские компании» респонденты назвали три основных сектора, на которые экономический кризис оказал наибольшее влияние

− Финансовые услуги – 74%;

− Недвижимость и строительство – 72%;

− Металлургия и добывающая промышленность – 70%.

Вывод исследования прост. Украина не могла избежать негативного влияния кризиса на рынки строительства, заимствования капитала и недвижимости. Очень быстро Украина стала менее привлекательна иностранным инвесторам, что сразу сказалось на замедлении притока иностранного капитала.

Стратегические инвесторы не спешат выходить на рынок Украины, вследствие завышенных цен на недвижимость и существенного снижения спроса. Цены продажи и аренды коммерческой и жилой недвижимости начали снижаться, хотя интерес со стороны потенциальных покупателей пока не увеличился. Практически по всей стране девелоперы и застройщики заморозили строительство большинства своих проектов.


Принимая во внимание финансовую и политическую ситуацию в Украине, также оценивая возможное развитие кризиса в 2009 году, участники полагают, что практически все отрасли украинской экономики на определенном уровне ощутят влияние экономического кризиса.
Отвечая на вопрос, какой сектор наиболее ощутит на себе влияние кризиса, 70% отметили сферу недвижимости и строительства, 66% – металлургию и угольная промышленность, а 64% назвали финансовый сектор. (//www.capitaltimes.com.ua/news/2011.html )

Цитата:

Хорошо, Буд, что вы дома строите, а не законы пишете.
Запретите, да. Завтра все евробаксы будут достаты из банка и положены под подушку.
И завтра, те (из банков), кто остался в живых, будут завидовать мертвым (почти (с))

А проблем с уничтоженными инфляцией вкладами в Польше нет. Знаете почему? Потому что перед тем как крутнуть маховик инфляции в начале девяностых они разрешили населению иметь долларовые депозиты. Помните в чем у нас была проблема? Доллары есть, иди за решетку. А потом бах и всех накололи. Все депозиты сгорели практически без остатка.

Запрети у нас долларовые и евро депозиты. И останемся мы, батюшка, наедине с НБУ, руководимым людьми алчными и необразованными. Их работа держать гривню стабильной. Они сами выбрали доллар как критерий стабильности. А то, что происходит последний месяц, показывает что мы проглядели у руководства НБУ уши довольно специфической формы. надеюсь понимаете о чем я. А то, что люди откладывают на депозитах - это их сбережения. Чего нам ожидать, когда эти уши руководства НБУ и страны станут еще более очевидными и людей наколят по-большому второй раз кряду.

Кризис недвижимости тоже вещь относительная. Вот например хозяева мандарин плазы, паруса и ещё крутых точек думаю не сильно ощущают проблемы с получением прибыли со своих обектов.

Цитата:

Кризис недвижимости тоже вещь относительная. Вот например хозяева мандарин плазы, паруса и ещё крутых точек думаю не сильно ощущают проблемы с получением прибыли со своих обектов.

И шо? Кризис отменен? Остальным таки стало легче?

Цитата:

Вот только не надо...
Этим летом Вы кичились тем, что купили недвижимость, а все другие, говорившие про приближающийся коллапс, просто дураки и паникёры. Разве не так??? Проблема, если Вы не поняли, не в политиках-болтунах. Наша страна существует отдельно от политиков. А виновники - те, кто бегали в банк за кредитами, и те, кто их бездумно выдавали, под лозунгом, берите под ноль процентов денег на всех хватит... не хватило!? Почти каждый день слышу о возможных невыплатах зарплат. Сегодня говорил с одним из руководителей ВУЗа, денег на следующую зарплату нет. Давеча разговаривал с одним банкиром, у них больше 30 машин конфискованных за невыплату кредита... просят клиентов хотя - бы проценты гасить... Вот такой рататуй..

Я приводил цитату одного экономиста он четко сформулировал что этот кризис мы создали своими руками и регулятор без действовал.. Кстати этот феномен был во всем мире. Если бы заметили то кризис затронул не только строителей а и металлургов , химиков, машино строителей и все снежные отрасли которые и есть экономической составляющей. Так что не стоит винить только банкиров которые выполняли свою работу а виновны чиновники во власти которые не выполнили свою работу. Это полный бред когда вы говорите что бизнесу всё равно что творится в верхах.
Лично я абсолютно не жалею что приобрел жилье и расчитываю в 2010 купить ещё если повезет.

Цитата(Pravnik)
И что? Найти 1к или 2к на Жлоболони или Затрещине за ту же цену на домике или реалте?
Хватит паясничать.
В Алматы есть квартиры по цене 20к.у.е. и меньше, это в нефте- и газоэкспортирующем Казахстане.
В нищей Украине, посмотрит сколько будет через год-два-три цена на хрущевочные бараки. Уверен, уж пониже чем в Алматы.

Если ты написал, что в Аламаты нет квартир по 20 тыс.у.е., а тебе их показали, то признай, что неправ. А не устраивай тут истерик с домиками по 800 у.е. и 4к квартирами по 2 лимона.

Сообщение отредактировал pravnyk - Вчера, 1515

Нашел из соседней ветки про аренду.
то Правник , Ви сравниваете хрушевки с комнатами в обшежитии и удобствами в коридоре ??? Помоему в Киеве тоже комнату в в обшезитии можно найти за 20 тис ,или нет ??


И это в Казахстане - где нефть и газ нафикг никомы ненужна
Комната за 20 а не квартира -если неправы так бы и сказали

Цитата:

И шо? Кризис отменен? Остальным таки стало легче?

Кому конкретно? Покупателю/продавцу или Ринату Ахметову?)
По стилю жизни последнего уверен кризис не как не отразился.

Я просто хотел сказать что при правильном вложении денег, та недвижимость которую вы купили, всё равно будет хорошим приобретением.
А если вы вложились в какую то элиту центр, то увы.

Цитата:

Я приводил цитату одного экономиста он четко сформулировал что этот кризис мы создали своими руками и регулятор без действовал.. Кстати этот феномен был во всем мире.

Вопрос только насколько больнее будет тем, живущим в Украине, чем людям, живущих в более развитых странах?

Кстати, не согдасен, что кризис мы создали своими руками. Разве. что когда голосовали за всяких двоечников и уголовников. Ну а других-то сверху у нас в Украине практически нет. :n1: Элита, так сказать. Готовьтесь платить по счетам украинской элиты. Это будет больно.