Цены на недвижимость падают!

немного про возможный дефолт в украине //polemika.com.ua/news-59276.html#title

Цитата:

меня тоже стремает постоянно, вот и сижу на этом форуме - терапия сдерживаю себя понимаю что выдержка поможет мне добиться того чего хочу

Аналогично

Цитата:

в том-то и дело что они не живут а жалко существуют.сердце кровью обливается как задумаешся.а ведь им ещё и за квартиру заплатить и лекарства купить надо.но им приходиться отказывать себе во всем.а на 8 тыс грн прожить в четвером достойно можно но во многом прийдёться себе отказать

Очень во многом человек способ себе отказать в материальном смысле и остаться человеком, но если он откажет себе в духовном развитии, то перестает быть человеком и становится быдлом. Вот об этом надо думать нам в первую очередь, а не о ограничении финансовых возможностей. Это не самое страшное.

Цитата:

тогда или уезжать или пересмотреть жизненные ориентиры

Сидят два глиста в дерьме и молодой глист спрашивает: папа , а почему мы вечно в дерьме? Папа отвечает: сынок, есть такое понятие : Родина
Куда ж я уеду .

Цитата:

в том-то и дело что они не живут а жалко существуют.сердце кровью обливается как задумаешся.а ведь им ещё и за квартиру заплатить и лекарства купить надо.но им приходиться отказывать себе во всем.а на 8 тыс грн прожить в четвером достойно можно но во многом прийдёться себе отказать

Нет предела совершенству! Просто Вы так категорично отреагировали наверно равняя по себе... я лишь хотел слегка остудить Ваш пыл.

Цитата:

согласен. возможно сейчас даже
СбереженияХомяков2010 - ДолгиАленей2010 < 0

но дисперсия выше однозначно есть сотни тысяч людей имеющих в загашниках эти 20 ярдов.. и пусть многие их просрут но большинство потратит на дело, на свою мечту планы и т.д. я думаю не меньше половины вложиться в недвигу.. так что мечтать о 100 баксах за метр в киеве да еще и за 2-3 года, как то нереально
вот простой расчет. цифры из головы но я думаю в них что-то есть
20 ярдов из 100 заведенных нам осело у простых хомяков (я не беру тарут с ахметовым, я беру "средний класс"), для простоты подсчета 200 тыс. хомяков.
20 000 млн баксов у 0,2 млн. хомяков итого по 100 тыс в среднем. Пусть из 200 тыс. половина потратит свои заначки на недвигу.
итого 100 тыс хомяков по 100 тыс в среднем у каждого.
доходы распределены не равномерно
допустим в киеве 10 часть хомяков и т.к. киев богаче то у них к примеру 5 часть сбережений.
Итого 10 тыс хомяков кот. купят недвигу в киеве и у них в среднем по 200 тыс.
формулу распеделения богатсва по хамякам я не знаю но возьмем, например, так:
1 тыс по 500К
1,5 тыс по 300К
3 тыс по 200К
4,5 тыс по 100К
если просуммировать то получим что каждый из этих 10 тыс имеет в среднем по 200К
Понятно что к цифрам можно придраться. в основном в сторону увеличения как хомяков так и их сбережений , правда не стоит забывать что я здесь считаю только тех которые вложаться в недвигу и взял их как половину популяции от всех хомяков также не учтены хомяки с запасами до 100К а им тоже хочется квартирки и их больше чем тех у кого по 100К и выше.. но даже этого достаточно чтобы понять. Всем видно что хомяков будут резать по одному первые 5 тысяч смотрят на элит жилье. Остальные с учетом сделок сегодня будут скупаться еще лет 20 но так как цена падает то количество сделок растет и хомяков с запасами по 100К точно хватит еще на год. Хомяков с запасами 50-80 К хватит на следующий год. получаем что в начале 2012 года цена на хорошую трехкомнатную 100-150 квадратов, с ремонтом, будет 50-80К. итого примерно по 350-700 бакинских за квадрат. однушки без ремонта будут в районе 200-400 за квадрат. Дальше возможности с желанием скорее всего встретятся и цены постоят с годик... скупятся хомяки с запасами 30К. в 2014 пойдет рост.. К цифрам можно придраться но что то в них есть..

Не совсем понял откуда взялись именно 20 млрд долл и 200 тыс хомяков из среднего класса, но все же:

исследования говорят о том, что по объективным показателям в Украине 8-9% (по другим данным до 20%) населения являются средним классом

если отталкиваться от 46000000 - это около 4 000 000 человек.
Допустим, 20 млрд, о которых Вы говорите равномерно распределились в карманах этих людей.. получаем 5 000 долл на человека (или 25 000 - если все 100 млрд оказались у них в карманах).

Если же учесть, что одним из основных показателей среднего класса является наличие собственного жилья, то окажется, что это не те люди, которые должны обеспечить спрос на "рынке" жилья.
Учитывая, что кроме жилищного "рынка" есть еще, например, автомобильный, то это еще более сужает остатки от 20 млрд...

В отсутствие же кредитования единственными людьми, что могут вам обеспечить денежные потоки - это те 3 процента, которые и ранее могли себе позволить (и позволили) купить жилье без привлечения заемных средств... но это только если им оно еще им понадобится.

Миф о огромных залежах денег, это миф придуманный риелторами для риелторов... ждите.

Цитата:

Виталию К
------------

в 2007 году в Харькове введено в эксплуатацию 537 тыс м2, в 2008 222 тыс м2,за три года с 2009 наберется миллион м2.И это только первичка!Если предположить что 1 м2 за 1 тыс уе, то сданная первичка в Харькове просит 1 млрд долларов.В Украине 25 областных центров, вот и получится что если продавать по 1 тыс уе за метр, то чтобы продать первичку в Украине надо чтобы у хомяков было налички 25 млрд!Ну а вторичка будет бесплатно...
//stroyobzor.net.ua/graphs.php

ошибка в том что все это произойдет сразу. сегодняшние 1 тыс за квадрат это завтрашние 700 и послезавтрашние 500. часть денег перекручивается по нескольку раз так же как и на росте пузыря. реально на первичку потребуется от силы 10 ярдов и не факт что всю ее купят, в 2001 году у нас на районе стояли замороженные стройки с 70-90% готовности, еще с советских времен.. и катлованов несколько тоже, в 2004 их уже достроили.

Цитата:

ЗЫ Говорят, один физик доказал, что мысль материальна.

Я это точно знаю. В студенческие годы занимался НЛП и ДИЭР.

Цитата:

Сидят два глиста в дерьме и молодой глист спрашивает: папа , а почему мы вечно в дерьме? Папа отвечает: сынок, есть такое понятие : Родина
Куда ж я уеду .

Цитата:

Виталий, но ведь не 100% среднего класса хомяки. Часть растрачена. Безвозвратно. Наверное бОльшая часть. Хотя мы с Вами можем только гадать. Или обращаться к высшим силам через их жрецов - ихтиандра и маленького хомяка

так я в своем расчете учитывал что только 10 ярдов из 100 заведенных под кредиты в украину, пойдет на недвигу. реально нам зашло больше 100, часть из них это реюз денег (олигархи из своих офшорок, заводили зарабатывали, выводили в офшорки и опять заводили). я не могу сказать точно сколько же денег к нам зашло. просто счас корп сектор должен 100 ярдов, злым западным инветорам.. я предположил что уж соточку в украину таки завели и 20 из них осело(т.е. не просрано как остальные 50, и не у олигархов как остальные 30) в карманах середняков. может прогноз не верный. не спорю. но если экстраполировать Киев на Днепропетровск в котором я живу, то все сходится. как по накоплениям(считаем только зелень на руках) хомяков так и по их количеству.

Цитата:

Если в результате анализа или подсчета получается что-то несуразное - то нужно внимательно просмотреть изначальные условия задачи. мне кажется что ошибка в размерах нахомяченных средств и её распределении по группам.

получается все даже очень суразное. и реальность это подтверждает

Цитата:

Сидят два глиста в дерьме и молодой глист спрашивает: папа , а почему мы вечно в дерьме? Папа отвечает: сынок, есть такое понятие : Родина
Куда ж я уеду .

Если не можете уехать то придется или учится жить на 2000 (в сегодняшнем эквиваленте) грн. в месяц или поддерживать высокие потребности в жизни за счет нахомяченного кэша. высокие доходы сохранит незначительное меньшинство)

Цитата:

И шо Вам таки не нравится?

Мине? Где тут видно, шо мине не нравится? И, главное, - шо?

БАНКИРЫ В ШОКЕ

//www.bagnet.org/news/prosperous-min/... 010-01-15/36263

Цитата:

получается все даже очень суразное. и реальность это подтверждает

Как можно суразным назвать наличие в кэше 20 ярдов зелени на руках у простых хомяков? И почему тогда они не скуповуют хатынки?
Вы знаете объем РН в 2007-2008-2009 годах. По разным оценкам 2009 год объем РН оценивался примерно такими объемами. Дупой чувствую:- что-то не так
Видать оценка заначек у простых хомяков сильно преувеличена, особенно у тех кто не решил свои квартирные вопросы ИМХО.
Реальность подтверждает что на РН денег нет. Вот это - реальность, а подсчеты, притянутые за уши - интелектуальная проституция.(Пример аналитиги-риелтиры)

Цитата:

Если не можете уехать то придется или учится жить на 2000 (в сегодняшнем эквиваленте) грн. в месяц или поддерживать высокие потребности в жизни за счет нахомяченного кэша. высокие доходы сохранит незначительное меньшинство)

Экий вы, Маленький хомячек. Я не умею , да и не хочу жить на 2000 грн в месяц, я так не привык ( слава Богу мои доходы позволяют жить получше и еще при этом снимать квартиру, не трогая кэша ) хотя никогда в жизни не жировал, но с рождением второго ребенка приходится себе во многом отказывать, о чем раньше даже и подумать не мог.

Цитата:

Мине? Где тут видно, шо мине не нравится? И, главное, - шо?

это было отражение внутренних движений души. Вопрос снимается как дурацкий.

очень не хотелось бы увидеть в украине дефолт но если он не дай бог случиться куда эмигрировать я уже определился и киевская недвига мне ненужна будет даже за 100дол метр

Цитата:

Экий вы, Маленький хомячек. Я не умею , да и не хочу жить на 2000 грн в месяц, я так не привык ( слава Богу мои доходы позволяют жить получше и еще при этом снимать квартиру, не трогая кэша ) хотя никогда в жизни не жировал, но с рождением второго ребенка приходится себе во многом отказывать, о чем раньше даже и подумать не мог.

Думаете я хочу?
Но при изменении условий жизни не исключаю возможность необходимости уменьшения потребностей.

То что смогли перестроиться и начать экономить - похвально. Значит сможете выжить и сохранить свои капиталы. Потом отыграете вдвое, а то и вдесятеро. Настоящий хомяк Вершина пищевой цепочки.

Цитата:

очень не хотелось бы увидеть в украине дефолт но если он не дай бог случиться куда эмигрировать я уже определился и киевская недвига мне ненужна будет даже за 100дол метр

К стати, тоже задумывался над этим, хотя уезжать не планирую, поэтому на данный момент , параллельно с квартирой , рассматриваю покупку частного дома с землицей.

Цитата:

1. Но при изменении условий жизни не исключаю возможность необходимости уменьшения потребностей.

2. То что смогли перестроиться и начать экономить - похвально.

1. Полностью согласен, иначе выжить будет тяжело.

2. Я польщен, что вы меня похвалили :-)>