Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Поднадоели безумные хомяки ) бешенство буитокадешевения тоже до добра не доведёт

что вы напали на комрада андрея777 и буда, люди пытаются не поддаться фанатизму "буитокадешеветь" фанатизм дело вредное. Иметь взвешенное мнение не заангажированое ни кому не вредно.

Они все пишут что дешеветь будет, все с этим согласны. Так в чём проблема? В том что после дефляции наступит гиперинфляция и в бумаге будет "рост"? Так об этом вам и напоминают, не про настоящий рост, а про инфляционный.

Хватит уже зомбировать друг друга буитокадешевением, это и так видно, и растишек на форуме нет ни одного! Лучше определится с размерами скоростью падения, а это намного сложнее и я думаю почти не возможно, и по больше уважения.

Сам жду как минимум 600-800$ m2 тоесть как максимум

Вам + за адекватность.
Кстати наши мышки на форуме, кроме тех 4х которые у меня в игноре, вчера несмотря на нападения поставили 4 положительных репутации , что приятно удивило.
Всё будет хорошо-главное оказаться в нужном месте в нужное время.

У 2010 році долар подешевшає до 7,5 грн
Долар у 2010 році в Україні дорожчати не буде. Такої думки дотримуються чимало українських аналітиків. Більш того, багато хто з експертів не виключає, що головним трендом на валютному ринку наступного року стане ревальвація національної валюти.

Враховуючи зміцнення гривні наприкінці 2009 року, аналітики не виключають, що ця тенденція отримає своє продовження в 2010-му. До кінця року курс національної валюти може вирости до 7,5 грн за долар.

Проте з настанням січня гривня вступить у фазу невизначеності, адже на країну чекають президентські вибори, зміна глави Нацбанку, ухвалення бюджету на 2010 рік, нові ціни на газ і безліч інших чинників, які визначають курсову динаміку. Проте експерти вважають, що національна валюта вийде з честю з цієї ситуації і сильно від поточних значень не відхилиться.

Надалі ж експерти бачать усі підстави для зміцнення гривні. "В другій половині року може спостерігатися певний тиск на гривню у бік її зміцнення через активізацію притоки іноземних інвестицій і притоки валюти за поточним рахунком", - говорить економіст інвесткомпанії "Конкорд Капітал" Микита Михайличенко.

Томаш Фіала, управляючий директор іншої інвесткомпанії "Драгон Капітал", взагалі вважає, що ревальвація буде зафіксована за підсумками всього року. За його прогнозами, середньорічний курс гривні до долара в 2010 році складе 7,75 грн за долар, а на кінець року - 7,5 грн за долар. Близькі до цього прогнозу очікування ще однієї інвесткомпанії – "Ренесанс Капітал Україна". "Спочатку, в першому півріччі, буде девальвація (можливі коливання до 9 грн за долар), а потім - ревальвація до 7,8 грн", - говорить економіст цієї компанії Анастасія Головач.

На користь гривні піде притік більшого, ніж цього року, обсягу валюти з-за кордону. До України, за різними оцінками експертів, надійде до 5-8 млрд доларів прямих іноземних інвестицій, а також інших валютних коштів по фінансовому рахунку платіжного балансу.

Наприклад, аналітики "Конкорд Капітал" прогнозують приплив інвестицій у розмірі 5 млрд доларів, Phoenix Capital - 6,5 млрд доларів. "Згідно з нашими оцінками, в 2009 році обсяг прямих іноземних інвестицій до України складе 4,3 млрд доларів. У 2010 році даний показник небагато виросте - до 5,5 млрд доларів", - наголошує старший аналітик Astrum Investment Management Олексій Блінов.
ТСН

Как такое вообще может быть? Если эти спецы врут-то в чем смысл, их что всех купили?

Цитата:

10 миллионов американских рублей и сотня килограммов золота таки помогут Ихтиандру не думать о деньгах и посвятить себя исключительно добрым делам.

Что то много вы хотите , шура.
Если по мне то нужно немного цивилизации в сибире в виде дома машины и прочее. И всё. Я бы с семьей уехал бы. Ну это если по эгоистичному. А для детей бабки нужны но не много. Килограмма желтого металла хватит с головой на 3-4х детей.

Цитата:

Как такое вообще может быть? Если эти спецы врут-то в чем смысл, их что всех купили?

А что там стоит купить спеца в кризис? Можно не только покупать, но и запугивать. А также можно сочетать одно с другим. "Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом" - ну Вы знаете.

А то что некоторым политическим силам нужно спровоцировать хомяков опустошить долларовые матрасы, думаю, Вы не сомневаетесь.

Цитата:

Что то много вы хотите , шура.
Если по мне то нужно немного цивилизации в сибире в виде дома машины и прочее. И всё. Я бы с семьей уехал бы. Ну это если по эгоистичному. А для детей бабки нужны но не много. Килограмма желтого металла хватит с головой на 3-4х детей.

так килограмма метала хватит по нынешним ценам только гостинку купить в киеве.для 4 детей както маловато будет

Цитата:

А что там стоит купить спеца в кризис? Можно не только покупать, но и запугивать. А также можно сочетать одно с другим. "Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом" - ну Вы знаете.

А то что некоторым политическим силам нужно спровоцировать хомяков опустошить долларовые матрасы, думаю, Вы не сомневаетесь.

Что их всех купили или запугали? Не верится мне что-то, хотя в их прогнозы верится еще меньше.

Цитата:

Млять господа в какой стране мы живем.
Взял для интереса сравнил фин. систему Чехии и нашего Гондураса.
Так вот, кредиты там окромя как в нац. валюте никто никому не дает.
Учетная ставка 0,25%, т.е. кредиты реальность от 3-5%.
На сайте структура резервов расписана до каждой галочки, двухнедельные изменения постоянно обновляются.
Общие резервы в дол. 41 млрд. с хвостом доларов, с учетом населения в 4.5 раза меньше, и профицитного торгового бюджета. Президент имеет несколько образований полученных в Англии и США, млять а мы з\к толкаем в президенты.
Не господа сами покупайте здесь недвигу, я манал в такой стране это делать

Сравнили уд с пальцем, Чехию и Украину...
У нас только аналитега самая аналитигеческая, все остальное - на уровне Гондураса...

Цитата:

//korrespondent.net/business/realestate/ 1029316
В Украине растет количество арестов движимого и недвижимого имущества - Минюст

В Украине на протяжении 2008-2009 гг. наблюдается тенденция постоянного роста количества арестов недвижимого и движимого имущества, заявил министр юстиции Николай Онищук.
Так, ссылаясь на данные Госреестра отягощений недвижимого имущества и Госреестра отягощений движимого имущества, держателем которых является Минюст, Онишук сообщил, что за 11 месяцев прошлого года количество арестов недвижимого имущества увеличилось, по сравнению с аналогичным периодом 2007 года, на 21%.

Вместе с тем, по словам министра, за 11 месяцев 2009 года по сравнению с аналогичным периодом 2008 года количество арестов увеличилось еще на 40%.

В то же время, как сказал Онищук, количество публичных отягощений, которые накладывались согласно решениям судов на движимое имущество за 11 месяцев 2008 года, увеличились, по сравнению с аналогичным периодом 2007 года, на 45%.

Также сообщается, что за 11 месяцев 2009 года по сравнению с аналогичным периодом 2008 года количество отягощений движимого имущества увеличилось еще на 65%.

Отметим, что в соответствии с Законом О налоге с доходов физических лиц, к объектам движимого имущества относятся любые транспортные средства и принадлежности к ним, предметы антиквариата или произведения искусства, природные драгоценные камни или драгоценные металлы, украшения с использованием драгоценных металлов и/или природных драгоценных камней, другие виды движимого имущества (бытовая техника, аудио и видеоаппаратура, мебель, и т. п.)).

В свою очередь, министерство юстиции считает такую динамику следствием процессов, возникших вследствие финансово-экономического кризиса.

Напомним, ранее в Минюсте сообщили, что с начала текущего года в Украине количество сделок купли-продажи недвижимости сократилось на 30-80% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Цитата:

Что их всех купили или запугали?

Всех не надо, достаточно самых авторитетных. Таких немного. Хотя может аналитики тоже заодно с провокаторами, хотят купить бакс по дешевке.

Цитата:

ну парят по телеку картинку, и шо??? ну напхают в ящик бумажек, и шо???

у нас нет никакой полит.ответственности..... Вот если-б Тигипко подписал договорчик с народом (страной), что б потом спросить было с кого.... а так, в телике пустые слова, в почте-филькины грамоты.......

Можно подумать, в других парламентских странах есть политответственность??
Да, там есть политпорядочность...
А о политответственность при парламентаризме можно почитать в начале "Майн Кампф-а", очень сильно расписано.
Более того - я готов дать 101%, что любой "договорчик с народом (страной), что б потом спросить было с кого", подписанній нашими быдлополитиками - можно сразу использовать по назначению, в отхожем месте.

Цитата:

У деяких наступає прояснення:
//meget.kiev.ua/board-prodazha-kvarti... by-author/4186/

Да блин хрена с два

Цитата:

Враховуючи зміцнення гривні наприкінці 2009 року, аналітики не виключають, що ця тенденція отримає своє продовження в 2010-му. До кінця року курс національної валюти може вирости до 7,5 грн за долар.

Проте з настанням січня гривня вступить у фазу невизначеності, адже на країну чекають президентські вибори, зміна глави Нацбанку, ухвалення бюджету на 2010 рік, нові ціни на газ і безліч інших чинників, які визначають курсову динаміку. Проте експерти вважають, що національна валюта вийде з честю з цієї ситуації і сильно від поточних значень не відхилиться.

Тоесть, все будет хорошо (как сейчас и даже лучше), но сразу после выборов вам покажется, что наступила *опа, но это только иллюзия?

Ну, значит эксперты решили поддержать тех, кто сейчас рулит экономикой. В предверии выборов.
А мотивы... они такие мотивы

Они скромно умолчали, что звонок платный.
С этих 2% и живут!

Цитата:

У 2010 році долар подешевшає до 7,5 грн
........................
Надалі ж експерти бачать усі підстави для зміцнення гривні. "В другій половині року може спостерігатися певний тиск на гривню у бік її зміцнення через активізацію притоки іноземних інвестицій і притоки валюти за поточним рахунком ", - говорить економіст інвесткомпанії "Конкорд Капітал" Микита Михайличенко.

Томаш Фіала, управляючий директор іншої інвесткомпанії "Драгон Капітал", взагалі вважає, що ревальвація буде зафіксована за підсумками всього року. За його прогнозами, середньорічний курс гривні до долара в 2010 році складе 7,75 грн за долар, а на кінець року - 7,5 грн за долар. Близькі до цього прогнозу очікування ще однієї інвесткомпанії – "Ренесанс Капітал Україна". "Спочатку, в першому півріччі, буде девальвація (можливі коливання до 9 грн за долар), а потім - ревальвація до 7,8 грн", - говорить економіст цієї компанії Анастасія Головач.

На користь гривні піде притік більшого, ніж цього року, обсягу валюти з-за кордону. До України, за різними оцінками експертів, надійде до 5-8 млрд доларів прямих іноземних інвестицій, а також інших валютних коштів по фінансовому рахунку платіжного балансу.

Наприклад, аналітики "Конкорд Капітал" прогнозують приплив інвестицій у розмірі 5 млрд доларів, Phoenix Capital - 6,5 млрд доларів. "Згідно з нашими оцінками, в 2009 році обсяг прямих іноземних інвестицій до України складе 4,3 млрд доларів. У 2010 році даний показник небагато виросте - до 5,5 млрд доларів", - наголошує старший аналітик Astrum Investment Management Олексій Блінов.
ТСН

Как такое вообще может быть? Если эти спецы врут-то в чем смысл, их что всех купили?

О да, деньги в Украину будут бежать что есть сил
Вернитесь на 1.5-2 года назад в соответствующие ветки (например ув. Comrade) и посмотрите на такие же прогнозы укр.специалистов.
Разьясняю для тех кто не в теме. Аналитек инвест. фонда по определению представляет продающую сторону (sell-side). Его конторе важно наличие покупателей на принадлежащую ей бумагу. Покупателям же важно слышать что все будет ОК, не правда ли, какой же дурак будет покупать на плохих перспективах от аналитеков
Большинство аналитеков (и не только в Украине) никак не могут перестоиться (или делают вид) свое мышление на "New Normal" - новую нормальность, кторая не имеет ничего общего с тем что они знали до 2008.
В контексте Украины, новая нормальность значит, что надо прогнозировать не прриход инвестиций или прибыль предприятий, а рассчитывать процент покрытия "новой" стоимостю активов предприятий их же долгов. Вот когда вся эта утряска и усушка закончится (а она по-серьезному и не начиналась), когда произойдет смена нефективных собствеников (возможно и не один раз, и не только предприятий но и страны), тогда и начнем говорить о новых инвестициях, на новых условиях в новую страну

Цитата:

Да я на "стебный" взгляд Домоседа о динамике цен на недвижимость ответил своим "стебом" (чуток более объективным, если стеб можно так назвать ).
Домосед увлекся линейной регрессией: "посмотрел неделю назад в окно на градусник - температура минус 8град, посмотрел сегодня - минус 16град, значит через полгода будет минус 192град".

При отсутствии резких изменений в политике и экономике таки да, ликвидность лавинообразно не вырастит. Однако, в случае возникновения обстоятельств, приводящих к нестабильности валюты, связанных со снижением доверия к валюте, существенно может снизится предложение и незначительно вырасти ликвидность, которая даст толчок изменению ценовой динамики подобно тому, как если бы выросла взрывообразно ликвидность. Могут возникнуть такие обстоятельства в ближайшие полгода - год? - Да, вполне могут.
Конечно, могут и вполне вероятно, что возникнут и другие обстоятельства - типа дальнейшее снижение доверия к гривне и рост доверия к валютам (доллару, евро).
Но я еще раз подчеркиваю, что в кризис нельзя быть в чем-то очень уверенным, ситуация может меняться кардинально в кратчайшие сроки.

По поводу взгляда Владимира на применение теханализа к ценам на РН. Не согласен. Думаю, что на длительном периоде теханализ рулит и учитывает фундаментальные изменения, поскольку они приводят в итоге к изменению цен (даже с учетом того, что данные не совсем объективные, я имею ввиду, что точной средней цены не знает никто, но ориентировочное ее значение понятно). Т.е. если взять период с 1990 года - резкое изменение экономических условий, начало нового цикла для Украины, то цены на недвижимость росли два раза т.е. две волны, первая до 1997г, затем коррекция до 2001г, затем вторая волна роста до 2008г и сейчас идет коррекция. Т.е. я ожидаю третьей волны, максимум которой превысит максимум второй. Время коррекция 2 -4 года, т.е. рост может начаться с 2010 по 2012 год.

С чего Вы взяли, что должна быть третья волна, именно волна, а не просто период стабилизации и умеренного роста, да еще и волна, которая превысит вторую? Какие предпосылки для этого тем более в 2010-2012? Резкое изменение экономических условий мы уже прошли, пузырь на РН у нас и во всем мире проходим – все это в ближайшие десятилетия нам не грозит. Вам не кажется, что это не Домосед, а именно Вы увлеклись линейной регрессией и ожидаете минус 192 градуса, хотя для этого никаких причин и предпосылок нет? Если есть – факты в студию.

кстати, на финансе действительно больше про недвижимость пишут, причем грамотные вещи.
Модерам пора задуматься, а то как то все одно и тоже

Цитата:

О да, деньги в Украину будут бежать что есть сил
Вернитесь на 1.5-2 года назад в соответствующие ветки (например ув. Comrade) и посмотрите на такие же прогнозы укр.специалистов.
Разьясняю для тех кто не в теме. Аналитек инвест. фонда по определению представляет продающую сторону (sell-side). Его конторе важно наличие покупателей на принадлежащую ей бумагу. Покупателям же важно слышать что все будет ОК, не правда ли, какой же дурак будет покупать на плохих перспективах от аналитеков
Большинство аналитеков (и не только в Украине) никак не могут перестоиться (или делают вид) свое мышление на "New Normal" - новую нормальность, кторая не имеет ничего общего с тем что они знали до 2008.
В контексте Украины, новая нормальность значит, что надо прогнозировать не прриход инвестиций или прибыль предприятий, а рассчитывать процент покрытия "новой" стоимостю активов предприятий их же долгов. Вот когда вся эта утряска и усушка закончится (а она по-серьезному и не начиналась), когда произойдет смена нефективных собствеников (возможно и не один раз, и не только предприятий но и страны), тогда и начнем говорить о новых инвестициях, на новых условиях в новую страну

Да я и не сомневаюсь, что это вранье-мне была непонятна мотивация такого вранья да еще и такого повального. Спасибо за разъяснение.

Цитата:

Они скромно умолчали, что звонок платный.
С этих 2% и живут!

да нет, слава Богу у меня не сняло кучу бабок за звонок.

Цитата:

Що стосується «хвильових процесів», то все в суспільстві та в історії йде хвилями.
Так що хвилі таки треба виявляти та вивчати. А будуть то «хвилі Еліота» чи ще когось – то вже життя покаже.

Поэтому я и постил, что двадцатилетний период для исследовния такого глобального процесса- чушь собачья.

Лет, эдак, через 200, какой нибудь Ихтиандр поймет-таки что это за волны и как их применить к РН Украины.

Только называться это уже будет "Волновая теория Ихти"
И работать она будет процентов на 80.
И будет не смешно.

Економічна криза триватиме ще як мінімум 3 роки, а через декілька років західний світ з його моделлю споживчої поведінки зміниться до невпізнання. На думку бізнесмена, для прискорення виходу з кризи урядам варто збільшити витрати на розвиток інфраструктури і створення робочих місць замість того, щоб дотримуватися суворої бюджетної політики. Таку думку висловив російський бізнесмен Олег Дерипаска в інтерв'ю іспанській газеті El Pais.



Как банку не отдать долг? Легко - Борис Тимонькин

Председатель правления Укрсоцбанка Борис Тимонькин отмечает слабость украинского законодательства по защите ипотеки и реальных кредиторов в процессе банкротства.

Борис Тимонькин "К сожалению, правовая система в Украине, при всех ее очевидных коррупционных проблемах, пользуется какими-то вполне конкретными недостатками законодательной базы. Юристы, судьи ведь очень редко идут на грубейшее нарушение или игнорирование закона. Как правило, есть в законе дырочка, зацепочка можно так. Ну, значит, так и сделаем, а это дает такую-то долю.

Как банку не отдать долг? Легко объявляем банкротство - и вперед! Назначаем нужных управляющих и начинаем распродажу активов, которые были в залоге. По какой цене? Да по какой угодно, хоть за половину, хоть за четверть стоимости. Ярчайший пример - одна из львовских компаний, владеющая сетью супермаркетов. Общих долгов от уважаемых банков - примерно на миллиард гривен. Объявила себя банкротом, и сегодня идет циничная распродажа с аукциона залогов - торговых центров, недвижимости и т.д. - по цене в два-три раза ниже балансовой стоимости.

Или еще недавно случай был. Ипотека. Все как положено - нотариально оформлена, в общеукраинском реестре залогов. Мы периодически проверяем, вдруг раз - и нет! Оказывается, другой нотариус, из другого нотариального округа, снял на основании постановления суда. Заметьте, не решения, а постановления, которое, как правило, является мерой обеспечения, а не активного действия.

Связались с судом. Судья говорит . Вполне возможно, подделали печать. Имущество выведено из ипотеки, тут же продано и тут же сдано снова в залог другому физлицу - якобы за долг в 5 млн. долл. - и оформлено в залог как ипотека. При этом, у нас вроде бы есть электронная система реестра. В задаче спрашивается а что, имея эту электронную систему, сложно установить правило, что залог из электронной системы можно снять только с согласия (или хотя бы после уведомления) залогодержателя? По крайней мере, он узнает, что кто-то залог пытается снять".

Цитата:

Вдумайтесь в то, что вы пишите.
Если какой-то актив сильно падает (в т.ч. и деньги), то это означает то его стало много, или что он уже не пользуется тем спросом, что эквивалентно первому случаю "его стало много" при не изменившемся спросе.
Так вот, если деньги обесцениваются - это означает что ликвидность значительно вырастает. Важно не абсолютное значение количества денег, а то сколько их необходимо для экономики на данном этапе, т.е. при количестве денег N в 2008 году и ликвидности L, может возникнуть ситуация в 2010 году, когда денег 2*N, а ликвидность уже 4*L.
И эта проблема будет решаться увеличением отношения между стоимостью актив менее обесценившихся по отношению к стоимости активов более обесценившихся,в данном примере деньгами, т.е., попросту говоря, ростом цен.

Понятно, что при обесценивании денег цены будут расти. Домосед имел ввиду, что при резком обесценивании (гиперинфляции) и росте цен ликвидность (т.е. возможность продать и получить деньги по новым возросшим ценам) будет очень низкой, поскольку у покупателей от гиперинфляции сбережений больше не станет, а цены сильно оторвутся от уровня сбережений.
Домосед прав, что «при проблемах с деньгами, нафиг будет нужна недвижимость?». Тут вот часто растишки типа Камрада и Аута обвиняют хомяков, что они стране и людям желают зла, ожидая падения цен. Ничего плохого в этом случае со страной и людьми не произойдет, в 2001 году цены были почти в 10 раз ниже сегодняшних, и ничего, все нормально жили. Намного страшнее для всех не падение цен на РН, а инфляция, тем более гиперинфляция. Когда было лучше жить в 2001 или 1991-94? Я думаю, лучше в 2001. При гиперинфляции наши зарплаты не будут успевать за ценами не то, что на квартиры, а на самое необходимое (продукты питания, одежду, комуслуги, проезд), как это часто было в 90-х. Тогда уж точно будет не до квартир.