ЖК Французский Квартал - 2 | bUd development | ул. Б. Васильковская, 139

Цитата "Gf":

Я думаю тут больше половины просто купили квартиры для бизнеса . И им все равно на охрану уборку обслуживание. Им бы покричать да подешевле . Им Охрана на нежна им вообще не чего не надо лиж бы дешевле. Увидев публику на собрании впечатление что это не жильцы дома бизнес класса . А троещенское быдло . Извините кто культурный с троещины. Купили квартиру за такие деньги а за все остальное денег нет типичный армян на 5 л мерседесе он есть а на бензин нет. И обслужу в гаражах там же дешевле. Это про некоторых персонажей нашего комплекса. Вам все не то . У меня сложилась впечатление про женщину в возрасте и мужчину с бородой, на собрании. Им как не зделай им все равно не так типичные ворчуны. А оргументов 2 слова сложить не могут. Пуст даже 80 кВ метров квартира да взять все про все 1400 гривен за обслуживание и охрану . Да не дёшево но и не дорого. А то вас послушай так вам вообще не чего не надо. Так купите себе квартиру в Мега сити . Там не надо не за что платить . И потолки на голову падают. Ну все это комплекс бизнес класс . Да не спорю почему мы должны платить за услуги которых не оказывают это обсурд. Но это надо донасить аргументами а не криком и воем. Мол зачем нам то зачем нам се. Лично я хочу чтоб у меня было чисто все светило . И было Охрана .

Все правильно подсчитали?
Квартира 80 метров платит к примеру в 3 доме во время ремонта за УК 80*16,09 = 1287,2 грн + охрана 80*7,5 = 600 грн Итого во время ремонта 1887,2 грн ... Как Вы насчитали 1400 я не знаю. А после ремонта 80*12,59 =1007,2 + охрана 1607,2 грн. И не забывайте,что это без электричества, воды, интернета, отопления, гвс.... и т.д.

Считаем 5 дом тариф . Во время ремонта 10.87 + 3.5 на 80 1149 гр плюс 600 Охран. Потом 10.87 на 80 равно 869.7 плюс 600 равно 1469 гр. Като так.

Читаю расшифровку тарифов:
Уборка лестничных клеток:
2-й дом: - 2,22 за кв.метр. На На этаже 720 кв. метров жилья (будет больше после пересчетов). То есть как минимум 1600 гривен за этаж в месяц. 19 жилых этажей - 30400 гривен.
3-й дом: - 2,2715 за кв.метр. На этаже 479 кв. метров жилья (будет больше 500 после пересчетов). То есть 1100 гривен за этаж в месяц. 22 жилых этажа - 24200 гривен.
Это что? Круглосуточный пост уборки подъезда? И это только себестоимость. Применяем 12% прибыли и 20% НДС, и получаем более 3 гривен за кв. метр в платёжке. Только за уборку подъезда. В период ремонта 3.7253*1.12*1.20 = 5.00 гривен за метр(3-й дом).
Как "Місто для людей" обоснует такую стоимость? По другим домам расклад примерно такой же. Итого получится около 120к гривен себестоимость(кстати, за это только с жилых помещений плата берется). По факту не удивлюсь, если одна уборщица будет все пять домов убирать, максимум две. Цена, на мой взгляд, завышена в 5-10 раз.

Уборка придомовой территории:
Жилые: 1-й дом - 1,01, 2-й - 1,16, 3-й - 0,915, 4-й - 0,99, 5-й - 0,87. Нежилые - в 2,5-3 раза больше. Если в первой очереди более 50 тысяч квадратных метров, то это более 50к гривен(без учета прибыли и налогов, с учетом - 67к). Звучит вроде не страшно. Но вот только где эта территория, которую надо за 50к убирать? Заметьте, это только уборка. Полив газонов, уборка снега - всё отдельные пункты.

Освещение мест общего пользования, освещение территории, энергообеспечение лифтов: Во всех домах указано около 2,2 гривен в сумме по себестоимости(около 3 гривен в платёжке). Абсолютно не понятно, почему эти пункты оплачиваются не по счетчику (общедомовому). По ремонту и обслуживанию вышеуказаных систем есть отдельный пункт.
Посчитаем на примере лифта: Я нашел такие показатели энергопотребления лифтов: на 600кг - 6 кВатт, 1000 кг - 9кВатт (если у кого-то есть другие цифры, поправьте пожалуйста) В 1-м, 2-м и 3-м доме по 3 лифта: (6+6+9=21 кВатт)*24 часа*30 дней = 15120 кВАт*час. Это при условии, что все три лифта ездят без остановки круглосуточно. Даже в полностью заселенном доме лифты большую часть времени простаивают. А все три будут заняты только в часы пик. В первые 2 года реальная загрузка будет не более 1/10, т.е. около 1500 кВатт*час. 2-й дом заплатит в месяц 11000 гривен, 3-й дом - 11300 гривен. Тариф посчитайте сами. А будем ездить больше, плату поднимут.
Думаю, с освещением ситуация подобная. Итого, еще 3 гривны в платежке от завышенных в несколько раз цен.

По другим пунктам больше ньюансов, но принцип понятен.

Я вообще говоря понимаю, что тот, кто занимается поддержанием домов, должен что-то зарабатывать, чтобы делать это хорошо. Но если в итоге выходит тариф выше 20 гривен, который бъет все рекорды по Киеву, то это уже никуда не лезет.

И еще вопрос.

А зачем УК вообще сразу быть плательщиком НДС?

Для того, чтобы больше зарабатывать через обнал и оптимизацию этого налога?

"Стаття 181 Податкового кодексу" - Обязательной регистрации НДС-никами подлежат предприниматели, которые за последние 12 календарных месяцев достигли объема налогооблагаемых операций в 1 млн грн.

ТОВ-ку нам делают новую, она пока не плательщик НДС.
Зачем и почему сразу НДС, включенный в нарисованный тариф?

Цитата "mushroom2005":

Полностью с вами согласен, но по поводу UDP и KAN, готов поспорить. Являюсь жильцом их проекта ЖК "Паркове Місто", повторилась описанная вами ситуация с ЖЕКом, у них постоянно пропадали деньги за воду и свет. В итоге после перехода на прямые договора, ситуация стабилизировалась.
По поводу обещаний UDP и KAN: сейчас посреди комплекса стоит забор за которым лежат блоки и плиты, комплекс не достроен, обещанных садиков и фитнесклуба нет, обещали убрать ЛЭП - ничего не убрали. В итоге, стоят красивые дома, рядом ужасный забор и ЛЭП, ни садика ни других обещанных объектов соцкультбыта нет!

100%, во первых у ЖЕКа, ограниченные поступления - это только взносы жильцов, он никак не может конкурировать с Киевэнерго, Киевэлектросети и т.д. где миллионы абонентов, и если ЖЕКу КТО-ТО НЕ ЗАПЛАТИТ, то свет вырябят всему дому, кроме того ЖЭК подконтроьный застройщику может оказывать помощь застройщику, например менять лампочки - которые не установил застройщик, сажать траву которую не посадил застройщик и т.д. - в результате жильцы дома бизнес-класса, в центре Киева могут оказаться без воды и света... только прямые договора - прошу акцентировать на этом внимание, и конечно продажи зависят от удовлетворенности инвесторов, если инвесторы категорически против каких либо "выкрутас" застройщика, то продажи очевидно падают - и это не выгодно застройщику, и он должен либо снижать цены и превращать бизнес в комфорт класс, либо выполнить простые требования - сделать нормально подключение к воде, электрике и отоплению и немного снизить тарифы по ЖЭКу. И мы прорекламируем комплекс своим знакомым и родственникам:)

Цитата "Marigold-2017":

Я хочу понять такую вещь для себя. Пример: у моих друзей обворовали квартиру, когда они были в отпуске. Воры взяли только драгоценности и деньги, аккуратно закрыли дверь, когда друзья вернулись, они даже не поняли, что квартиру взломали, пока не попытались ее открыть. В доме есть консьержка. Никто ничего подозрительного не видел и не слышал. Камер нет. Как-то ж эти воры прошли в дом. Скорее всего в доме живет кто-то, кто их и впустил туда. А у нас такого не может быть? Если воры под видом очень приличных людей будут идти к своему коллеге по цеху, тоже очень приличному человеку, охранник их пропустит, правда же? Они взломают дверь, возьмут ценности, положат их в карманы, сядут в машину и спокойно уедут. Охранник ничем здесь не поможет? Может быть, нам нужны камеры на этажах вместо охранников на территории?

Ставить квартиру под охрану и сигнализацию - однозначно нужно. Мне рассказывали историю о том, как в одном ЖК у людей из квартиры вынесли сейф. Не смогли его взломать, просто вырезали и вынесли. Мимо консьержа посреди дня. И тоже никто ничего не заметил.

Цитата "pv2702":

Честно, вот читаю и не понимиаю откуда Вы? Вы считаете, что только днем выносят все, что плохо лежит и/или прикручено? Так вот и ночью воруют тоже, когда бабули-консьержи спят непробудным сном! У всех воров есть универсальные ключи-отмычки и от магнитных замков тоже! Камеры -чем они помогут в поимке вора? У меня вот есть камера на этаже и есть видео мужчины в кепочке, который украл ночью (!!!) пристегнутый велик с этажа, и что? Вы думаете милиция его нашла? И хорошо, что велик, а не взлом квартиры!
Там, где я сейчас живу, консьержу платят 150 грн/с каждой квартиры, коммуналка больше 6 грн в месяц (тариф подняли буквально месяц назад, дом комфорт-класса). Проблема с воровством у нас не закрыта и камеры не помогают!

Так тут проблема не только в наличии камеры или охраннике. Проблема в том, что если даже кража случится, то полиция потом этого вора даже искать не будет. Они так и говорят - заявление пишите, но на результат даже не надейтесь. Так что тут все равно сколько платить - 150 или 1500 гривен за охрану. Так что лучше платить меньше, если защитить толком ни те ни другие не могут.

Посмотрел ЖК Новопечерские Липки, про которые тут говорили, что у них територия большая и, мол, платят меньше за уход. Вы серьезно? Там камень на камне, парковки и трассы между домами. Ну правда, перестаньте уже жить в прошлом веке.

Я только ЗА обсуждение и выверенные претензии. Готов приходить на собрания, обсуждать и идти на компромисы. Но только не нужно равняться на всевозможные ЖК "Бетонный мешок с парковками". Хотите сравнивать? Приведите пример такого ЖК, как у нас и их тарифы.

Ну и да, те, кто тут просто инвестор, не будет сам жить и хочет заработать на аренде квартиры, вы тоже учтите, время не стоит на месте, люди ездят в Европу и смотрят, через несколько лет бетонные мешки потеряют свою актуальность и арендная стоимость ваших квартир драматическим образом упадет. Да чего там, уже этот процесс полным ходом идет, сравните проекты буквально нескольких лет разницы. Так что и в ваших интересах иметь и охрану и территорию и клумбы и травку и плитку вместо асфальта. А не сравнивать со всем построенным в Киеве жильем. И чтоб все это не пришло в негодность через год.

Так что, маловероятно, что получится сильно понизить стоимость оплаты за уход и охрану. Но в наших руках сделать все, чтоб иметь возможность проконтролировать и, в дальнейшем, принимать участие самим. Первое сейчас, второе после того, как 50+% жильцов получат ключи.

Еще вопрос юридическиго характера. В договоре написано, что мы обязаны получить ключи и подписать договор не позднее чем через 6 месяцев после... чего? Я так и не понял. Это здача дома, получение адреса, полной оплаты с нашей стороны? Там в перечне пунктов, после последнего из которых включается счетчик в 6 месяцев есть оплата со стороны инвестора. Это первая оплата по договору или в это же входит и оплата по разнице в квадратных метрах?

В общем, может кто-то объяснить, сколько времени есть до дедлайна по подписанию?

Спасибо.

Цитата "Vladimir-":

Посмотрел ЖК Новопечерские Липки, про которые тут говорили, что у них територия большая и, мол, платят меньше за уход. Вы серьезно? Там камень на камне, парковки и трассы между домами. Ну правда, перестаньте уже жить в прошлом веке.

Я только ЗА обсуждение и выверенные претензии. Готов приходить на собрания, обсуждать и идти на компромисы. Но только не нужно равняться на всевозможные ЖК "Бетонный мешок с парковками". Хотите сравнивать? Приведите пример такого ЖК, как у нас и их тарифы.

Ну и да, те, кто тут просто инвестор, не будет сам жить и хочет заработать на аренде квартиры, вы тоже учтите, время не стоит на месте, люди ездят в Европу и смотрят, через несколько лет бетонные мешки потеряют свою актуальность и арендная стоимость ваших квартир драматическим образом упадет. Да чего там, уже этот процесс полным ходом идет, сравните проекты буквально нескольких лет разницы. Так что и в ваших интересах иметь и охрану и территорию и клумбы и травку и плитку вместо асфальта. А не сравнивать со всем построенным в Киеве жильем. И чтоб все это не пришло в негодность через год.

Так что, маловероятно, что получится сильно понизить стоимость оплаты за уход и охрану. Но в наших руках сделать все, чтоб иметь возможность проконтролировать и, в дальнейшем, принимать участие самим. Первое сейчас, второе после того, как 50+% жильцов получат ключи.

Расстояния между домами с Липками у нас идентичные.
В Липках видно что обслуживается и как - у нас до сих пор нет, придомовая не готова, застройщик всех прокинул по срокам. Одни обещания. Им могут верить только идиоты.

Для того, чтобы контролировать - нужен нормальный договор со сроками и двухсторонней ответственностью сторон.

Если застройщик готов предоставить качественную услугу - давайте договор на год и среднерыночный тариф. А дальше будем продлевать и повышать, если всё хорошо.

Цитата "Vladimir-":

Еще вопрос юридическиго характера. В договоре написано, что мы обязаны получить ключи и подписать договор не позднее чем через 6 месяцев после... чего? Я так и не понял. Это здача дома, получение адреса, полной оплаты с нашей стороны? Там в перечне пунктов, после последнего из которых включается счетчик в 6 месяцев есть оплата со стороны инвестора. Это первая оплата по договору или в это же входит и оплата по разнице в квадратных метрах?

В общем, может кто-то объяснить, сколько времени есть до дедлайна по подписанию?

Спасибо.

Могу ошибаться, но

180 дней со дня передачи квартир на фонд - это было в середине апреля.

Итого получаем середину октября.

По поводу охраны. Никто не говорит что ее не должна быть, просто цена на охрану должна буть адекватной. Мы конечно все можем скинуться начальнику охраны на порш, но учитывая его поход к инвесторам и к общеню с людми на встреча, я бы сказал что прислали не того человека. Сложилось впечатление не пристижной охранной фирмы, а как раз той фирмы с Троещины . [/quote]

От услуг этой охранной компании нужно отказаться уже только из-за того, как начальник охраны общался с инвесторами на встрече. Такой тон и манера общения неприемлема в принципе для цивилизованных людей, а тем более для общения с предполагаемым клиентом, который будет платить им зарплату. Так общаются самые примитивные милиционеры с теми, кого они считают "быдлом", которое не может за себя постоять и с которым они могут сделать что-то угодно. Я хочу иметь охрану в необходимом объеме за приемлемые деньги, но я не позволю, чтобы человек, который будет получать зарплату из моего кармана, позволял себе такой тон общения.

Цитата "yuriy.m65":

Расстояния между домами с Липками у нас идентичные.
В Липках видно что обслуживается и как - у нас до сих пор нет, придомовая не готова, застройщик всех прокинул по срокам. Одни обещания. Им могут верить только идиоты.

Для того, чтобы контролировать - нужен нормальный договор со сроками и двухсторонней ответственностью сторон.

Если застройщик готов предоставить качественную услугу - давайте договор на год и среднерыночный тариф. А дальше будем продлевать и повышать, если всё хорошо.

Полностью согласна - привести в соответсвие тарифы, составить "нормальный" договор и если ЖЭК хорошо выполняет свои обязанности - будем продлевать наши взаимоотношения

Если прикинуть по среднестатистическому потреблению ресурсов семьей в отопительный период (3-хкомн кв, 82 кв метра):
- хол вода 5куб м (5х15,492=78)
- гор вода 5куб м (5х74,53=373)
- электр 259 кВт (250х1,68=420)
- отопление 2 Гкал (2х1355,83=2712)
- ТВ, интернет не знаю тарифов , пусть будет 200 грн
Вместе (по счетчикам) - 3783
Добавляем ко всему 1600 грн (жэк, охрана) - не беру в учет период ремонта
Получаем 5384 грн в месяц

Это без учета возможного повышения тарифов города (вода, тепло, электрика) и естественно без нюансов по отоплению (квартира наружная (угловая), отапливают ли квартиры соседи и прочее)
И не брала в учет тарифы жэк на период ремонта

2 гигга колории это уж очень хорошо топить надо у меня в квартире 74 квадрата и зимой в самый холодный месяц выходило 1.4 гигга колории. Горячую воду из центрального водо снабжения не использую лет так 5. Купил на 100 литров енергозберегающий бойлер Ariston . И пользуюсь только холодной. Реально намного экономней выходит.

Охороною прийнято називати послуги де є відповідальність. Якщо відповідальність не описана чітко в договорі - то ці люди фактично будуть просто конс'єржами, незалежно від того що написано на їх формі і чи є в них конс'єржсько-патрульний автомобіль.

Мати по двох конс'єржів у кожному підїзді - це взагалі-то хороша ідея. Тоді можна організувати патрулювання території за ротаційним принципом. Наприклад в 13-05 виходить один з першого будинку і обходить за 5хв територію комплексу. В 13-15 виходить з другого будинку і обходить територію комплексу. і так далі кожні 10хв з іншого будинку. При виникненні тривожних ситуацій (неадекватна поведінка гостів, нетверезих компаній, підлітків, автомобілістів на території комплексу і т.д.) - йому на підмогу прийдуть інші.

Обхід поверхів вважаю абсолютно зайвим. Замість цього краще ввести строгий пропускний режим - вхід в будинок тільки по документам (строго-настрого ніяких "ці двоє зі мною"!), запис кожного гостя - включно з власниками (власники теж крадуть), фіксація заносу-виносу любих цінностей по-квартирно. Ніякого виносу, якщо перед цим не записано заніс в цю саму квартиру такого-ж матеріалу чи інструменту. Обов'язкова відеокамера на вході. Через рік можна буде пом'якшити, але на початку краще так.

Давайте реально смотреть на происходящее
Где будет ездить патрульный автомобиль охраны?
Вокруг квартала (снаружи)? И толку !?

При заселяемости в 50%-70% на территории комплекса автомобили уже будут припаркованы в два ряда вдоль тротуаров (не во всех домах есть подземный паркинг, да и какой смысл покупать паркоместо, если оно не в твоем доме; кроме того, в домах есть встроенные помещения и дет сад - для них нет достаточного количества гостевых паркомест)

При такой плотности припаркованных авто - патрулировать территорию комплекса можно будет либо пешком, либо на велосипеде

Не могу понять почему у 2 дома плата за придомовую выше чем у 5 дома? Ведь во втором доме квартир больше, а дворика своего нет, парадное тоже только одно, почему цена выше?

Цитата "VO7":

Охороною прийнято називати послуги де є відповідальність. Якщо відповідальність не описана чітко в договорі - то ці люди фактично будуть просто конс'єржами, незалежно від того що написано на їх формі і чи є в них конс'єржсько-патрульний автомобіль.

Мати по двох конс'єржів у кожному підїзді - це взагалі-то хороша ідея. Тоді можна організувати патрулювання території за ротаційним принципом. Наприклад в 13-05 виходить один з першого будинку і обходить за 5хв територію комплексу. В 13-15 виходить з другого будинку і обходить територію комплексу. і так далі кожні 10хв з іншого будинку. При виникненні тривожних ситуацій (неадекватна поведінка гостів, нетверезих компаній, підлітків, автомобілістів на території комплексу і т.д.) - йому на підмогу прийдуть інші.

Обхід поверхів вважаю абсолютно зайвим. Замість цього краще ввести строгий пропускний режим - вхід в будинок тільки по документам (строго-настрого ніяких "ці двоє зі мною"!), запис кожного гостя - включно з власниками (власники теж крадуть), фіксація заносу-виносу любих цінностей по-квартирно. Ніякого виносу, якщо перед цим не записано заніс в цю саму квартиру такого-ж матеріалу чи інструменту. Обов'язкова відеокамера на вході. Через рік можна буде пом'якшити, але на початку краще так.

С первыми двумя абзацами и с тем, что обход этажей - лишний, полностью можно согласиться. Суровый контроль и вход только с документами - вы думаете, что воры не могут вам показать липовых документов, а ценности вынесут в карманах? Воруют не только стройматериалы и собственно говоря, стройматериалы отнюдь на самое дорогое, что есть в квартире. Вы нарисовали жуткую картину - всех включительно с хозяевами квартиры будут проверять, записывать. Это похоже на тюрьму. Я не хочу жить в тюрьме. А если кто-то познакомится в ночном клубе с девушкой/парнем и захочет привести его домой, а у того документов нет с собой? Или кто-то захочет после работы зайти с коллегой спонтанно на чашку чаю, а у того тоже нет документов? Мы должны с паспортами все время ходить? Что за безумие и бред? Стигнализации и охранника внизу, который поинтересуется, куда кто-то везет или уносит крупногабаритный багаж, вполне достаточно.
То есть каждый должен подозревать соседа, что он - вор? Во всем мире воруют, нужно подумать, как можно обезопасить себя, но превращать свою жизнь в тюрьму и ад?! Я в шоке. Как можно такое писать?

Цитата "Gf":

2 гигга колории это уж очень хорошо топить надо у меня в квартире 74 квадрата и зимой в самый холодный месяц выходило 1.4 гигга колории. Горячую воду из центрального водо снабжения не использую лет так 5. Купил на 100 литров енергозберегающий бойлер Ariston . И пользуюсь только холодной. Реально намного экономней выходит.

На результат потребления тепла влияет много факторов - ключевые из них: окна в пол, угловая квартира, наличие заселенных смежных квартир, и естественно - качество проведенных стройработ!
Каким будет точный результат потребления тепла - увидим в использовании !

Бойлер также нужно греть
И платить за это

Кроме того, в моих расчетах не учтено специфику каждого потребителя (теплый электрический пол, 2 электрических полотенцесушителя (в квартире 80 кв есть два санузла))) и т.д.


Эти факторы также влияют на ежемесячную оплату