Банки, депозиты, способы хранения денег

Цитата:

Я бы доверял мелким банкам, которые не связывались с ипотекой и строительством и которые выдавали депозиты по первому требованию клиента, не смотря на постанову НБУ, если такие есть. Наличие иностранного капиталла ничего не даёт. В случае шухера выйдет нужная постанова, депозиты заморозят, а того, что потом выдадут, хватит на вернуться домой на трамвае.

Ну дык - какие это банки? Знаю только что ВТБ с ипотекой не работал. Укрсиб затарился ипотекой по полной, UniCredit тоже кажется, Райффайзен Аваль не в лучшем положении, Swed тоже, украинские банки не рассматриваются вообще - ну их нахъ, кто остается - то? Приват выглядел бы неплохо, если бы не активы.
Что скажете по поводу Universal, Эрсте, VAB?

Ставки на депо падают, причем достаточно серьезными темпами.

кстати, о депозитах, что имеем на сегодня (12 мес.)
УкрСиб гривна 13%, доллар 6,75%, евро 4,5%
УСБ 14%, 7%, 4,5%
ВАБ 16-8-6
ПУМБ 15-8-5
Приват 16,5-9,5-9
так что, о 20% можно уже забыть.

Судя по серьёзности работы с должниками, Приват держится среди прочих крутым особняком. Активы? А что активы? Ездят по сёлам у задолжавших крестьян свиней и коров забирают. Другие банки только прозвоном запугивают. Боятся, что Приват узнает, что они давали кредиты заёмщику, у которого уже был кредит в Привате. Сидят как мыши.

Бегемот всегда славился агрессивной рыночной позицией и жесткими методами работы. Потому и стал первым из первых. Его риски вижу в очень большой доле депозитов физ. лиц в обязательствах (население - психически нестабильный кредитор ) и в потенциальной склонности Бени к кидалову (существует такое мнение, утверждать не могу).

Цитата:

Бегемот всегда славился агрессивной рыночной позицией и жесткими методами работы. Потому и стал первым из первых. Его риски вижу в очень большой доле депозитов физ. лиц в обязательствах (население - психически нестабильный кредитор ) и в потенциальной склонности Бени к кидалову (существует такое мнение, утверждать не могу).

Бегемот - это Приват?

Цитата:

Ну дык - какие это банки? Знаю только что ВТБ с ипотекой не работал. Укрсиб затарился ипотекой по полной, UniCredit тоже кажется, Райффайзен Аваль не в лучшем положении, Swed тоже, украинские банки не рассматриваются вообще - ну их нахъ, кто остается - то? Приват выглядел бы неплохо, если бы не активы.
Что скажете по поводу Universal, Эрсте, VAB?

Ставки на депо падают, причем достаточно серьезными темпами.

приват счас выглядит не просто не плохо, лучше всех. и по объемам и покачеству портфеля и в ипотеку 07/08 они вообще не влазили просто поставили в 06 нереальные %% и народ пошел по укрсибам и отп. я там держу счас 50% своего капитала. обычно я не держу больше 30% в одном банке, счас просто перестраховался на случай роста дальнейшего евры - положил на мультивалютный депозит - возможность переходить из валюты в валюту без потери %% по депозиту.
они вообще грамотные хлопцы, одна у них беда - беспредельщики.

Цитата:

Бегемот - это Приват?

Бегемот - это жирная свинья "Коло миски"
Один из совладельцев Прихвата.

Цитата:

Бегемот - это Приват?

Ну да. По старому логотипу его раньше называли "свиньей в кустах"
Vitalij K, я тоже держу часть сбережений в Привате. А как реально работает мультивалютный:
переход евро-доллар прямой или через гривну, по какому курсу (знаете ли Вы его в момент поручения совершить операцию), какая комиссия

Всем спасибо за ответы

Цитата:

Ну да. По старому логотипу его раньше называли "свиньей в кустах"
Vitalij K, я тоже держу часть сбережений в Привате. А как реально работает мультивалютный:
переход евро-доллар прямой или через гривну, по какому курсу (знаете ли Вы его в момент поручения совершить операцию), какая комиссия

переход происходит по курсу форекс на момент подачи заявки. заявка делается по телефону. еще ни разу не делал...
комиссия за перевод из валюты в валюту сейчас 1,2% при покупке и 1% при продаже:
//privatbank.ua/html/5_2_1_38r.html

там внизу есть банер курсы валют и в нем закладка - Конверсия
были моменты когда комиссия была 0,8% и 1% меняют иногда..

из подводных камней этого вклада: когда вы делаете конверсию из одной валюты в другую они как бы открывают новый депозит на тот же срок от даты конверсии. поэтому этот депозит нужно открывать на максимально небольшой срок, сейчас это 3 месяца. т.е. забрать деньги вы сможете не раньше чем через 3 месяца после последней конверсии или открытия депозита (смотря какое событие было позже)
еще один момент - накопленные %% по депозиту конвертировать нельзя они остаются в той валюте что и были. т.е. мультипликационный эффект по процентам от перевода тоже не получишь.

Vitalij K, большое Вам спасибо за обстоятельный ответ
Не понял только, конверсия евро-доллар - это 1,2%+1%?
На баннере вижу только курсы нал. гривны, закладки "конверсия" не вижу.

Цитата:

комиссия за перевод из валюты в валюту сейчас 1,2% при покупке и 1% при продаже:
там внизу есть банер курсы валют и в нем закладка - Конверсия

Цитата:

Vitalij K, большое Вам спасибо за обстоятельный ответ
Не понял только, конверсия евро-доллар - это 1,2%+1%?
На баннере вижу только курсы нал. гривны, закладки "конверсия" не вижу.

нет. не так.
конверсия из евро в бакс: комиссия 1.2% из бакса в евро комиссия 1%
посмотрите там внимательно там вверху этого банера есть закладка конверсия, следующая после закладки курсы валют

Цитата:

конверсия из евро в бакс: комиссия 1.2% из бакса в евро комиссия 1%

Спасибо, теперь все понятно.
Пока не заключишь договор, все нюансы (как, например, указанные Вами подводные камни) не поймешь. Я как раз собрался перейти из стандартного депозита в мультик, очень полезна Ваша информация.

Спасибо, интересно было почитать

банк Форум снизил проценты.... блин....

Цитата:

банк Форум снизил проценты.... блин....

а через 2-4 месяца все поднимут до 25%, и пришлют вышибал

//bin.com.ua/news/finance/finances/10... i-zapadnye.html
С украинского рынка могут уйти три западные финансовые группы

Пе­ре­жив кри­зис, за­ру­беж­ные бан­ков­ские груп­пы на­ча­ли пе­ре­осмыс­ли­вать свои стра­те­гии на укра­ин­ском финан­со­вом рын­ке. По све­де­ни­ям «i», ва­ри­ан­ты про­да­жи укра­ин­ских под­раз­де­ле­ний мо­гут рас­смат­ри­вать в поль­ской PKO BP (Кре­до­банк, 34-е ме­сто по ак­ти­вам), ав­стрий­ском Volksbank (Фольк­с­банк, 48-е ме­сто) и чеш­ской PPF Group («Хо­ум Кре­дит Банк», 75-е ме­сто).
Ди­рек­тор ин­ве­сти­ци­он­но-бан­ков­ско­го де­пар­та­мен­та ИК Dragon Capital Мак­сим Не­фьо­дов го­во­рит, что не­об­хо­ди­мость по­сто­ян­но уве­ли­чи­вать ка­пи­тал из-за рас­ту­щих объ­е­мов про­блем­ной за­дол­жен­но­сти и вы­со­кая кон­ку­рен­ция за но­вых ка­че­ствен­ных за­ем­щи­ков де­ла­ют ин­ве­сти­ции в укра­ин­ские доч­ки не­рен­та­бель­ны­ми для ря­да ино­стран­ных бан­ков, ко­то­рые не смог­ли проч­но за­кре­пить­ся в Укра­ине, что вы­нуж­да­ет их ду­мать о вы­хо­де с мест­но­го рын­ка. «По­это­му я не удив­люсь, ес­ли не­ко­то­рые ино­стран­ные бан­ков­ские груп­пы, ко­то­рые вла­де­ют не­боль­ши­ми фин­учре­жде­ни­я­ми, мо­гут рас­смат­ри­вать воз­мож­ность о вы­хо­де с укра­ин­ско­го рын­ка»,- го­во­рит экс­перт. По его сло­вам, та­кие пла­ны мо­гут но­сить си­ту­а­ци­он­ный ха­рак­тер: ес­ли на бан­ки или их ак­ти­вы най­дут­ся по­ку­па­те­ли, то сдел­ка мо­жет со­сто­ять­ся. До­стой­ной сто­и­мо­стью бан­ка с нор­маль­ным финан­со­вым по­ло­же­ни­ем ин­вест­бан­кир на­зы­ва­ет 1,5 ка­пи­та­ла. Прав­да, де­ла­ет при этом ого­вор­ку: в каж­дом слу­чае раз­мер ре­аль­но­го ка­пи­та­ла бу­дет опре­де­лять­ся ин­ди­ви­ду­аль­но для каж­до­го бан­ка.

Ес­ли же до­стой­ную це­ну ни­кто пред­ло­жить не смо­жет, то ино­стран­цы про­дол­жат раз­ви­вать свой биз­нес.

Осве­дом­лен­ные о про­ис­хо­дя­щем на финан­со­вом рын­ке ис­точ­ни­ки «i» утвер­жда­ют, что PPF Group уже вы­ста­ви­ла на про­да­жу при­над­ле­жа­щий ей в Укра­ине «Хо­ум Кре­дит Банк», PKO BP го­то­во рас­смот­реть вхож­де­ние в ка­пи­тал Кре­до­бан­ка еще од­но­го ин­ве­сто­ра, а Volksbank мо­жет про­дать часть сво­их от­де­ле­ний на за­па­де Укра­и­ны. К та­ко­му по­ве­де­нию ино­стран­ные бан­ки, на­хо­дя­щи­е­ся в раз­ных груп­пах по ак­ти­вам, мо­гут под­тал­ки­вать раз­ные при­чи­ны.

В част­но­сти, у Кре­до­бан­ка биз­нес на укра­ин­ском рын­ке не за­ла­дил­ся из­на­чаль­но - банк по­пе­ре­мен­но по­па­дал в раз­лич­ные не­при­ят­ные си­ту­а­ции то с на­ло­го­вой ин­спек­ци­ей, то с ак­ци­о­не­ра­ми, не­до­воль­ны­ми ка­че­ством ак­ти­вов. Сей­час банк на­хо­дит­ся в пя­тер­ке фин­учре­жде­ний, у ко­то­рых НБУ кон­ста­ти­ро­вал са­мый боль­шой раз­рыв меж­ду соб­ствен­ным и устав­ным ка­пи­та­лом: в июле эта раз­ни­ца со­став­ля­ла 1,1 млрд. грн. По со­сто­я­нию на 1 июля 2010 г. со­от­но­ше­ние объ­е­ма ре­зер­вов, сфор­ми­ро­ван­ных под обес­це­ни­ва­ние кре­ди­тов, и об­щей ве­ли­чи­ны кре­дит­но­го порт­фе­ля Кре­до­бан­ка со­ста­ви­ло 34% при сред­нем зна­че­нии по бан­ков­ско­му сек­то­ру в 17,5%.

Груп­па Volksbank по ито­гам 2009 г. по­нес­ла убы­ток в раз­ме­ре EUR943,5 млн. в ре­зуль­та­те зна­чи­тель­но­го ро­ста ре­зер­вов под про­блем­ные ак­ти­вы и пе­ре­оцен­ки не­дви­жи­мо­сти в порт­фе­ле. В раз­гар кри­зи­са в 2009 г. банк был вы­нуж­ден об­ра­тить­ся за по­мо­щью к пра­ви­тель­ству Ав­стрии, от ко­то­ро­го по­лу­чил око­ло EUR1 млрд.

Что ка­са­ет­ся PPF, то ана­ли­ти­ки от­ме­ча­ют опре­де­лен­ные слож­но­сти груп­пы в биз­несе на рос­сий­ском рын­ке - об­щий пуб­лич­ный долг, ко­то­рый мо­жет быть предъ­яв­лен к по­га­ше­нию рос­сий­ско­му «Хо­ум Кре­дит Бан­ку», со­став­ля­ет око­ло 26 млрд. руб­лей, что за­став­ля­ет груп­пу кон­цен­три­ро­вать лик­вид­ность в РФ.

Бан­ки по-раз­но­му от­ре­а­ги­ро­ва­ли на прось­бу «i» про­ком­мен­ти­ро­вать воз­мож­ные пла­ны ак­ци­о­не­ров по со­кра­ще­нию при­сут­ствия на укра­ин­ском рын­ке. В «Хо­ум Кре­дит Бан­ке» под­твер­дить или опро­верг­нуть ин­фор­ма­цию о воз­мож­ной про­да­же бан­ка от­ка­за­лись. Ру­ко­во­ди­тель пресс-служ­бы ХКБ Вик­тор Па­шу­ла за­явил «i», что груп­па «Хо­ум Кре­дит» и все ком­па­нии, вхо­дя­щие в нее, прин­ци­пи­аль­но не ком­мен­ти­ру­ют ин­фор­ма­цию, по­лу­чен­ную от ано­ним­ных ис­точ­ни­ков на рын­ке.

Пред­прав­ле­ния Кре­до­бан­ка Иван Фесь­кив за­явил «i», что не рас­по­ла­га­ет ка­кой-ли­бо ин­фор­ма­ци­ей о на­ме­ре­ни­ях или пла­нах PKO Bank Polski вый­ти из со­ста­ва ак­ци­о­не­ров фин­учре­жде­ния. «На про­тя­же­нии толь­ко двух по­след­них лет (с ок­тяб­ря 2008 г.) об­щий объ­ем ин­ве­сти­ций PKO Bank Polski в ка­пи­тал Кре­до­бан­ка со­ста­вил 1,5 млрд. грн. Кро­ме то­го, за по­след­ний год стра­те­ги­че­ский ин­ве­стор предо­ста­вил бан­ку сред­ства на усло­ви­ях суб­ор­ди­ни­ро­ван­но­го дол­га в об­щей сум­ме $25 млн.»,- под­черк­нул гос­по­дин Фесь­кив. По его сло­вам, об­щая за­дол­жен­ность Кре­до­бан­ка пе­ред за­ру­беж­ны­ми кре­ди­то­ра­ми не­зна­чи­тель­но пре­вы­ша­ет $100 млн. «При этом свы­ше 85% объ­е­ма всех внеш­них за­им­ство­ва­ний при­вле­че­но от стра­те­ги­че­ско­го ин­ве­сто­ра - по­это­му мы не ви­дим ка­ких-ли­бо слож­но­стей с управ­ле­ни­ем внеш­ним дол­гом»,- го­во­рит бан­кир.

В пресс-служ­бе Фольк­с­бан­ка про­сто опро­верг­ли ин­фор­ма­цию о на­ме­ре­ни­ях груп­пы Volksbank про­дать при­над­ле­жа­щий ей в Укра­ине банк.

Пре­зи­дент Укра­ин­ско­го ана­ли­ти­че­ско­го цен­тра Алек­сандр Охри­мен­ко на­по­ми­на­ет, что по­сле 2003 г. в Укра­ине на­чал­ся про­сто-та­ки бум по­тре­би­тель­ско­го кре­ди­то­ва­ния. «Ни­ко­гда до это­го в Укра­ине по­тре­би­тель­ское кре­ди­то­ва­ние не бы­ло та­ким мас­со­вым. Во мно­гом это про­изо­шло в ре­зуль­та­те по­куп­ки не­ре­зи­ден­та­ми бан­ков «Аваль», УкрСиб­банк, Укр­соц­банк»,- го­во­рит ана­ли­тик. По его мне­нию, успе­хи круп­ных иг­ро­ков на рын­ке по­треб­кре­ди­то­ва­ния ста­ли вы­зо­вом и при­ман­кой для не­боль­ших бан­ков-не­ре­зи­ден­тов, мно­гие из ко­то­рых ре­ши­лись по­пы­тать сча­стья на укра­ин­ском рын­ке. «Фак­ти­че­ски при­ход на укра­ин­ский ры­нок и Фольк­с­бан­ка, и «Хо­ум Кре­дит Бан­ка» был про­дик­то­ван же­ла­ни­ем быст­ро за­ра­бо­тать на быст­ро рас­ту­щем рын­ке Укра­и­ны. Но кри­зис ра­ди­каль­но из­ме­нил си­ту­а­цию и по­ло­мал эти пла­ны»,- объ­яс­ня­ет гос­по­дин Охри­мен­ко.

То­гда мно­гим фин­учре­жде­ни­ям ста­ло по­нят­но, что укра­ин­ский бан­ков­ский ры­нок не так прост, как это мо­жет по­ка­зать­ся. Фак­ти­че­ски бан­ки­ры осо­зна­ли, что не­ре­аль­но за­и­меть до­лю на укра­ин­ском рын­ке, ес­ли нет соб­ствен­ных де­ше­вых де­нег. За­по­лу­чить на тер­ри­то­рии Укра­и­ны де­ше­вые день­ги все­гда бы­ло слож­но. А все по­пыт­ки за­во­е­вать при­зна­тель­ность кли­ен­тов за счет внед­ре­ния за­ру­беж­ных мод­ных тех­но­ло­гий об­слу­жи­ва­ния не да­ли ре­зуль­та­та. «В ко­неч­ном ито­ге бан­ки со­при­кос­ну­лись с про­бле­мой даль­ней­ше­го раз­ви­тия биз­не­са. По­это­му и уход ря­да не­боль­ших бан­ков с за­ру­беж­ным ка­пи­та­лом с укра­ин­ско­го рын­ка - это за­ко­но­мер­ность»,- уве­рен экс­перт.

Алек­сандр ДУБИНСКИЙ

Цитата:

а через 2-4 месяца все поднимут до 25%, и пришлют вышибал

снизил проценты по депозиту...

Интересная дискуссия, где хранить деньги. Но я бы спросил, кому доверять, если их нести в банк? Вот наш опыт. Банк требует деньги за несуществующий сервис

Пользовались Универсал Банком последние годы - с 2008 г, я - отделением по адресу ул. Раисы Окипной, 4-А, а жена - отделением на пр-те 40-летия Октября/Васильковская, 130/57А.
Банк выбирала жена. На момент выбора были низкие тарифы для физических лиц-предпринимателей.

К сожалению, за эти годы нами накоплен большой и, в основном, негативный опыт. К счастью, мы не пользовались никакими кредитами, а все проблемы касались исключительно кассового обслуживания.

Типичные мои случаи: кассир по адресу ул. Раисы Окипной, 4-А выдала снятый мной депозит в валюте с порванными купюрами. А другой банк их не принял. кассир выборочно заменила купюры после предъявления претензии, но не все.

Скорость обслуживания в отделении - по адресу ул. Раисы Окипной, 4-А - очень медленная. Всегда планировал не менее 30 мин на одну операцию, но ждать приходилось и по часу. Одна из причин: внутрення политика банка. Каждая выписка должна быть подписана несколькими сотрудниками и руководством, очень утомляло ожидание.

Самая большая проблема с отделением по адресу ул. Раисы Окипной, 4-А возникла, когда решил досрочно забрать депозит в евро. Ждал 3 дня после заявления, а когда пришел в назначенный срок, у банка пропало электричество. Просил 2 часа в отделении и был вынужден уйти без денег. Испытал позже серьезные проблемы с несвоевременным получением денег. Написал официально зарегистрированную претензию. Банк ответил заказным письмом через месяц. Суть: "спасибо, что пользуетесь нашими услугами". По теме претензии - не слова.

Еще опыт других отделений - хуже со сроками ожиданий было летом 2011 г в отделении по ул. Б. Хмельницкого, 17/52. Работала только одна кассир и та могла уйти на 30 мин и более! Однажды прождал 35 мин и был вынужден уйти.

Поскольку жена вела операции с банком как частный предприниматель, ситуации и потери были гораздо проблемные. Жена оплатила значительную сумму за участие в выставке в онлайн-банкинге. Банк подтвердил платеж. Мы спокойно уехали в отпуск. Возвращаемся и узнаем, что деньги не переведены. Организаторы выставки сообщают, что надо вносить сумму гораздо большую, т.к. скидка для ранней регистрации уже не действует.

Другая ситуация с онлайн-банкингом. Жена перевела платеж страховой компании. Смотрим в статус - платеж не подтвержден. Жена звонит в банк и спрашивает, что постоянные сбои в сервисе, какой статус перевода. Сотрудница ее уверяет, что деньги не прошли и советует заново перевести. Через несколько дней выясняется, что деньги прошли дважды. Страховая возвращала наш же платеж полгода. Банк на претензии не отреагировал вообще.

Но самая серьезная проблема у жены возникла, когда она закрыла счет. И закрыла кредитную карточку - лично отнесла в свое отделение и попросила в ее присутствии уничтожить.

Прошло несколько месяцев. Жене приходит страховка для поездок за рубеж. Она долго вспоминает, к чему бы это. Оказалось весной (!) она пожаловалась в банк, что ей не предоставили эту страховку, хотя она входит в пакет сервиса кредитной карточки. Реакции тогда не было. К концу года страховка к уже не существующей карточке пришла.

Жене также задерживали выплату ее депозитов в оговоренные банком сроки (!)- значительные суммы. Она приезжала в банк несколько раз.

Но потом и пришел счет - более 550 грн за сервис с 1 декабря. Жена давно не пользуется кредитной карточкой, ее уничтожили в банке. Сейчас жена за рубежом. Позвонила в банк. Ей на горячей линии дали мобильный телефон одного из сотрудников, она перезвонила - молодой парень ей нахамил, что, мол, звонишь, когда у нас уже 17 часов... Случаем с претензией не занимались либо занялись очень странно. Жене приходит письмо с суммой оплаты более 550 грн и уже штраф за несвоевременную оплату около 140 грн.

Банк требует деньги за несуществующий сервис. Мы будем обращаться в соответствующие службы, а потом - к председателю правления банка. Но параллельно хотим предостеречь потенциальных клиентов воздержаться от услуг в "Универсал Банке". Наш опыт пользования банком с 2008 г. - при всей нашей толерантности как клиентов - показал, что это учреждение надо избегать, чего мы искренне всем и желаем.

Дельта банк рулит...