ЖК Малахит | ИнтерГал-Буд | ул. Богдановская

Цитата "Wish23":

Оксана, у мене еще есть надежда, что им нужно продавать квартиры во втором доме и в следующих домах А мы им даем совет как сделать комплекс лучше, чтобы выиграть конкуренцию у других застройщиков

Уважаю оптимистов! Сама такая.
Кстати, если я правильно заметила, то в нежилых помещениях, выходящих на Богдановскую, сейчас делают ремонт, и предположительно там в дальнейшем должен будет размещаться многоуважаемый отдел продаж.
Поэтому, я тоже надеюсь, что ИГБ в лице ОП и ЖЕКа будет хотя бы делать вид, что готов идти навстречу нашим пожеланиям.
Отдельный вопрос, что, вероятнее всего, будут действовать они по принципу "любой каприз за ваши деньги".

Какие 6, 7 домов? Кстати, ИГБ рекламировал (и продавал) ЖК Малахит как комплекс бизнес- класса (который подразумевал огороженную территорию). Теперь на сайте он уже стал комфорт-класс..) Так можно и до эконом-класса дойти? Что скажете, ИГБ? За моральный ущерб инвесторов могли бы помочь и решить этот вопрос..
Оксана, Wish23, тоже думал над этим вопросом.. Но, когда уберут забор от 2 дома, тогда что? И что там с офисами на 1 этажах будет? К ним будут приходить и приезжать посетители -как с ними?

Цитата "Pilot1":

Какие 6, 7 домов? Кстати, ИГБ рекламировал (и продавал) ЖК Малахит как комплекс бизнес- класса (который подразумевал огороженную территорию). Теперь на сайте он уже стал комфорт-класс..) Так можно и до эконом-класса дойти? Что скажете, ИГБ? За моральный ущерб инвесторов могли бы помочь и решить этот вопрос..
Оксана, Wish23, тоже думал над этим вопросом.. Но, когда уберут забор от 2 дома, тогда что? И что там с офисами на 1 этажах будет? К ним будут приходить и приезжать посетители -как с ними?

Pilot1 и другие соседи.
"Какие 6, 7 домов? "
Расслабьтесь и получайте удовольствие
https://www.archimatika.com/ru/project/zhk-malakhit-3-ia-ochieried-kiiev

Цитата "Wish23":

Соседи, я тут подумал, что возможно нам стоит подождать сдачи второго дома, а потом решать вопрос с воротами и охранной. Не забывайте, что у нас не отдельно стоящий дом, а комплекс. Вот, например, мы сейчас поставим ворота, а ИГБ сделает открытой придомовую территорию вокруг второго дома. Ну будут заходить к нам не с Богдановской, а со стороны Островского. Второй дом должны сдать через три месяца, а придомовую территорию наверное сделают в ноябре.

Так же Вы были правы насчет "моя хата скраю". Думаю, так скажут многие. Боюсь мы не впишемся в цифру 50-100 грн. за безопасность. Консьержка сказала, что в доме живут 60-70 семей, а расходы на охрану и ворота будут значительно больше, чем , например, 6000-7000 грн.
Чтобы проверить насколько все жильцы нашего дома солидарны в вопросе безопасности, а главное готовы ли скинутся на это дело, можем начать с установки домофона на калитку. Вот есть сайт, где можно купить все комплектующие //ukrdomofon.in.ua/Audiodomofony/ , или //www.bezpeka-shop.com/
Я посмотрел цены там и там одинаковые. Так вот, домофон на калитку (чтобы люди без ключа могли связаться с консьержем, а она открыть калитку / например если кто-то делает доставку на дом, или к кому-то пришли гости) + электрозамок + контроллер+ считыватель брелков + уголок для замка + кнопка выхода со стороны двора + доводчик двери = 3000 грн. Плюс к этой сумме установка и брелки-ключи. Сумма небольшая, может попробовать собрать деньги на это.

Но все же хотел бы обратится к ИГБ. Лично мне при покупке квартиры обещали закрытую территорию. Господа с ИГБ, может вы поможете нам в этом вопросе, все таки у вас есть должок перед нами за долгое оформление документов на собственность?

Оксана, у нас в группе появились единомышленники с конструктивными идеями в лице Wish23. Благодарим Вас за активность. По поводу калитки - уже эту работу ведем - повторюсь -Сергей (кв. 84) внес ЖЕКу такое предложение и они вроде как уже трудятся в данном направлении -обещают за свой счет установить автоматизированную систему доступа к калитке. А вот по охране с Вами частично соглашусь в части того, чтобы подождать сдачу 2 дома в эксплуатацию. До тех пока мы их дождемся (а договора на обслуживание они будут не известно когда и какими темпами подписывать) нам желательно уже обзавестись охраной - и тогда ЖЕК более без проблемно предлагать им подписать и оплачивать уже существующий договор на охрану территории. Это облегчит нашу участь по оплате услуг такой охраны. А наш дом уже сдан,подписано свыше 170 договоров на обслуживание с ЖЕКом и надеемся найти понимание а также финансовую поддержку большинства наших совладельцев. Оплата в месяц по предварительным данным ЖЕКа на содержание 3 охранников (система сутки/двое) составит около 12 тыс. грн. Вот 100 грн. я предположил что будет если мы на старте соберем согласие с 120 квартир. Нужно будет подписать доп соглашение после всех согласований наших с ЖЕКом по оплате, регламенту работы, уменьшению абонплаты за счет подписания таких доп соглашений новыми инвесторами (из 2 дома).Если мы станем дожидаться сдачи второго дома то наши проблемы лишь будут переложены в долгий ящик А они уже существуют сегодня - заезд посторонних автомобилей, Посещение площадки посторонними людьми, посещение дома (особенно верхних этажей) неизвестными личностями, культивируется процесс посещения туалета за трансформатором и так далее. Поэтому созрело конструктивное предложение - создать инициативную группу из 3-5 человек (категорически за то, чтобы в ней была Оксана - vesnushkaya - как самый инициативный и компетентный человек в нашем доме; больше абсолютно не нужно так как будет лишний балаган и дискурс - нужны люди, которые готовы уделить свое время и силы для общественной пользы); провести встречу в нашем ЖК (так как форум убивает уйму времени); определиться с проблемными вопросами (спешные и перспективные); продумать пути решения данных вопросов; коротко их обрисовать; сформулировать и дать на обсуждение нашим жильцам (продумать порядок такого обсуждения и утверждения - собрание, обход и встреча с отдельными и так далее); далее освещать вопросы на форуме или другим альтернативным способом.
какие будут Ваши мысли по данному предложению?!

Ну что же, уважаемые соседи, добрый вечер, давайте добавим к нашему обсуждению вопроса безопасности и охраны дома и придомовой территории немного цифр.
По поводу охраны придомовой территории:
у консьержки лежит 2 опросника. первый, в котором наш жек предлагал отметить жильцам свое согласие на получение услуги (со стоимостью частной охраны в месяц - 12 тыс грн), подписало за пару месяцев 50 квартир из 150 квартир, зашедших на ремонт.
второй опросник появился недавно (уже несколько дней). Предлагают услуги государственной службы охраны за 25 тыс грн в месяц (но уже охранники посерьезнее, с правом использования огнестрельного оружия). Свое согласие пока выразило 5 квартир из 170. Скажу Вам, редкие банки сейчас заказывают круглосуточную охрану гсо-шников. Это даже для них дорого.
А наша охрана будет скорее сдерживающим, психологическим барьером для прохода на территорию посторонних, так как охрана не имеет право запретить им зайти. То есть по сути, будем платить за охранника, который может в случае чего пожурить хулиганов и дебоширов, вызвать полицию. С последней задачей может справиться и консьерж при наличии видеокамер.
Домушников охрана действительно может отпугнуть. Здесь я понимаю заинтересованность в охране жителей низких этажей, в той или иной мере - всех остальных.
Что же касается цены вопроса - не буду оптимистом. ну подпишется еще под охраной квартир 20 из тех, кто получил документы и начинает ремонт. 12 тыс грн поделим на 70 квартир и получим 170 грн. - возможная цифра для тех, кто -за.
По поводу физического барьера в проникновении на территорию дома - калитка и ворота на въезде. Я очень надеюсь, что второй дом будет огорожен забором также, как и наш, когда его будут сдавать в эксплуатацию, и в результате будет единая закрытая территория.
При наличии шлагбаума и появлении калитки с замком - к нам во двор действительно проблематично будет попасть мамам с детьми в коляске из ближайших домов. Замок на калитке - это недорого и получаем доп. плюсы, если возле шлагбаума будет охрана или вместо него будут откатные на автоматике ворота.
По поводу цены вопроса за откатные ворота.
Если в гугле набрать "откатные ворота", то в первой рекламной строке будет фирма "Лінія комфорту". Подозреваю, что цена у них несколько выше, чем у других производителей таких конструкций. даю ссылку на страницу с фото ворот, ценами на них и на электрические приводы. //vorota.comfortline.com.ua/?gclid=CISVs _Le58cCFZCdGwod4tgKPw
Кованые откатные ворота (есть на фото внизу страницы) размерами 4м(длина)х 2м (высота) с установкой изготовитель предлагает за 24500грн. Возможно, цена будет несколько ниже, но не кардинально. Нужно, чтоб выехал замерщик и рассчитал, исходя из нужных нам размеров. Такие ворота будут весить около 350кг. Исходя из этого, а также частоты их использования, нужно выбирать электропривод. Итальянский Nice будет стоить 10 тыс грн, к нему прилагается 2 пульта управления. Каждый доп пульт - 20 евро. Китайский привод будет стоить нам дешевле, в районе 7-8 тыс. грн. к нему и пульт дешевле - 7 евро. На оба привода гарантия - 2 года. Изготовление ворот - 2-3 недели. 50% - предоплата. 16-18сентября в Экспоплазе будет выставка, посвященная строительству. они там будут участвовать.
Еще прозвонил в эту фирму МСИ (также киевскую). //msi-vorota.com.ua/otkatnievorota У них оказалось дешевле.
Такие же ворота по описанию тех же размеров готовы продать за 12500грн (без стоимости установки). Установка - приблизительно 3000 грн. Итого - 15500грн. Это при расчете наличными. По безналу - дороже. Китайский привод (Профессионал, из тех, что получше)-8тыс грн. К нему идет 2 пульта. Каждый дополнительно будет стоить 200грн. Итальянский привод Came, Roger - 11300грн, дополнительный пульт(кроме 2 бесплатных) - 600грн. Изготовление ворот - 2-3 недели, 70% предоплата. Гарантия на механическую часть - 5 лет, на привод - 1-2года. Далее нужно будет раз в год-полтора делать профилактику - 1000грн.
Поднял вопрос по поводу возможности использования пультов, которые уже у нас есть. Сказали, что это возможно. В таком случае на привод нужно установить универсальный приемник и наши пульты перепрошить. Тогда не придется покупать доп. пульты, а сможем пользоваться теми, что у нас уже есть. Стоимость привода в таком случае немного увеличивается. Насколько, и детальнее по этому вопросу - мне обещают перезвонить и рассказать завтра. Также они могут скинуть фото откатных ворот, которые они установили для жилого дома на Святошино. Они - дешевле, не кованые. Я дал свой адрес и завтра уточню.
Как видите, цена вопроса изготовления и установки ворот 4х2 будет нам стоить во втором случае 25тыс грн, 2 месяца "невоенизированной" охраны. Но это уже будет физический барьер для проникновения на территорию малолеток и подростков из микрорайона.
Так что на Ваш суд.
Благодарю за внимание

фото ворот, о которых говорили с представителем фирмы, по ссылке на картинке №16-18 //msi-vorota.com.ua/otkatnievorota

Работу проделали Вы кардинальную) считаю,что если стоимость ворот в нормальном качестве обойдется нам порядка 25-30 тыс. грн., то это неплохой вариант и альтернатива охране физической.Но нюанс в ворота - возможный демонтаж при первой же жалобе и частота открывания закрывания ворот - выдержит ли такую нагрузку автоматика. Считаю, что просчеты приблизительные есть и можно собраться обсудить. Вопрос по оформлению документов на такие ворота и возможность их установки силами ЖЕКа или застройщика тоже не исключена.
Поэтому приглашаем на обсуждение данного и других вопросов всех соседей. Есть предложение собрать инициативную группу в составе самых активных пользователей форума, которые так или иначе принимают участие в улучшении жизни в нашем ЖК - Wish23, vesnushkaya, 3dcom (себя с Вашего позволения включаю также), investor-v-malahite, Вадим кв. 71 и Сергей кв.84 (не по наслышке знаю о их стараниях и вкладе в благоустройство нашего ЖК). Определимся с повесткой дня и временем сбора инициативной группы - на себя беру вопрос организации повестки и созыва группы. приглашаем всех желающих добровольцев.

справедливости ради, стоит отметить минусы ворот, а именно их инерционность. Они медленнее будут открываться-закрываться, и, возможно, будут пристраиваться машины без пультов (неместные) и проезжать к нам во двор. так как поток машин интенсивный на въезде-выезде, то ворота могут оставаться какое-то время открытыми

Цитата "investor-v-malahite":

справедливости ради, стоит отметить минусы ворот, а именно их инерционность. Они медленнее будут открываться-закрываться, и, возможно, будут пристраиваться машины без пультов (неместные) и проезжать к нам во двор. так как поток машин интенсивный на въезде-выезде, то ворота могут оставаться какое-то время открытыми

Напишите мне,пожалуйста,на мой номер смс или наберите - 050-386-59-94,Дмитрий

Wish23 - свяжитесь по возможности со мной. спасибо

В Доме № 2 ведутся следующие работы:

— кирпичная кладка — 21 этаж в работе;
— оштукатуривание по 20 этаж;
— стяжка по 16 этаж;
— металлопластиковые конструкции: 24‒25 этажи;
— электромонтажные работы: 18 этаж в работе;
— работы по устройству фасада выполнены на 60%;
— монтаж квартирных дверей по 9 этаж;
— стояки и канализация выполнены по 25 этаж;
— монтаж лифтов выполнен на 90%;
— кровля: слой гидроизоляции выполнен.

Автоматические ворота удобны в частных домах и на промобъектах с небольшой проходимостью, но не в многоквартирных ЖК. Максимальная скорость открывания автоматических ворот – 8м/мин. Ворота длиной 4 метра будут только открываться полминуты в лучшем случае. Не выехав из комплекса, мы рискуем попасть в приличную пробку в часы пик. Плюс такая нагрузка не рассчитана на эту автоматику. Также повышается риск несчастных случаев, мелких ДТП-ворота тяжелые, инертные, а проходимость будет только возрастать. Может быть, кто-нибудь знает примеры установки подобных ворот в киевском ЖК?

согласен с Крапкой, что даже при очень лояльном рассчёте количества выезжающих/въезжающих автомобилей в часы пик, для ворот это будет очень существенная нагрузка
кроме того думаю, что закрывающаяся калитка без ворот очень спорное вложение
вот есть пример (https://maps.yandex.ua/143/kyiv/?ll=30.539794%2C50.433736&z=16&rl=30.37058899%2C50.43635811~0.07062651%2C-0.01310795&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.536327%2C50.434088&panorama%5Bdirection%5D=15.050000%2C-0.599077&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C70.789063)
ворота можно закрывать с 12 до 6, +-, на ночь, а днём пользоваться шлагбаумом (ведь он у нас уже есть; но это не снимает необходимость хоть какой-то охраны). сомневаюсь что кто-то будет жаловаться что у ЖК малахит закрыты ворота и калитка в 2 часа ночи.
и насколько могут отличаться по цене распашные ворота? насколько я помню Дмитрий писал, что 3я очередь будет сразу справа за въездом, чтобы потом никто не сказал что наши вороты мешают, 4 метра длины как никак.

Цитата "vesnushkaya":

P.S. Согласна, в КГГА нужно будет на неделе позвонить и узнать судьбу наших обращений и «ответственных» исполнителей.

Уважаемые соседи!
По нашим коллективным обращениям в КГГА.
Дозвониться в управление по работе с обращениями граждан удалось только под конец второго дня безрезультатных попыток, да и то через другой отдел. Найти наши обращения тоже получилось далеко не с первой попытки.
Первое обращение (касательно общественных слушаний по тарифу) зарегистрировано с адресом Богдановская, 7а, по первой фамилии из списка заявителей, т.е. Вадима (vadim_tmp). Но поскольку при регистрации была допущена ошибка в фамилии, то на поиски ушло время.
Второе обращение (касательно проверки экономического обоснования расчетов тарифа, предложенного ЖЕКом) хоть и, согласно данным с сайта Укрпочты, доставлено в КГГА 31.08.15., зарегистрировано только 08.09.15. Зарегистрировано письмо тоже по фамилии Вадима (vadim_tmp), но уже с его нынешним адресом, который мы указали для ответа.
В общем, путаница еще та
Расписаны письма на двух замов - Никонова И.В. и Пантелеева П.А. На кого замы распишут дальше, надо интересоваться позже.

Цитата "investor-v-malahite":

справедливости ради, стоит отметить минусы ворот, а именно их инерционность. Они медленнее будут открываться-закрываться, и, возможно, будут пристраиваться машины без пультов (неместные) и проезжать к нам во двор. так как поток машин интенсивный на въезде-выезде, то ворота могут оставаться какое-то время открытыми

Добрый день!Чтоб не пристраивались,можно установить болларды //www.youtube.com/watch?v=CoTRaGACc0E и ворота откатные из профиля //misko.com.ua/otkat/ на некотором расстоянии ..
Еще-доступ к ним дать только 1 и 2 дому(Это ,конечно вряд ли получится ).3-й пусть выезжают в будущем через другой заезд(меньше будет нагрузка на механизм,и меньше загрузка дороги при заезде-выезде во двор..
Ваше мнение?

Соседи, добрый день. Болларды - это дорогая штука, боюсь мы ее не потянем Да и не подходит она для решения проблем с доступом в наш ЖК. У нас было озвучено 2 проблемы с доступом на территорию:
1) Посторонние лица, которые приходят на территорию.
2) Посторонние автомобили, которые проезжают следом за автомобилями жильцов и паркуются у нас.
Что нам нужно сделать: решить эти проблемы, или решить частично, уменьшив количество посторонних.

Что нам мешает:
- Ограниченный бюджет (финансировать дорогостоящие идеи за счет 30-70 квартир не хочется, да и неправильно это)
- Закон. Как написала Оксана, территория дома - это не наша собственность и она принадлежит всем, не только жителям комплекса. То есть человек, который очень хочет попасть на территорию, или припарковать свой автомобиль - сможет это сделать, и закон будет на его стороне. Получается, принцип "Это наш двор и только мы здесь гуляем" не работает . Здесь мы можем действовать хитростью и "контр-наглостью" , установив шлагбаум и замок на калитку.

Как я вижу частичное решение проблем в быстрые сроки и при минимальном бюджете:
1) Первая проблема: установка электронного замка и домофона на калитку. По моим подсчетам стоимость электронного замка, доводчика и аудиодомофона - около 3000 грн. Ключи - где-то 30-40 грн. за ключ. Как написал Дмитрий, этим уже занимаются.
Понятно, что электронный замок полностью не решит первую проблему (так как можно переступить через шлагбаум...), но точно уменьшит количество посторонних. Это точно лучше, чем постоянно открытая калитка, как сейчас, которая так и просит зайти к нам.
Наличие замка будет работать психологически - здесь закрыто, сюда нельзя. Можно еще добавить табличку возле входа, что-то типа "Вход только для жильцов комплекса". Точно сработает на студентах и молодежи, которая ищет место, где бы пивка вечерком выпить
2) Вторая проблема: шлагбаумы можно перепрограммировать. Немного поменять принцип их работы, добавить разметку. Прикрепляю схему изменений (рисовать я не умею, поэтому прошу прощение за такое рисование )
- Добавляем разметку (можно это и не делать), разделаем проезд на две части: одна на въезд - правая, другая на выезд - левая)
- Шлагбаум №2 открывается от пультов, которые у нас есть, он на въезд. Перепрограммировать его на закрытие после того как автомобиль заехал. Там есть сенсор внизу, как только автомобиль полностью проехал он сразу начинает закрываться.
Оставить доступ консьержа до открытия шлагбаума, как это есть сейчас (для открытия шлагбаума для такси, автомобилей доставки, автомобилей друзей и родственников жильцов и т.п. Здесь еще нужно будет продумать схему работы...)
- Шлагбаум №1 отключить от пульта. Можно вывести кнопку и прикрепить ее на столбике посредине разметки, со стороны двора. То есть принцип работы как на парковках: водитель подъехал, открыл окно, нажал на кнопку, открылся шлагбаум на выезд.
- Добавить парковочный светофор (например такой за 1250 грн. //sosklada.in.ua/index.php?route=product /product&path=2110050_1839951&product_id =1831) , или просто мигалку, она 500 грн. Считаю, что светоиндикатор нужен даже сейчас, а то непонятно будет ли шлагбаум опускаться, или еще раз нажать на кнопку, или проезжать. Схема работы такая: автомобиль подъезжает к линии стоп, нажимает на пульт, загорается "зеленый", поднимается шлагбаум, как только автомобиль проехал, сенсор это фиксирует, переключает светофор на красный, шлагбаум опускается. Следующий водитель делает тоже самое.

В общем, как-то так я вижу решение проблем с доступом. Можно для красоты еще добавить клумбы на разметке, чтобы разделить проезд на две части. Также клумбы можно поставить на бордюре между тротуаром и проездом. Клумбы стоят недорого, 70- 100 грн. за штуку. Вот сайт //zakupka.com/t/klumby-cvetniki-5583/?di splay=gallery , их здесь полно, разные цвета и формы...

P.S.: Дмитрий, я Вам отправил сообщение через форум.

Привіт, у нашому будинку вчора вночі була напруга 250 вольт (це вже не вперше). Рекомендую сусідам, що вже проживають поставити пристрої, що вимикають електрику при такій напрузі. ЖЕК та електрик цю проблему знають, ми вже раніше їм говорили.

Пользоваться откатными воротами вместо шлагбаума - неудобно.
Как думаете, будет воспринят большинством вот такой вариант решения проблемы доступа на территорию посторонних лиц: днем пользуемся для входа на территорию пешеходов закрытой для чужих калиткой и шлагбаумом для въезда-выезда при наличии на посту 1 охранника с дневным дежурством (охранник допускает на территорию по пропускам), а наночь (с 12 ч до 6 утра) закрываем территорию с помощью откатных ворот?
дневной пост обойдется дешевле, чем круглосуточный - 7-8 тыс вместо 12 тыс в месяц
ссылка на расценки физической охраны Шериф //sheriff.com.ua/price/ph-security/

Цитата "yulya1":

Привіт, у нашому будинку вчора вночі була напруга 250 вольт (це вже не вперше). Рекомендую сусідам, що вже проживають поставити пристрої, що вимикають електрику при такій напрузі. ЖЕК та електрик цю проблему знають, ми вже раніше їм говорили.

yulya1, дякуємо за попередження! Дуже важлива інформація. Та й проблема досить серйозна.

Цитата "investor-v-malahite":

Пользоваться откатными воротами вместо шлагбаума - неудобно.
Как думаете, будет воспринят большинством вот такой вариант решения проблемы доступа на территорию посторонних лиц: днем пользуемся для входа на территорию пешеходов закрытой для чужих калиткой и шлагбаумом для въезда-выезда при наличии на посту 1 охранника с дневным дежурством (охранник допускает на территорию по пропускам), а наночь (с 12 ч до 6 утра) закрываем территорию с помощью откатных ворот?
дневной пост обойдется дешевле, чем круглосуточный - 7-8 тыс вместо 12 тыс в месяц
ссылка на расценки физической охраны Шериф //sheriff.com.ua/price/ph-security/

investor-v-malahite, о каких пропусках идет речь? Мы должны исходить из того, что если территория не в нашей собственности, то все ограничительные меры и сооружения (даже установленные с соблюдением всех требований законодательства) будут исключительно психологически сдерживающим фактором. Если кто-то особо настойчивый захочет зайти или заехать, никаких законных оснований его не пустить не будет (будь то днем или ночью). А не дай Бог, не будет пропущена (даже случайно) неотложка или пожарная машина, то риски понести ответственность возрастают в разы. Все это должно быть учтено.