ЖК San Francisco Creative House | Сан Францизско | SAGA | пр. Победы, 67

Цитата "Yamaryna":

Добрый день. Рассматриваем данный комплекс для инвестиции. Что могут сказать реальные инвесторы) какие риски, кроме задержки сроков сдачи?

Мне кажется, самый большой риск это не всегда полная/правдивая информация со стороны застройщика - видите , они же упорно утверждают , что сдадут дом в мае (вы сами видите, на какой стадии стройка , как можно закончить комплекс за 4 месяца ?) Меня лично это бесит (сам факт отрицания очевидного), но я так думаю , что это норма среди всех (большинства) новостроек Киева , судя по вашему вопросу , вас не сильно смущает этот момент .

Промолчал застройщик и о количестве этажей будущего комплекса , вместо максимальных 14ти , резко появился 17й этаж .

Также тишина была , когда был суд и как оказалось позже , что разрешение на строительство было аннулировано в июне (восстановлено судом в Ноябре).

Это все , что я пока смогла вспомнить из негативных моментов , связанных с инвестированием в ЖК Сан-Франциско, думаю другие инвесторы смогут что-то добавить или не согласится с моим перечнем . Тем не менее, инвестиция сделана , ждемс результат .

Удачи в поисках !

Спасибо за ответ. Я на данный момент вижу исходя с опыта инвестирования, что сдача будет через год. Но то что обьект уже не на начальной стадии нам подоходит. Так вообще много сомнений. Будем думать.

Обожаю Сагу за вечный оптимизм 2ой квартал это мощно, да
Хотя я на самом деле жду окончания чуть ли не больше чем сами инвесторы - наконец-то нормальный супермаркет появится на Нивках

Цитата "Yamaryna":

Добрый день. Рассматриваем данный комплекс для инвестиции. Что могут сказать реальные инвесторы) какие риски, кроме задержки сроков сдачи?

Головний ризик, це те що по договору іде купля "кота в мішку". Нічого іншого там не прописано. Мені ще Riverside Development обіцяли і вентфасад, опалення, корзини під кондиціонери ,розводку, стяжку і так далі. Сага уже менше обіцяє, а по факту я думаю там нічого не буде. Буде лише їхній ЖЕК якому будемо платити спекулятивну ціну за утримання будинку. Про те що будинок виріс на 3 поверхи і договір відступлення прав, а не купівлі/продажі ви я думаю уже читали.
Ну і менеджери включають окуня постійно коли їх щось питаєш

Вибачте, я геть не розумію цих всіх жалоб. 90% всіх девелоперів не вкладаються в строки. Для мене особисто, те що будинок здастся на декілька кварталів пізніше не є дуууже великим недоліком. Напротивагу отримаю якісно збудований будинок - подивіться на те як вони будують і самі побачите.

Цитата:

Головний ризик, це те що по договору іде купля "кота в мішку"

Поки що в Україні більшість речей робляться "на доброму слові". Так, потрібно з цим боротися. Але поки ми можемо довіряти лише репутації. А Сага будує дуже якісно. Самі подивіться на її інші будинки - вони ж чудові. Сан франциско також буде чудовим

Цитата:

обіцяли і вентфасад

Бувають недобросовісні працівники. Але все ж таки, для чого вам той вентфасад? Повірте, різниці ви не відчуєте - це 100%. Головне, що утеплення буде.

Цитата:

опалення

Так опалення буде. Для кожної квартири окремий лічильник. Батареї самі поставите, свої, у зручних місцяї і зручної для вас форми.

Цитата:

корзини під кондиціонери

Якщо ви про те що не можна буде засклити вікна - так є безліч варіантів як оздобити балкон/лоджию без заскління

Цитата:

розводку

Якби забудовник робив сам розводку, то для мене це був би мінус, великий мінус. Надабагато краще спроектувати самому, щоб було зручно собі, а не якесь стандартне рішення.

Цитата:

стяжку і так далі

Це знову питання недобросовісності менеджера. Я подумав, що воно того варте. Доплачу за стяжку сам

Цитата:

їхній ЖЕК якому будемо платити спекулятивну ціну

Ви жартуєте? Це ж прекрасно, мати такі нові підходи/рішення. Нехай ціна буде завищена трішки, але все таки, ми будемо мати хороший сервіс, а не старий нікому не потрібний ЖЕК.

Цитата:

виріс на 3 поверхи

І що? Це бізнес. Чому б і не збільшити якусь секцію, якщо це є можливим? Вам вони заважатимуть?

Короче кажучи, я бачу якихось негативно налаштованих людей тут. Але якісних причин на це не бачу. Люди, ви купили (або думаєте про це) прекрасну квартиру біля декількох парків. В якої є мільйон переваг:
- парки
- кафе, не виходячи з будинку
- супермаркет, в який можна буде спуститися зимою прямо в домашніх тапках
- елементи розумного будинку (як мінімум камери, які працюватимуть через додаток)
- якість забудови
- шумоізоляція між поверхами
- близькість до метро
- внутрішня закрита територія
- дит сад

Висновок: для себе я бачу нааабагато більше переваг, ніж недоліків. І нехай будинок здастся пізніше, але я отримаю щось якісне, а не зліплене на швидку руку.

P.S. Люди, не жалійтеся - ви погіршуєте настрій і собі і всім іншим

Ваша позиция понятна и имеет место быть , но я все равно не понимаю, почему не может раздражать такое положение вещей ? Почему инвестор должен быть рад и счастлив хоть чему-небудь, только лишь потому что « Поки що в Україні більшість речей робляться "на доброму слові". Это неправильно, и многие люди действительно ждут квартиру , продолжая снимать жильё и неправдивые сроки сдачи/некорректная информация в целом рушит планы. Это же разговор не о пикнике или вечеринке , где позитивный настрой половина успеха . Я лично не могу прыгать от радости , осознавая , что получу квартиру на полгода-год позже , но это ИМХО.

Кто-то выше спрашивал , какие риски при инвестировании в этот ЖК- вот человеку и ответили , устраивает или нет - это уже решает каждый сам.

По поводу борьбы с таким положением дел - ну так с чего-то надо эту борьбу начинать , а не просто говорить , что «ну так у всех так, надо бороться».

P.S настрій ніхто навмисно псувати не намагається , квартиру придбано , і звісно , що мені, як інвестору , дуже хотілось би , щоб все йшло якнайкраще за планом , але ігнорувати реальний стан речей і просто бути позитивним чуваком, не дуже виходить.

Задержка сроков сдачи допустима если это пол года максимум. А здесь будет больше, при том что еще и окончание работ придется на зимо и о коммуникациях или ремонте речи идти не будет. Так что смело плюсуйте год. А для многих людей это очень большие деньги на сьемное жилье, которые можно потратить на ремонт. Просто привычка такая выроботалась у нынешних застройщиков, все же задерживают, чем я хуже). Лично я в случае инвестиции рисую себе 2 кв 20 года. Но другие инвесторы давно покупали и надеялись на указанную информацию от застройщика. Так что я бы не стала так яростно защищать застройщика. Рады, что увеличение дома принесет им прибыль, но интересы клиентов должны учитывать прежде всего.

Цитата "klex":

Вибачте, я геть не розумію цих всіх жалоб. 90% всіх девелоперів не вкладаються в строки. Для мене особисто, те що будинок здастся на декілька кварталів пізніше не є дуууже великим недоліком. Напротивагу отримаю якісно збудований будинок - подивіться на те як вони будують і самі побачите.

Ви говорите як людина, яка має пряме відношення до забудовника, а не як інвестор. При цьому говорите повну маячню. Це далеко не перша квартира, яку я купую, і я маю чималий досвід з багатьма забудовниками і знаю про, що я кажу.
По-перше не 90%, а половина забудовників не вкладаються в терміни.
По-друге тут значні мінуси і жодного плюсу. Будинок набагато кращий коли ,наприклад, монолітний каркас лиється безпереривно, коли на 1 поверх іде три дні. Коли за літо і весну коробка готова, а не як в "Сан Франциско" зимою в дощ заливають бетон бо терміни піджимають. Є терміни і в них мають вкладатись. Люди які не мають житла і його орендують на рівному місці втрачають десятки тисяч грн.

Цитата:

Поки що в Україні більшість речей робляться "на доброму слові". Так, потрібно з цим боротися. Але поки ми можемо довіряти лише репутації. А Сага будує дуже якісно. Самі подивіться на її інші будинки - вони ж чудові. Сан франциско також буде чудовим

Я бачив ЖК "Брістоль Комфорт Хаус" від Саги. Будинок мегастрашнючий, в гірших традиціях Позняків і Троєщини.
В більшості договорів, які я підписував було детально прописано все , марка і конфігурація вікон/дверей/труб/батарей і я не мав надіятись на "репутацію" компанії . В договорі від "Саги такого не має.

Цитата:

Бувають недобросовісні працівники. Але все ж таки, для чого вам той вентфасад? Повірте, різниці ви не відчуєте - це 100%. Головне, що утеплення буде

Різниця є, і вона значна. А головна для мене це зовнішній вигляд будинку, а з вентфасадом він набагато кращий за мокру штукатурку.

Цитата:

Якщо ви про те що не можна буде засклити вікна - так є безліч варіантів як оздобити балкон/лоджию без заскління

Кондиціонери дуже псують зовнішній вигляд будинку, і якщо не має централізованого кондиціонування то єдиний спосіб зберегти фасад від рандомного розвішування кондиціонерів це корзини під кондиціонери. При тому їх зараз масово ставлять на усі новобудови. Чого Сага різко з цим залупилась я не знаю.

Цитата:

Якби забудовник робив сам розводку, то для мене це був би мінус, великий мінус. Надабагато краще спроектувати самому, щоб було зручно собі, а не якесь стандартне рішення.
Так опалення буде. Для кожної квартири окремий лічильник. Батареї самі поставите, свої, у зручних місцяї і зручної для вас форми.
Стяжка. Це знову питання недобросовісності менеджера. Я подумав, що воно того варте. Доплачу за стяжку сам

Знов маячня, людина яка мала з цим справу ніколи такого не скаже. В нормальних компаніях це робиться так: На кожну кімнату в нормі певна кількість електроточок. Інвестор сам каже як їх і де ставити, за кожну додаткову точку інвестор доплачує. При цьому ціна доплати менша від середньої по ринку. По водо і каналізації точно так само.
Опалення аналогічно. По проекту батареї в кожній кімнаті,
а хочеш теплу підлогу доплачуй, з батареями будинок здається. Тут також це обіцяли.
А за те що будинки здають без стяжки забудовників потрібно в тюрму садити. Я бачив не один раз , як від цього були просто розвалені під'їзди. Бо мешканці будинку роблять її самі, при цьому труби бетононасосу до цегли розвалють під'їзд. Хто бачив цей процес той зрозуміє мене. І це триває роками, бо значна частина покупців купує в кредит чи з запозичень. І поки не віддасть гроші нічого не робить в квартирі.

Цитата:

Ви жартуєте? Це ж прекрасно, мати такі нові підходи/рішення. Нехай ціна буде завищена трішки, але все таки, ми будемо мати хороший сервіс, а не старий нікому не потрібний ЖЕК.

Не має бути ЖЕК чи обслуговуюча компанія має бути ОСББ!!! Якщо в будинку більше 50 квартир то ОСББ буде мати достатньо коштів щоб доглядати будинок так, як ніяка обслуговуюча компанія. Обслуговуючі компані КАНа, КМБ і я впевнений що і САГи не зрівняються з ОСББ.

Цитата:

І що? Це бізнес. Чому б і не збільшити якусь секцію, якщо це є можливим? Вам вони заважатимуть?

Заважатиме насамперед ліфтам, бо без зміни кількості ліфтів на них виростає навантаження. Мало того що на 20% збільшиться кількість людей, так і щей прийдеться чекати ліфта з 17 поверху поки він приїде, а це все час.

Цитата:

якої є мільйон переваг:
- парки
- кафе, не виходячи з будинку
- супермаркет, в який можна буде спуститися зимою прямо в домашніх тапках
- елементи розумного будинку (як мінімум камери, які працюватимуть через додаток)
- якість забудови
- шумоізоляція між поверхами
- близькість до метро
- внутрішня закрита територія
- дит сад

Парки і метро нехай , але інше??
Яка шумоізоляція? Я щось не чув щоб Сага казали, що в стяжці і стінах вони будуть класти шумовіброізоляційні мембрани. Про що ви говорете?
Кафе/магазин/дитсадок... Хто сказв що вони будуть нормальні? Мені особисто не потрібні ні кафе, ні супермаркети в будинку, я маю свої улюблені кафе і магазини в які я ходив, ходжу і буду ходити.

Здравствуйте. Можете подсказать насчёт разрешительной документации. У Саги она вообще есть, учитывая замену целевого назначения земли. Ведь в таком случае они должны были делать полностью новый пакет документов. Возможно именно из-за этого там конфликт с ДАБКом?

Учитывая, довольно высокую цену за метр, не хотелось бы «зависнуть» с этим вложением. Спасибо!

Здравствуйте! У меня вопрос по разрешительной документации на этот объект. Как я понимаю, Сага вроде как успешно, заменила в процессе стрительства назначение земли. Соответсвенно должна была заменить весь пакет разрешительной документации. И как раз у них случился какой-то "конфликт" дабк. В итоге вроде как по суду отзыв разрешения на строительство они отменили. Но что с самой документацие? Есть полный пакет в соответсвии с 17ми этажами и новым назначением земли - или в этом и суть "конфликта" с ДАБК?

Как вообще стоит ли инвестировать в такой объект, учитывая данные объективные риски, ведь цена за метр совсем не маленькая, даже выше среднего по Киеву.

SAGA , держите в курсе инвесторов , что же вы молчите , что ДАБI была подана аппеляция, что ее приняли и суд все ещё идёт . https://youcontrol.com.ua/judgedoc/?documentId=79408493&od=9c4e5af674faa658520c55fd0acf9faa00&pr=lun&cid=11576017

Когда ждать результаты судебного производства и вообще как обстоят дела на данный момент с документацией ? Отчёт по ЖК на monitor.estate отвратительный , хуже Нивки-Парк и Бристоля .

На скільки я розумію, в них має відбутися суд у понеділок . Чекатимемо офіційних новин.

Цитата "klex":

На скільки я розумію, в них має відбутися суд у понеділок . Чекатимемо офіційних новин.

Так , чекатимемо . Бісить мне тільки, що ми самі повинні вишукувати всю цю інформацію , я декілька разів питала сагу - коли з`явиться дозвіл на забудову на ДАБІ якщо ви кажете , що суд виграли, у відповідь - тиша . Цікаво також було читати сам позов до суду з переліком недоліків , із-за яких , власне, ДАБІ і почала судову справу.

В Киеве есть хотя бы одна стройка, где нету судов) Море пересмотрела и просто в шоке!!!

Medvedzyanya, а не підкажете де ці всі недоліки можна знайти? Ссилку чи щось подібне маєте? також було б цікаво побачити

Цитата "klex":

Medvedzyanya, а не підкажете де ці всі недоліки можна знайти? Ссилку чи щось подібне маєте? також було б цікаво побачити

Так, будь ласка, ось посилання : https://youcontrol.com.ua/contractor/?id=11576017&od=9c4e5af674faa658520c55fd0acf9faa00&pr=lun&tb=courts

Там перелік усіх справ по Кармен-трейдинг , відфільтруйте по номеру справи 826/11661/18, якщо відкриєте рішення від 15.11.2018 і довго будете читати , побачите , що саме не сподобалось ДАБІ. Там перелік порушених норм та стандартів . Я не юрист , мені важкувато оцінити повний юридичний зміст , але не важко зрозуміти ті документи в цілому і які процеси відбуваються .

Цитата "Yamaryna":

В Киеве есть хотя бы одна стройка, где нету судов) Море пересмотрела и просто в шоке!!!

Могу предположить , что большинство этих судов затеяны с целью наживы и являются нормой процесса и все к этому готовы , но это неприятно и нервирует , в какой-то момент кто-то с кем-то может и не договориться .

Цитата "Medvedzyanya ":

Так, будь ласка, ось посилання : https://youcontrol.com.ua/contractor/?id=11576017&od=9c4e5af674faa658520c55fd0acf9faa00&pr=lun&tb=courts

Там перелік усіх справ по Кармен-трейдинг , відфільтруйте по номеру справи 826/11661/18, якщо відкриєте рішення від 15.11.2018 і довго будете читати , побачите , що саме не сподобалось ДАБІ. Там перелік порушених норм та стандартів . Я не юрист , мені важкувато оцінити повний юридичний зміст , але не важко зрозуміти ті документи в цілому і які процеси відбуваються .

Просто супер... ДАБІ каже що готель!!! який будується порушеє будівельни норми України, а відповідач каже що готель!!!! не порушує ніякі норми.

Ну, в договорі вказано про цей момент, сага обіцяє змінити це.

А от тепер цікаво чим суд закінчився.

Ділимося з вами новинами та фото з будівельного майданчику SAN FRANCISCO Creative House.

Перша черга: Триває цегляна кладка на 16-17 поверхах - готовність 60%. Завершено монтаж вікон з 6-го по 10-ий поверхи. Монолітні роботи виконано на 98%.

Друга черга: У секції 2.2 тривають роботи з улаштування вертикальних елементів 14-го поверху, завершено влаштування горизонтальної плити на 13-му поверсі. На 11 поверсі триває кладка стін та перегородок - готовність 70%. У секції 2.1 триває монтаж світлопрозорих огороджуючих конструкцій - роботи виконано на 27%. Установку вертикальних стояків опалення та вентиляції виконано на 5%.

Третя черга: Монолітні роботи у секції 3.4 виконано на 82%. Триває монтаж світлопрозорих огороджуючих конструкцій.
Виконуються роботи з влаштування алюмінієвих світло-огороджувальних конструкцій з боку просп. Перемоги.
З боку просп. Перемоги тривають роботи з благоустрою.